Photo : Christophe Polk/Getty Images
Spoilers à venir pour leObjets pointusfinal.
Avant le réalisateur lauréat d'un Emmy et nominé aux OscarsJean-Marc Valléeeu l'idée de tournerDe gros petits mensongesdevenu une sensation télé, il s'était déjà engagé à réaliser HBOObjets pointus.Le cinéaste canadien pensait qu'il s'agirait de sa première série télévisée et il a signé parce qu'il souhaitait travailler avec l'actrice Amy Adams, mais aussi en raison de sa réaction émotionnelle àLe roman original de Gillian Flynn.
«Je n'ai jamais vu, lu, rencontré, entendu quelqu'un comme Camille Preaker», a déclaré Vallée à Vulture dans une interview. « Le monde de Gillian Flynn est quelque chose de si sombre, et pourtant il y a quelque chose de beau dans l'humanité qui se cache derrière tout cela. Ces femmes essaient d’aimer, mais elles ne savent pas comment. Ils ont juste un très mauvais passé d'abus, et c'est triste. C'est navrant de voir à quel point ils essaient, mais ils sont malades. Je n’avais jamais abordé ce genre de matière sombre, alors j’avais envie de travailler avec cette merveilleuse actrice pour honorer ce livre, ce monde et cet imaginaire si unique.
Mais avant le début de la productionObjets pointus, l'acteur Reese Witherspoon — qui avait collaboré avec Vallée surSauvage -lui a offert une chance de réaliserDe gros petits mensonges,qui a remporté huit Emmy Awards l’année dernière. «Je pensais que je pourrais devenir un zombie dirigeant ces deux choses consécutivement, mais j'ai dit:Croisons les doigts et voyons si je suis un être surhumain avec beaucoup d'énergie et de soutien.», a déclaré Vallée. « Apparemment, j'ai tout cela et beaucoup d'aide, mais je suis mort maintenant. Je suis trop fatigué.
Dans une longue conversation surObjets pointus, Vallée a expliqué pourquoi il avait choisi d'enterrer le lede, comme pourrait le dire la journaliste Camille Preaker, et de ne pas le révéler.l'identité du tueur de Wind Gapjusqu'àla toute fin de la finale. Il a également discutéses choix musicauxetson lien avec Led Zeppelin, pourquoi il a ajouté des fans à tant de scènes et pourquoi il veut qu'Amma Crellin (Eliza Scanlen) et les enfants cool de Wind Gap voyagent sur des patins à roulettes.
Je veux commencer par la toute fin parce que c'était fou. Pourquoi avez-vous décidé de nous montrer les preuves cruciales après le générique ?
Il a été écrit pour être à la fin, avant le générique de fin. Cela n'avait aucun sens de passer à ces éclairs du point de vue d'Amma, tout d'un coup, puisque nous sommes avec Camille. Toute la série a été conçue du point de vue de Camille. C'est donc elle qui découvre les dents et le sol fait de dents. Nous sommes avec elle et elle voit Amma arriver, alors bien sûr, elle n'était pas là quand Amma a tué les filles. Cela n'avait pas de sens de passer à ces images du point de vue de Camille, et cela n'avait pas de sens de passer soudainement à Amma parce que, bien sûr, Amma ne pense pas à,Oh, laisse-moi réfléchir à la façon dont j'ai tué cette fille.Ce n’était pas une bonne narration, tu sais ?
Les scénaristes l'ont mis là-dedans et nous l'avons tourné, mais nous avons pensé que nous n'en avions peut-être pas du tout besoin. Peut-être que nous finirons simplement par "Ne le dis pas à maman". C'est ce que j'ai fait. Et puis, d'un coup, pendant le montage, je me suis dit :Attendez une minute, pourquoi ne pas le donner plus tard ?Nous avons expliqué avec ces images rapides et ces aperçus ce qui s'est passé - nous le savons maintenant officiellement,Oh mon Dieu, c'était Amma. Et ce n’était pas seulement Amma, c’était Amma aidée par ses deux amis.Alors maintenant, nous avons la conclusion. Nous avons la réponse officielle à nos questions. Vous savez qui a tué et pourquoi, et c'était donc logique, particulièrement en utilisant cette chanson [In the Evening de Led Zeppelin]. Il n'y a pas de temps pour des images là-bas. La chanson continue et alors qu'elle est sur le point de se terminer, Robert Plant chante « Oh, j'ai besoin de ton amour » et — bang ! — nous coupons la musique et nous revenons à ce moment avec la première chanson que nous ayons jamais utilisée dans la série, « Come Down » de Sylvan Esso. C'est une chanson qui fait référence à maman :Hé, maman, tu ne descendras pas ?Et nous avons continué le générique de fin jusqu'à ce que nous révélions la vraie femme en blanc.
Êtes-vous nerveux à l’idée que les gens ne regardent pas toute cette séquence ?
Pas du tout. Beaucoup d’entre eux s’arrêteront avant de le voir, et cela deviendra alors une chose sur le Web. Et ils partiront,Oh mon Dieu, reviens si tu ne l'as pas vu.
Qu'avez-vous dit à Eliza Scanlen au moment où Amma vous dit : « Ne le dis pas à maman ? J'ai trouvé sa réaction drôle d'une certaine manière, comme si elle avait été surprise en train de voler des bonbons.
Elle vient de se faire attraper par sa sœur et sa première réaction est comme celle d'une enfant. Elle est nerveuse. Nous avons discuté du sentiment de culpabilité. Vous venez de vous faire surprendre en train de faire quelque chose de méchant, comme un adolescent surpris par ses parents en train de faire quelque chose de stupide. Mais ce quelque chose de stupide est plus que stupide. C'est le pire. C'est maléfique. Mais j'ai dit : « Ne devenez pas méchant. Vas-y comme si tu étais un adolescent stupide. [Des rires.] Il y a un sacré sourire, il y a un demi-souffle, et puis prononcer la phrase, Eliza a un si bon instinct. Elle vient de réussir cette partie.Quand on a de bons acteurs comme celui-là, il n'y a pas grand chose à dire ou à faire. Vous venez d'être témoin. Vous y êtes. Vous capturez et vous dites « coupez » et « merci ».
Vous avez gagné un Emmy pour la réalisationDe gros petits mensonges,vous avez été nominé pour un Oscar et vous êtes devenu célèbre pour votre style de tournage. Pas de notes, pas de répétitions, pas de liste de plans. Comment faire en sorte que des acteurs qui n’ont jamais travaillé avec vous se sentent à l’aise dans ce style fluide ? Surtout avec quelqu'un d'aussi jeune qu'Eliza.
Eh bien, il n'y a pas que les jeunes acteurs. La plupart d'entre eux sont habitués à travailler avec des marques, des spots, des rails, des chariots, des lumières ici et là, des drapeaux. Nous ne faisons pas ça. Quand ils arrivent sur le plateau, ils voient que ce sera différent. Mais il est facile de les mettre à l'aise car il n'y a pas d'équipage, donc ils n'ont pas l'impression d'être observés – sauf par le caméraman, l'opérateur, le responsable de la mise au point, la perche et moi-même. Je demande souvent au gars du boom de sortir parce qu'il n'y a pas assez de place, et nous utilisons juste des micros cachés dans leur armoire.
Et il s'agit de refaire la scène encore et encore. Nous coupons rarement. J'aime simplement continuer à rouler et faire une autre prise. Même entre les prises de vue, nous bougeons à main levée. La caméra est sur l'épaule du chef opérateur ou de l'opérateur, et nous passons d'un acteur à l'autre pour concevoir les plans. Ils sont juste en train de le refaire et de le refaire et de le refaire pendant peut-être 30 minutes jusqu'à ce que nous le coupions, donc il y a quelque chose de stimulant et d'intéressant à continuer d'essayer. Ils le ressentent. Ils apportent quelque chose de nouveau. Ils essaient quelque chose de moins. Ils essaient quelque chose de plus. Ils peuvent bouger un peu plus. Ils peuvent utiliser l'espace où ils veulent et cela crée ainsi cet espace de liberté, d'essayer et de ne pas avoir peur de gâcher et de se tromper.
Nous ne changeons pas non plus d’objectif. Quatre-vingt-dix pour cent du temps, nous utilisons le même 35 millimètres et c'est pourquoi nous aimons créer cette impression de distance entre le public et les personnages. Ce n'est pas parce qu'on change d'objectif qu'on se rapproche davantage d'un acteur. C'est parce qu'ils marchent près de la caméra ou parce que nous marchons près d'eux. Nous ne commencerons pas à marcher avec la caméra à moins qu'il y ait une motivation pour suivre un personnage, alors ils adorent ça parce que c'est comme un grand terrain de jeu pour expérimenter, travailler et jouer en même temps. La nature de leur travail est de jouer et d'agir.
Combien de temps faut-il généralement avant que les acteurs cessent de le remettre en question et puissent simplement travailler librement dans cet espace ?
Le premier jour, la première scène peut-être. Je me souviens qu'Eliza a demandé à Chris [Messina] et Amy : « Est-ce que c'est toujours comme ça ? Et ils ont dit : « Non, alors profitez-en. » Puisque nous n'attendez pas la technique, nous explorons simplement la narration et le jeu des acteurs. C’est ce que j’aime en tant que réalisateur, raconter des histoires avec de grands acteurs. C'est la priorité. Recrutons ces grands acteurs et donnons-leur l'espace pour faire leur magie, et capturons la magie sans être repérés. C'est comme ça que nous sommes émus. Nous sommes le premier public. J'y suis en tant que réalisateur et je suis ému. Je suis dedans, je le vois et je l'aime, puis je conçois les plans en fonction de ce qu'ils font.
Je sais que la musique est aussi très importante pour vous, et elle est importante dans la vie de ces personnages particuliers, notamment Camille et Alan. Pourquoi as-tu choisiLed Zeppelincomme bande originale de Camille ?
Eh bien, il y a plusieurs raisons, mais je pense que la principale est la nature de leurs sons. C’est du rock – du vintage. Ce n'est pas moderne. Il y a quelque chose chez Led Zeppelin qui convient à ce personnage. C'est la nature du rock and roll de faire du bruit et d'être fort et de dire :Je vais le faire à ma manière.Cela confirme haut et fort que vous êtes différent. Camille n'utilise pas une voix forte, mais elle est tellement différente. Elle est tellement rock.
Nous n’utilisons que quatre chansons de Led Zeppelin. Nous continuons à les utiliser encore et encore. Elle aime les écouter encore et encore. [Alice], la jeune femme qu'elle rencontre au centre de rééducation, est une belle manière de faire entrer la musique dans l'univers de Camille. Elle utilise la musique pour s'évader de l'intérieur, comme Alice le lui a appris. Elle lui dit dans l'épisode trois : « Je peux sortir d'ici quand je veux » et elle lui met un écouteur dans l'oreille de Camille. Et c’est donc ce que fait Camille en apprenant à composer en utilisant la musique.
Nous utilisons la musique dans nos vies, pas nécessairement pour nous définir, mais c'est le cas. Ça fait ça. Nous utilisons la musique pour vivre, pour aimer, pour nous sentir heureux, pour travailler parfois. J'aime toujours trouver des personnages dans un projet qui feront cela. C'est génial de concevoir des scènes et de raconter des histoires avec cet élément musical.
Tonsuperviseur musical Sue Jacobsnous a dit que Led Zeppelin était important pour toi en grandissant. Comment ça?
J'ai 55 ans. Je suis né en 1963. Les années 70 ont donc été mon adolescence. Adolescent, j'adorais le rock and roll – Bowie, les Rolling Stones, Pink Floyd, et même des musiques plus progressives comme Genesis, et j'adorais beaucoup de rock and roll britannique. Mais j’aimais aussi le rock and roll américain. CCR, Jimmie Hendrix, The Doors, Patty Smith et Bob Dylan. Le rock, c'était mon truc. Ça m'influence et m'émeut, et c'est la musique qui me donne des idées ou des ailes pour voler et faire des films. Une fois que je me lance dans un projet, je commence à écouter de la musique, et bien sûr je parcours ma bibliothèque musicale. Cela commence là. Et puis je fais des recherches. SurPointu,J'ai demandé à Sue une longue liste de chansons rock and roll contenant le terme «maman», et j'ai trouvé une centaine de chansons. Amma écoute principalement ces morceaux. À un moment donné, elle joue « Dear Mama » de Tupac. C'est juste quelque chose que nous avons essayé sur le plateau. C'était agréable de voir cette adolescente jouer ce morceau et aller voir sa mère et, malgré les abus, lui montrer un amour inconditionnel, la serrer dans ses bras et commencer à danser avec elle. Aucun dialogue. Juste l'instant.
Quelle a été votre utilisation préférée d’une chanson de Led Zeppelin dans la série ?
Oh mon Dieu, je les aime tous. Mais le summum, c'est la fin de l'épisode huit quand on reprend « In the Evening ». Cette piste a été choisie en raison de sa nature. L'introduction de 45 secondes sans paroles, cette musique maussade avec une sensation de danger et de mystère, et puis tout d'un coup, elle explose dans la chanson rock qu'est « In The Evening ». Nous utilisons cette introduction de l'épisode un à l'épisode huit, juste ces 45 secondes, comme moment de partition ici et là. On entend ce que [Camille] entend dans sa tête avec ses écouteurs dans les oreilles. Donc cette intro de 45 secondes qui explose en partie rock après avoir entendu « Don't tell mama » est un moment que j'apprécie vraiment.
A-t-il été difficile d'obtenir les droits sur la musique de Led Zeppelin ?
Merci à notre formidable superviseure musicale, Sue Jacobs. Elle savait juste comment y faire la vente. Elle aime dire qu’elle réunit des mélomanes et des artistes ayant des visions similaires. Utiliser Led Zeppelin comme l’un des sons les plus importants de la série a été une bénédiction. Il a fallu du temps pour conclure un accord, mais c'est formidable d'offrir aux nouvelles générations ce que ces gars-là ont fait. Ce n'est pas de la musique classique, mais c'est de la musique classique en quelque sorte. Ce rock and roll ne mourra jamais, tu sais ? C'est tellement spécial. Même aujourd'hui, quand on revisite la bibliothèque de Led Zeppelin, on y trouve tellement de morceaux. Il y a un morceau intitulé « Tea For One » que j'ai redécouvert récemment. Et je suis allé,Oh mon Dieu, c'est tellement incroyable.
Et Alan ? À quoi pensiez-vous en termes de ses goûts musicaux ?
Musique classique. Piano seul. Lorsque vous entendez un piano solo, vous ressentez une solitude face au jeu d'un seul instrument. Ça peut être beau, ça peut être triste. Il aime les crooners – Engelbert Humperdinck, Perry Como, Robert Goulet, le Hollywood de la vieille école. Il aime écouter de la musique française, des chansons romantiques. C'est un homme qui n'est pas satisfait de sa vie personnelle et de sa relation avec sa femme. Il utilise la musique pour rêver et être romantique dans sa tête.
J'ai réalisé que j'utilisais beaucoup de chansons de mon père avec Alan. Je travaille avec ce que j'ai écouté au fil des années et dans ma vie dans différents projets. Les chansons vous ramènent à ce que vous venez de voir dans l'histoire, ou à votre propre mémoire, car la musique a ce pouvoir de générer des émotions et de déclencher des choses dans votre cerveau. C'est très puissant. La musique est une chose subjective dans chaque histoire. C'est une forme d'art si belle et je dois tellement à tous ces musiciens et je respecte tellement leur art. J'aime proposer une playlist au monde, presque comme si j'étais un DJ.
Un aspect du livre qui a dû être difficile à comprendre était l'obsession de Camille pour les mots. La série n'utilise pas de voix off, maisdes mots cachés apparaissent et disparaissent à l'écran, que je crois que vous avez proposé lors du montage. Comment avez-vous décidé d’utiliser les mots de cette façon ?
L’idée est venue pendant le tournage, mais c’est au montage que nous avons vraiment trouvé le concept et la manière dont nous allions l’utiliser visuellement. C'est juste le truc de Camille : chaque fois qu'un mot lui brûle la hanche, le dos, le ventre ou la jambe, il apparaît dans sa réalité, mais quand c'est le point de vue de quelqu'un d'autre, vous ne voyez pas le mot. Il a donc fallu être sélectif dans les plans que nous utilisions pour ajouter ces mots. Il fallait que ce soient des photos du point de vue de Camille uniquement, et pas comme le POV d'Adora sur Camille. Bien sûr, nous n’allions pas y mettre un mot, en réalité. C'est juste elle qui imagine ces mots alors qu'ils brûlent son corps. Son obsession pour les mots était si grande dans le livre. La lire en parler était incroyable dans le livre. Gillian etMarti [Noxon]j'ai décidé de ne pas utiliser de voix off, alors j'ai juste senti,Pourquoi ne pas introduire cette obsession des mots dans sa réalité ?
Dans le livre, il y a 74 mots sur son corps, donc avec l'équipe des effets visuels, nous avons décidé de mettre 74 mots dans les huit épisodes qui sontdes mots brûlants sur son corps.Même si on ne l'entend pas dire quoi que ce soit à propos des mots, au moins on rentre dans sa tête, et on a ce sentiment,Oh, d'accord, il y a encore ce mot.Si vous n'avez pas lu le livre, vous vous demandez quels sont ces mots. Mais vous comprenez très vite que c'est juste de son point de vue.
Il y avait un nombre extraordinaire de fans dans la série. C'était ton idée, non ?
Il s'agit d'essayer de trouver des objets pointus et de se concentrer sur des objets pointus. Pareil que chez le coiffeur. Le salon de coiffure n'était ni dans le livre ni dans les scripts. J'ai demandé à Marti et Gillian,Pourquoi ne pas ajouter quelques scènes dans un salon de coiffure où nous verrons ce type avec des lames, et des personnages se faire couper la barbe avec ces lames dangereuses, et entendre leur bruit ?
Les fans sont partout parce que c'est le Sud. c'est chaud. Et nous avons créé cette scène où l'on voit une jeune Camille rapprocher son doigt de plus en plus de son fan. Nous avons dit,Eh bien, c'est probablement la première fois qu'elle coupe. Et puis, ce truc de fan devient une obsession aussi dans sa tête. Ils sont partout. Elle se souvient de ce moment où elle jouait avec sa sœur Marian dans la chambre de sa mère devant ce ventilateur. C'est devenu un élément visuel qu'il était agréable d'utiliser ici et là, et le son était également génial. C'est un élément dangereux. C'est un objet tranchant, ces lames.
Puisque nous parlons des choses que vous avez ajoutées, qu'en est-il du roller ? Eliza a dit qu'elle devait apprendre à faire du roller pour le spectacle, et Amma ne fait pas de roller partout à Wind Gap dans le livre.
Il s'agit à nouveau d'essayer de créer des visuels et d'utiliser le son pour créer une atmosphère. J'adore le bruit de ces patins à roulettes sur le trottoir. On a l'impression de voir ces filles toutes ensemble, toutes les trois pensant qu'elles sont les plus cool. Amma a beaucoup appris d'Adora et de la ville sur Camille et sur le fait qu'elle patinait en ville. Il y a ce premier flash-back, la première scène de toute la série où la jeune Camille fait du roller avec Marian dans les années 90. Et puis, il y a une scène folle et sauvage avec Camille et Amma alors qu'elles sont complètement bourrées de drogue et d'alcool, en train de patiner dans Wind Gap. C’était donc un excellent outil pour créer des moments, des visuels et des sons.
Votre responsable d'emplacement m'a dit queBarnesville, Géorgie, la ville utilisée pour Wind Gap, ne figurait même pas sur sa liste de finalistes, mais vous l'avez traversée en voiture et êtes tombé amoureux. Qu’y avait-il de si spécial à Barnesville ?
Il y a un sentiment d’Americana, d’Amérique nostalgique. Il y avait ces peintures murales représentant un homme aux pneus, il y avait un wagon rouge, un wagon rouge à côté d’une gare vintage. Il y avait quelque chose dans cet endroit qui restait coincé dans le temps. Alors que nous passions d'une petite ville à l'autre, ils ne s'arrêtaient pas là parce que nous recherchions cette architecture carrée — comme dansRetour vers le futur,là où il y a le maire, il y a une ville, il y a une place au milieu de la ville avec la mairie, vous savez.
Quand nous étions en Géorgie, nous sommes passés par Barnesville. Ces éléments - le wagon rouge et la fresque murale vintage du vendeur de pneus, et l'atmosphère de l'endroit - je viens d'y aller,Revenons en arrière et vérifions ça, les gars. Je pense qu'il y a quelque chose là. Nous sommes allés dans la rue principale et j'ai regardé [le chef décorateur] John Paino et Greg Albert, le dépisteur des lieux, et je suis allé :Je pense que nous l'avons compris, les gars. Et c’est devenu Wind Gap.
Dernière question : Feriez-vous une autre saison si HBO vous le demandait ?
Euh-oh. Oh. On m'a demandé la même choseBLLet ma réponse a été non. [Des rires.] AlorsBLLdeux sortent. J'aurais adoré le faire, mais en même temps je ne pouvais pas. Je suis heureuxAndrea Arnold a pris la relève. Est-ce que je ferais la saison deux ? Je ne sais pas. Peut-être, peut-être. C'est censé être une série télévisée limitée et j'ai d'autres projets, donc je pense que je vais être ailleurs. Non, je ne le ferai pas. J'adorerais travailler à nouveau avec tous ces gens. Chacun d’entre eux. Mais faisons autre chose.
