« Mon travail consiste à convaincre le public qu'Oppenheimer sait ce qu'il fait. J’ai vraiment passé la plupart du temps à travailler sur sa psychologie.Photo : Melinda Sue Gordon/Universal Pic/Melinda Sue Gordon
Cet article a été initialement publié le 28 juillet 2023. Àles Oscars 2024, Cillian Murphy a remporté le prix du meilleur acteur pour sa performance dansOppenheimer.
« Cillian, je fais un film. Ça s'appelleOppenheimeret j'aimerais que vous jouiez Oppenheimer. Avec ces mots,Christophe Nolana présenté Cillian Murphy au rôle qui pourrait finir par définir la carrière de l'acteur irlandais. Après avoir réalisé cinq films avec Nolan, Murphy joue désormais le rôle principal dans le drame de l'ère atomique.Oppenheimer. C'est unbiopic historiquerenversé - l'histoire de l'homme brillant qui a créé une arme apocalyptique et a passé une grande partie du reste de sa vie à mijoter dans le regret et la honte. Le rôle exige beaucoup de Murphy, car le voyage émotionnel du personnage se déroule moins à travers des échanges de dialogues qu'à travers des changements subtils dans son visage et dans sa façon de bouger, à travers le spectacle intime d'un homme se torturant dans son propre esprit. Quand jea interviewé les acteurs et l'équipeà propos du film, presque tout le monde a fait l'éloge de Murphy, et il est facile de comprendre pourquoi. Il a certes donné des performances époustouflantes dans le passé, mais il est particulièrement captivant et émouvant.Oppenheimer. En juin, avant leGrève SAG-AFTRA, nous avons parlé de cette partie qui a changé la vie.
Quand Christopher Nolan vous a-t-il contacté pour faire ce film ?
À l'improviste, à la manière typique de Chris. Il ne m'a donné aucune préparation. Il n'y avait pas de préambule. Il vient de m'appeler en septembre 2021, je pense. Et il a dit de sa manière très discrète : « Cillian, je fais un film. Ça s'appelleOppenheimeret j'aimerais que vous jouiez Oppenheimer.
Que saviez-vous de J. Robert Oppenheimer à ce moment-là ?
Honnêtement, pas grand-chose. Je connaissais vaguement le projet Manhattan et je savais qu'il était le père de la bombe atomique, comme on dit. Mais à part ça, il était plutôt vague, donc j’ai dû me lancer tout de suite.
Nolan vous a-t-il donné des conseils initiaux ? Après avoir dit oui au rôle, comment se sont déroulées vos premières conversations ?
Oh, ils étaient longs et multiples. Il est venu à Dublin pour me rencontrer et je suis allé à Los Angeles plusieurs fois pendant la préparation, et nous avons parlé, parlé et parlé. Évidemment, j'ai lu le livreProméthée américainégalement, puis j'ai plongé dans tous les documents d'archives disponibles. Mais je me suis beaucoup appuyé sur Chris parce que nous nous connaissons depuis si longtemps et parce que j'ai une grande admiration pour lui et une grande confiance en lui.
Avec des personnages réels, il semble qu'il y ait souvent une frontière ténue entre l'exactitude et l'usurpation d'identité. Il y a les besoins du scénario et du récit historique, mais j'imagine qu'il faut apporter une certaine quantité d'imagination et de créativité à ce personnage pour qu'il puisse incarner le rôle.
Nous avons été très clairs dès le début sur le fait qu’il ne s’agissait pas d’une impression ou d’une imitation. C'était une synthèse du scénario de Chris et de tout ce que j'avais en tête. Chris crée un espace ou un environnement vraiment sûr pour que les acteurs puissent créer et contribuer. Grâce à notre histoire, je sentais que je pouvais vraiment lui apporter des choses et essayer des choses. Au fur et à mesure que la liste des acteurs s'allongeait, ces incroyables acteurs que j'admire énormément se sont attachés au projet, et cela est devenu de plus en plus excitant. Mais c'était vraiment une relation entre Chris et moi dans le développement du personnage. Je l'appelais et je faisais la voix pour lui, ou nous serions à Los Angeles et nous découvririons comment les vêtements nous allaient. Il m'envoyait des photos de David Bowie.
Pourquoi David Bowie ?
Eh bien, c'était la silhouette. Vous souvenez-vous de cette période Bowie, comme le Thin White Duke ou peut-êtreJeunes Américains,quand il était si maigre et plutôt émacié mais qu'il avait ces magnifiques costumes sur mesure avec le pantalon ? Si vous regardez certains costumes du film, vous pouvez voir ces larges pantalons ballons et ces costumes magnifiquement ajustés. C'était la silhouette d'Oppenheimer. Oppenheimer était incroyablement fragile physiquement, mais tellement robuste et fort intellectuellement.
Je suis un très grand fan de votre performance dansDunkerque, en particulier son côté physique, car vous n'avez pas beaucoup de répliques ; personne n'a beaucoup de répliques dans ce film. Mais la façon dont vous vous comportez à différents moments de ce film en dit long sur les émotions du personnage et le voyage qu'il entreprend. Au début, il est tellement responsable et calme, puis après avoir été secouru par le bateau, il essaie de s'affirmer, mais il s'effondre, il est presque concave.
Je viens du théâtre et j'aime jouer avec mon corps. Vous pouvez faire énormément cela au théâtre, mais vous ne le faites pas autant au cinéma parce que le film est généralement axé sur le gros plan. Et le théâtre est toujours par nécessité en plan large.
Le livre a été très utile pour Oppenheimer – avec des récits de première main sur la façon dont il se comportait, son type d’énergie, comment il fumait une cigarette. J'ai perdu beaucoup de poids. Et puis tout de suite, ça fait quelque chose sur la façon dont on marche, la façon dont on se tient, la façon dont les vêtements tombent sur soi. C’était donc un exercice désagréable mais utile. Parfois, vous pouvez construire un personnage de l’extérieur vers l’intérieur, ou parfois une apparence superficielle peut aider à améliorer le paysage intérieur. Parce qu’une grande partie du film est en quelque sorte son paysage intérieur.
Parlons-en. Dans le film, après Hiroshima et Nagasaki, Oppenheimer n'exprime pas vraiment de regret ou de honte, mais il est clair qu'il les ressent. Une grande partie du film tourne autour de son visage et de son allure, pas tellement sur les dialogues. En tant que performance, cela semble être incroyablement difficile.
Pour moi, ce sont les performances qui m'attirent toujours – presque inexprimables, en quelque sorte au-delà du langage. Ce sont les plus riches. Et les acteurs de cinéma que j'ai toujours aimés sont ceux qui, s'ils le pensent, vous pouvez le ressentir. Je suppose que c'est un peu ce que j'ai essayé de faire avec lui. Une scène qui est une belle combinaison de ce que j'essayais de faire et de ce que Chris fait si brillamment est cette scène où il essaie de prononcer un discours après Hiroshima et il y a tous ces enfants dans les gradins, et il ne peut tout simplement pas parler. Il entre dans cet état de fugue. Nous essayions de communiquer au public ce avec quoi il se débattait réellement, de manière non verbale.
Cette scène, dans la façon dont elle est coupée et montée en son, est très similaire à la scène de Trinity. Tout est calme, on n'entend que la respiration d'Oppenheimer, et puis il y a le souffle sonore qui entre – dans un cas, l'explosion, et dans l'autre, le rugissement tardif de la foule. Était-ce ainsi dans le scénario ? Saviez-vous que cela allait être organisé de cette façon ?
Oh, cent pour cent. Tout est mis en scène dans le scénario, tout est là. Dans les films de Chris, le scénario est le film. Il n'est pas déplacé ni expérimenté dans le montage. Alors oui, tout était là.
Le film nous donne également juste assez de connaissances scientifiques pour être sûrs que nous ne sommes pas perdus, mais pas au point de nous perdre soudainement. C'est évidemment aussi le scénario. Mais, en tant que gars qui doit être celui qui sait tout, ou prétendre être celui qui sait tout, comment avez-vous abordé cela ?
Eh bien, j'ai déjà joué un physicien dans un film pour Danny Boyle il y a des années intituléSoleil. Je dois donc avoir un visage de physicien au repos. J'y ai fait énormément de recherches. Ce qui m’est apparu très vite, c’est que cela ne servait à rien de perdre du temps à essayer de comprendre la mécanique quantique. Je n'ai pas la capacité intellectuelle pour faire ça. Il faut étudier toute sa vie et seule une infime fraction de la population peut le comprendre. Mon travail est de m'en prendre à l'humanité. J'ai parlé à Kip Thorne, qui est leOppenheimerconseiller scientifique, et j'ai une vague idée conceptuelle de ce sur quoi les physiciens expérimentaient. Mais ce n'est pas mon travail. Mon travail consiste à convaincre le public qu'Oppenheimer sait ce qu'il fait. J'ai vraiment passé la plupart du temps à travailler sur sa psychologie.
Chris vous a-t-il donné des notes spécifiques pendant la production qui ont été particulièrement utiles ou perspicaces ?
C'était probablement notre première semaine de tournage à Los Alamos, et je tournais une scène avec Groves, Matt Damon. Je pense que je suis entré assez fort sur la scène à plusieurs reprises. Un peu plus agressif que nécessaire, car Oppenheimer utiliserait son intellect plutôt que sa présence physique dans ces situations. Je me souviens que Chris m'a pris à part et il m'a dit : « Ce n'est pas un boxeur, c'est un joueur d'échecs. » Tout d’un coup, toute la scène a pris tout son sens. Avec une note aussi concise et brillante, c'est pour cela qu'il est un si magnifique réalisateur.
Damon's Groves, Strauss de Robert Downey Jr., Kitty d'Emily Blunt - j'ai l'impression que ce sont des personnages qui servent de repoussoir à Oppenheimer. Groves est tellement sûr de qui il est et de sa position sur ces questions. D’une certaine manière, Strauss l’est aussi. Et Kitty est celle qui dit toujours à Robert de se battre. Elle est frustrée qu'il ne le soit pas. Pouvez-vous décrire cette dynamique avec eux ?
Groves avait besoin d'Oppenheimer et Oppenheimer avait besoin de Groves pour devenir l'homme qu'il est devenu. La relation avec Kitty est tellement dysfonctionnelle. Cela ne devrait pas fonctionner, et pourtant c'est le cas. Cela dure et ils ont à nouveau besoin l’un de l’autre. Je suppose que le cas le plus complexe concerne Strauss. Je me souviens en avoir parlé avec Downey et Chris, et nous avons utilisé leAmédéedynamique entre Salieri et Mozart ; que Strauss veut être le génie, mais il ne le sera jamais, et il voit le vrai génie chez quelqu'un d'autre, alors il se sent obligé de le faire dérailler.
Dansune entrevue avec Downey– et je ne sais pas à quel point il était ironique – il a dit : « Eh bien, Strauss est vraiment le héros du film. » C'est une bonne chose d'entendre un acteur dire cela, car il doit y croire dans une certaine mesure pour pouvoir jouer le rôle.
Je ne pense pas qu'il y ait quelqu'un dans ce film qui soit un antagoniste évident. Je ne pense pas que Downey remplisse cela. C'est beaucoup plus complexe. J'aime le fait qu'il se sente lésé à un moment donné, et cela lui suffit pour abattre un individu. L’histoire peut amener un homme à se sentir méprisé par un autre.
Donald Trump ne se présentera probablement pas à la présidence si Barack Obama ne se moque pas de lui lors du dîner des correspondants de la Maison Blanche…
J'adore ça. C'est une excellente analogie. Je pense que l’histoire est jonchée de ça, de vanité et de narcissisme.
Le film se déroule sur une période assez longue et il y a des flashs sur la jeunesse d'Oppenheimer en tant qu'étudiant. Qu’avez-vous dû faire pour l’incarner en tant que jeune homme d’une vingtaine d’années, puis en tant qu’homme beaucoup plus âgé ?
C'était beaucoup de tests de coiffure et de maquillage. Nous savons tous que Chris n'utilise pas CGI, nous avions donc une équipe de coiffure et de maquillage incroyable, et nous avons beaucoup travaillé là-dessus. Tout s'est vraiment fait à travers moi, ma coiffure et mon maquillage. C'était tout.
Une grande partie du film se déroule en gros plan et une grande partie du film est tournée en Imax. Je sais que les caméras Imax sont énormes et bruyantes. J'imagine que c'est différent d'avoir simplement un appareil photo ordinaire face à soi ?
C'est très différent, mais j'ai travaillé avec Chris sur un certain nombre de projets qu'il a tournés en Imax, donc j'y suis plutôt habitué. Le problème avec les films de Chris, malgré le format qu'il utilise, cela ressemble à un petit film indépendant car sur le plateau, il n'y a que Chris, le focus-puller, le perchman et les acteurs. Il n'y a pas de moniteurs. Il n'est pas dans une tente quelque part. Il est juste là à côté de toi. C’est donc très intime. Je devrais rendre hommage à Hoyte van Hoytema, notre directeur photo, qui est incroyablement talentueux et qui a aussi une présence gentille, calme et douce sur le terrain.
Une chose que la rédactrice en chef Jennifer Lame m'a dit, c'est que Chris était obsédé par les images de gouttelettes, d'ondulations et de choses comme ça pendant le tournage et le montage du film. Est-ce quelque chose dont vous avez parlé ?
Chris a toujours été hanté par ce genre de choses. Et il a une chance incroyable avec la météo. Nous avions besoin qu'il pleuve spécifiquement dans cette scène entre Einstein et Oppenheimer, pour les ondulations et les gouttelettes. Et il a plu ! Par ailleurs, c'était une belle journée avec un ciel bleu, et puis tout d'un coup, il a plu exactement quand il le fallait. De même, lorsque la tempête éclate avant le test Trinity. Une véritable tempête s'est déclenchée alors que je grimpais dans la tour.
Quel souvenir gardez-vous du tournage de la scène finale du film avec Einstein ?
Nous avons tourné ça en une journée. Je me souviens que c'était moi, Tom Conti et Downey. Nous avons tourné tout cela en un jour ou deux à Princeton. Nous avons tourné dans le bureau d'Oppenheimer et dans celui d'Einstein, puis nous sommes sortis sur le green et jusqu'à l'étang. C'était donc un véritable lieu. Je pense absolument que la fin de ce film est extraordinaire. Je me souviens avoir lu le scénario disant : « Wow, c'est l'une des plus belles fins. » Et je pense que c'est là que de très nombreux longs métrages échouent, c'est dans le troisième acte.
