Gaspar Noé sur Climax, Violence, Père Noël et porno moderne

Quelques spoilers ci-dessous pourClimax.

La sangria a été enrichie et tout le monde devient fou.Laissez à Gaspar Noé le soin de prendre cette petite prémisse simple et idiote et de construire autour d’elle une vision intense, revigorante, terrifiante et politiquement résonnante de l’enfer.Climaxsuit une troupe de danse au cours d'une nuit alors qu'elle se produit, se déchaîne, devient folle, puis se produit et devient encore un peu folle. Parfois, nous ne pouvons pas dire si les danseurs dansent ou s'ils perdent la tête ; souvent, cela n'a pas d'importance. Pour Noé, tout est mouvement expressif ; même l’équipe de tournage semble être déséquilibrée. D’où est venue cette idée ? Qu'est-ce que tout cela signifie ? Qu’en pense son père, le légendaire artiste argentin Luis Felipe Noé ? Le Père Noël existe-t-il ? Ce ne sont là que quelques-unes des questions dont nous finissons par discuter au cours de notre conversation.

L'année dernière à Cannes, quandClimaxLors de la première, vous avez dit dans quelques interviews que vous étiez contrarié par le fait qu'il n'y ait pas plus de gens qui quittent le film.
Non, non, je ne pense pas que j'étais contrarié. Je m'attendais à une réponse bien pire et ils m'ont donné un prix pour les acteurs. Et puis tous ces magazines qui ont saccagé le précédent disaient du bien de celui-là. Je pense que d'une certaine manièreClimaxest plus facile à digérer que mes autres films car les personnages sont plus faciles à identifier. Vous les aimez parce qu'ils sont jeunes, ce sont de grands danseurs, ils sont beaux et ils sont prêts à construire quelque chose. Ce ne sont pas des perdants comme la plupart des personnages de mes films précédents. Et dans la vie, j'ai rencontré beaucoup plus de perdants que de gagnants, mais le film commence avec 23 personnages et ils ressemblent à 23 gagnants, donc vous les aimez. Et puis tout le projet collectif s’effondre.

Comment avez-vous trouvé ces danseurs ?
Je suis allée dans une salle de bal voguing en décembre 2017, et ça m'a donné l'idée de faire ce film. J'ai convaincu mes coproducteursAmourpour financer un documentaire avec des danseurs, en transe, avec des krumpers, des voguers, des waackers, et cetera. Ils m'ont dit que je pourrais le tourner en 15 jours pour une petite somme d'argent. Mais à un mois du tournage, j’ai décidé que non, ce ne serait qu’une fiction. [Le réalisateur mexicain] Carlos Reygadas m'a un jour cité quelque chose qu'un autre réalisateur avait dit : « Quand un film est bon, c'est une question d'énergie. Ce n'est pas une question de message. Ces jeunes danseurs sont si pleins d’énergie et ont un tel désir de vivre, et ils sont si talentueux dans leur propre langage que ce qu’ils représentent dans le film, c’est leur identité dans un contexte préconçu que j’ai préparé et que j’ai réécrit avec eux. Cela n'arrive pas souvent, mais j'ai eu la chance d'obtenir du financement pour des films pour lesquels je n'avais qu'un résumé ou un traitement de deux pages. Ici, mon défi était de rassembler tous ces gens, avec toutes leurs énergies, venant de groupes différents. Certains d’entre eux étaient extrêmement gays, d’autres très hétérosexuels, certains étaient étrangers. Certains d'entre eux n'étaient jamais venus en France, comme les danseurs africains.

Le plan a-t-il toujours été de décrire comment cette communauté s’effondre ?
Ouais. Si je fais un jour un film joyeux et joyeux, je le trouverai ennuyeux. J'aime rire des choses cruelles parce que la vie est cruelle. Et probablement ce film, s'il avait été tourné par [Michael] Haneke ou par [Ingmar] Bergman, il aurait été un film très sombre. Je ne peux pas m'empêcher de le rendre drôle. Je lisais des livres de Michel Houellebecq, et la première chose qui me vient à l'esprit, c'est qu'ils sont vraiment drôles, dans toute leur façon de décrire les choses les plus déprimantes. Même le dernier film de Lars von Trier [La maison que Jack a construite] m'a semblé extrêmement ludique. Mais quand je parle à d'autres personnes, ils me disent : « Oh, ce film est tellement violent. »

Pour moi, la violence graphique du film est tout simplement drôle. Et j’apprécie à quel point il aime jouer avec le public. Je serais probablement très content d’un mélodrame sérieux dans lequel les gens pourraient pleurer. J'aime les mélodrames. J'aime pleurer dans la vie. J'aime serrer dans mes bras ceux que j'aime. Mais certaines personnes ont une approche adolescente de la vie, et il est peut-être temps pour moi de changer. Par exemple, quand je vois2001 : Une odyssée de l'espacede Kubrick, il n'y a rien d'adolescent là-dedans. C'est un film très mature. Quand je vois les films de Dreyer commeJour de colère, c'est vraiment mature. Si j'ai de la chance, je ferai un jour un drame très sérieux. Mais ce serait certainement moins commercial.

Avez-vous l’impression que votre réputation de provocateur vous précède ?
Pourquoi tous les anglophones disentprovocateur? En français. Il n'y a pas de mot anglais pour ça ? On dirait que les Français doivent jouer les pervers dans la salle. Vincent Cassel est un type gentil, un peu comme le Tom Cruise français, mais à chaque fois qu'un film américain a besoin d'un pervers, il le joue. "Oh, c'est parti pour un acteur français pour jouer le pervers." Cela n'a aucun sens. Qu'était Pasolini ? Qu'était Dreyer ? Il y a tellement de réalisateurs que j’admire et que je pensais n’être que des gars avec du cran. Sam Peckinpah a fait des films très violents et personne n’a dit qu’il était un « provocateur » parce qu’il était américain, maisChiens de pailleest très provocateur.

Je pense que les gens ont certainement utilisé le motprovocateurpour faire référence à Peckinpah.
J'étais dans l'avion et je regardais ce film intituléMille 22ou22 milles. Vous voyez celui-ci ? Il y a un gars qui se fait taillader toutes les 15 secondes. Et c'est un film très amusant. Il y a beaucoup de violence graphique, mais ce n'est pas le cas du film.violentdu tout — la représentation de la violence au cinéma ne touche plus personne. Vous regardez ça comme vous pourriez regarder une vieille série Batman. C'est ludique, c'est drôle et totalement hors de ce monde. Mais quand on commence à toucher à des aspects de la véritable expérience humaine… Désormais, les gens sont terrorisés lorsqu’ils voient un homme et une femme avoir des relations sexuelles à l’écran. Allez! Dans la vraie vie, faire l'amour avec quelqu'un qu'on aime est le meilleur moment de la semaine, ou de la journée (si c'est tous les jours), ou du mois. Dans votre propre vie, vous dites : « Oh, c’est le moment qui m’a fait du bien et qui a justifié tout un mois de travail, ou toute une semaine de travail. » Mais quand les gens voient un homme et une femme s'embrasser et que le gars a une érection, cela se transforme en traumatisme – comme si le visage du diable apparaissait à l'écran.

Ce devrait être le contraire ! S'il y avait un film avec un maniaque du sexe ayant autant de relations sexuelles que des gens de la CIA et du KGB s'entretuent dans ce filmMille 22, alors les gens diraient : « Ah, c'est le film le plus horrible du monde ! C'est sexiste, c'est ceci, c'est cela. Les hommes et les femmes – ou les hommes et les hommes, les femmes et les femmes – ont des relations sexuelles tout le temps ; ils montrent une bite toutes les 15 secondes ! Je ne vois pas pourquoi l'imitation du meurtre est cool et l'imitation de l'amour est perçue comme mauvaise. Parlez de la schizophrénie du monde occidental.

Y avait-il des choses spécifiques dansClimaxqui, selon vous, dérangerait les gens ou les ferait partir ?
Même si les gens s’en vont, ils savent tous qu’un film n’est qu’un film. Alors, qu'ils quittentHolocauste cannibale, depuisIrréversible, ou à partir de là, il n'y a pas une seule personne dans le public qui pense que ce qui a été montré à l'écran était réel. C'était juste une mutation drôle ou cruelle de la vie. Quand vous lisez un livre de Dickens, vous savez que c'est un roman. Et les gens aiment aller au cinéma. Vous voulez voir vos propres peurs à l'écran, et parfois votre cerveau a besoin de projeter vos peurs et vos désirs, et donc vous rêvez de vos désirs cachés ou de vos peurs cachées pendant la nuit, et si vous avez de la chance, vous vous en souvenez. Si ce n’est pas le cas, le cerveau fait en sorte que quelque chose vous envoie des messages sur la façon dont vous devriez réagir à l’avenir. Mais je pense que des films comme celui de PasoliniSalô, ouDélivrance, ou alors tous ces films qui me faisaient peur étant adolescente étaient éducatifs. Et avec [Climax] aussi, certains disent : « Oh, c'est un cauchemar », mais cela a un effet éducatif inconscient. Le film parle plus d'alcool que de drogue. Et les pires situations que j'ai vues parmi mes amis étaient pour la plupart liées à l'alcool. Certaines personnes, quand elles sont ivres, deviennent quelqu'un d'autre. Ils deviennent hyperreptiliens et ces personnes se transforment alors en monstres.

Mais l’alcool a également été enrichi, n’est-ce pas ?
Ouais, mais légèrement. Il s'agit probablement plutôt d'un effet placebo. Vous pouvez essayer vous-même. Si vous allez à une fête et que vous prétendez que quelqu'un a dopé votre boisson et que vous dites : « Oh, cette boisson a été dopée », tout le monde commencera à paniquer autour de vous, et alors tout le monde commencera à montrer la phase de peur qui accompagne les réactions reptiliennes. cruauté, égoïsme. Alors oui. Je crois qu'il y a une réponse dans le film, mais parfois, une fête n'a pas besoin de grand-chose pour passer de la phase délicieuse à la phase sombre.

Tout cela semble plutôt symbolique. Vous avez ce casting très diversifié. La première grande danse a lieu devant un drapeau français géant, puis à mesure que les choses s'effondrent, les choses sombrent dans le tribalisme. Le premier gars qu’ils expulsent est un musulman.
Mais ils ne le mettent pas à la porte parce qu’il est musulman ; ils l'ont expulsé parce qu'il ne buvait pas d'alcool. Le fait est que les deux premières victimes du film sont celles qui sont soupçonnées d'avoir laissé tomber quelque chose dans la boisson. Une fille qui dit qu'elle est enceinte et un gars qui dit qu'il ne boit pas. Si j'avais pu ajouter un troisième personnage qui aurait dit : « J'ai des problèmes de foie », il aurait également été expulsé.

Dans chaque pays, dans chaque ville, lorsque le stress monte et que la peur pleut sur leurs têtes, les gens se rapprochent de leur propre groupe. Le film n'est pas une fable, mais en même temps il est contraire à la culture américaine des films commeL'enfer imposantouL'aventure Poséidonque je regardais cinq fois de suite quand j'étais adolescente. Dans ces films, les producteurs et les scénaristes ont fait mourir tous les méchants avant la fin, et la plupart des bons ont survécu. Dans la vraie vie, ce sont les personnes les plus fragiles qui meurent en premier et les plus fortes et résilientes qui survivent.

Pendant que je regardeClimax, j'ai l'impression d'assister à une tragédie autour du rêve d'une France multiculturelle et diversifiée.
Quand j'ai fait le casting, je ne me souciais pas des préférences sexuelles, ni du sexe, ni de la peau, ni de l'origine sociale des danseurs, je les choisissais simplement en raison de leur charisme et de leurs talents physiques. Vous savez, la façon dont ils s'expriment, c'est incroyable. Et au début, je pensais que le film finirait probablement par ressembler à un autre. Soupirsavec des filles blanches, des garçons blancs, mais quand on a commencé à chercher des danseurs, il était évident que les seuls qui m'hypnotisaient vraiment étaient tous ceux-là que je mettais à l'écran. Ainsi, le processus de casting n’était pas préconscient. Même l'utilisation du drapeau était une idée de dernière minute car nous avions un tissu bleu, un tissu rouge et un tissu gris, et nous devions décider lequel nous mettions derrière la scène. Nous avons dit : « Oh, pourquoi ne pas simplement mettre le gris au milieu », et puis [cela ressemblait] au drapeau français, ce qui avait du sens. Puis l'équipe de France a remporté la Coupe du monde. C’était amusant de voir Poutine remettre le prix à cette équipe, cette équipe de football majoritairement noire. Tout le monde était content.

Climax Photo de : Wild Bunch

Ce film semble plus politique que votre autre travail.
Est-ce politique ? Non, c'est juste synchronisé avec certains sentiments que nous ressentons tous dans le monde. J'ai regardé celui de Paul SchraderPremier réformél'autre jour, et je pensais que la chose la plus forte dans le film, c'est quand l'écologiste dit au prêtre pourquoi il ne veut pas avoir de bébé et veut avorter, et il décrit ce que sera le monde dans 30 ans. C'est presque comme un film d'horreur. Quand les gens me demandent dans quel siècle j'aurais aimé naître, je dis que je suis très heureux d'être né en décembre 63, et je suis heureux d'avoir eu un aperçu de l'époque hippie et de tout cela. des utopies. Parce qu'aujourd'hui, quelqu'un qui est né dans le monde actuel est élevé dans la peur d'une grande guerre. Et quand les gens ont peur, cela ne leur donne pas vraiment des ailes.

Vous êtes né en Argentine. Quand as-tu déménagé en France ?
Je suis née en Argentine et peu de temps après, mes parents ont déménagé à New York. Quatre ans plus tard, ils retournent en Argentine. Quelques années plus tard, ils ont dû fuir pour des raisons politiques vers la France, donc je ne me sens attaché à aucune nationalité particulière. Bien sûr, je me sens chez moi lorsque je suis en Argentine. Je me sens encore plus chez moi quand je suis en France. Je n’ai jamais ressenti le besoin de me battre pour un drapeau. Vous pouvez vous battre pour vos idées, mais pas pour un drapeau.

Quelles ont été vos premières impressions de la France ?
Mon père a dû fuir l'Argentine six mois plus tôt que ma mère, alors il m'envoyait des lettres chaque semaine disant : « Oh, j'ai vu l'histoire de Pasolini.Salô», et il me le décrirait. Puis il avait vuXXe sièclepar Bertolucci etLa Grande Bouffepar Marco Ferreri. Il m'envoyait des bandes dessinées pour que je puisse commencer à apprendre le français. Je demandais à mes parents : « À quoi ressemble Paris ou la France ? Ils savaient que j'étais obsédé par le cinéma ; Je regardais un film par jour en Argentine. « Oh, il y a des cinémas partout. Et bien, les gens ne sont pas aussi propres que les Argentins. Ils prennent une douche parfois tous les deux jours, pas tous les jours, et ils mangent des grenouilles, et certains mangent des chevaux, et il y a des musées.

Dès mon arrivée, j’ai adopté ce pays car il y avait tellement de salles de cinéma. C'était comme si vous alliez dans un parc d'attractions bon marché et que vous entriiez ensuite dans un plus grand. Il y avait aussi ce magazine appeléHara-kiric'est comme une version très, très anarchiste deMagazine foucela m'a affecté quand j'étais enfant. Il y avait un humour sexuel et politique le plus extrême. J'avais l'impression d'être enfin arrivé dans un monde libre. Et aujourd'hui, j'ai l'impression qu'il y a plus de liberté d'expression en France qu'ailleurs, à condition de ne pas parler de la politique française. On peut aborder de nombreux sujets au cinéma ou dans des livres qui pourraient choquer dans des pays plus chrétiens ou dans d'autres sociétés religieuses du monde. C'est pourquoi de nombreux artistes, réalisateurs et écrivains finissent par s'installer à Paris. Elle devient de plus en plus le centre artistique de l'Europe. Quelle que soit l’avenir de l’Europe.

Que va devenir l’Europe ?
Je ne sais pas, mais je pense que l'époque hippie est révolue.

Mais tu n'as jamais été un hippie.
Quand j'étais enfant, je voulais être hippie. Quand ils disaient que les Français ne prenaient pas de douche tous les jours mais tous les deux jours, j'aimais ça car étant enfant, je ne prenais pas de douche. Et quand j'avais 13, 14 ans, j'écoutais Janis Joplin, Jimi Hendrix, les Rolling Stones, je fumais des joints, et mes parents étaient de gauche, et je voulais devenir hippie. Mais si l’on reconsidère aujourd’hui les communautés hippies, elles n’étaient pas aussi cool qu’elles étaient censées l’être. Les humains sont des humains et les humains sont des animaux. Dans chaque communauté, tout le monde possède un cerveau reptilien, donc les structures de pouvoir finissent toujours par apparaître, même avec de bonnes intentions.

Nous sommes tous programmés. Nous sommes tous humains. Et les humains sont aussi faciles à programmer que les espèces animales parce que nous avons tous une éducation religieuse, une éducation constitutionnelle. Mais il y a des choses qui un jour sont cool, et puis dix jours après on ne peut pas fumer dans la rue parce que c'est mal. Je n'avais jamais fumé jusqu'à il y a cinq ans, puis j'ai commencé à fumer. De nos jours au Japon, on ne peut pas fumer dans la rue, mais on peut fumer dans n'importe quel bar, n'importe quel restaurant. Et dans d'autres pays, c'est le contraire. Les lois changent. Et les gens s’habituent si vite aux nouvelles lois que c’en est effrayant. Tous ces magazines de sexe que j'adorais, qui ont fait mon enfance et mon adolescence — commePlayboy,Mayfair, tous ces magazines qui m'ont donné envie de grandir et de devenir un homme — aujourd'hui, si on veut voir une femme nue, il faut aller sur ces horribles sites pornographiques, où la représentation de l'amour est tellement dégoûtante qu'on préfère aller la chercher une mitrailleuse et rejoignez l'armée.

Vous avez dit « rejoindre l'armée » ?
Et rejoindre l’armée, oui, parce qu’ils vous montrent des images de l’armée bien plus propres que les images de l’amour lui-même.

Avez-vous trouvé votre place en tant qu'enfant argentin ?
Mon nom Gaspar n’a aucune connotation ethnique. Cela semble français, donc personne ne pensait que j'étais Argentin ; pensaient-ils,Gaspar Noé, ça fait très français. Donc, je me sentais comme un autre Français parmi les Français, mais avec ce deuxième côté qui, selon moi, me donnait une vision supérieure, parce que je savais que cette réalité n'était pas la seule et j'aimais être étranger. Je ne me suis jamais senti chez moi dans aucun pays. Mais je ne me suis jamais senti comme un immigrant.

Si je dois me battre pour un camp, oui, la liberté d’expression française est une chose qui me tient à cœur maintenant. Vous allez dans n'importe quel bar pour prendre un verre de vin, un cacao ou un café et vous participez à toutes ces discussions politiques avec des Syriens, des Portugais, des Africains. C'est le culte de la Révolution française – même si aujourd'hui c'est davantage une société victorienne qu'elle ne l'était il y a 20 ans. Il y a cette culture du café qui n’existe pas aux États-Unis. Quand certains disent : « Oh, j'aurais aimé voir ce qu'était Berlin entre les deux guerres », je réponds : « Eh bien, ça n'a pas duré longtemps. » Parfois, une ville est formidable pendant une décennie ou deux, mais Paris a vraiment été formidable pendant de nombreuses décennies, et je ne déménagerais dans aucune autre ville d'Europe de nos jours.

Pensez-vous que l'attitude de la France à l'égard des étrangers a changé au fil des années ?
J'aime que ce soit plus mixte qu'à mon arrivée. Il existe toutes sortes d’ethnies. Je pense que dans le reste de la planète, la situation devient chaque jour plus tendue. Je viens d'aller au Brésil et les gens ont peur de marcher la nuit à Rio et à São Paulo. Genre, tout le monde rentre chez lui à dix heures dans sa voiture. Il y a davantage de violence dans les rues ; il y a plus de tout. Mais j'habite à Paris, et Paris n'est pas la France. Ce que les gens appellent l'égoïsme des Français, ou l'égomanie des Français, j'aime bien – parce que ce n'est pas un pays dans lequel d'abord on fait partie du pays et ensuite on est soi-même.

Gaspar Noé.Photo : Luka Arby

J'ai l'impression que les personnages de vos films sont souvent très seuls. Même lorsqu'ils sont en groupe - enClimaxouIrréversible, disons — tout se fragmente et les gens finissent par eux-mêmes. Et les films sont très intériorisés.
Puis-je vous poser une question ? Pensez-vous que ce n'est pas comme ça dans la vraie vie ?

Vraiment ? Je ne sais pas. À vous de me dire.
J'ai fait un film intituléSeul Contre Tous, ce qui signifie « seul contre tout le monde ». [Remarque : il a été publié en anglais sous le titreJe suis seul.] Je pense que la vie, c'est être seul parmi tout le monde. Si vous êtes seul dans votre perception, vous êtes seul avec votre vie. Chaque instant est créé avec d’autres personnes, avec des interactions – mais ce que vous êtes de l’intérieur est une expérience solitaire. Et il y a des moments où vous dansez, où vous buvez, où vous faites l'amour avec quelqu'un, vous avez l'impression que votre perception de vous-même s'élargit à travers le groupe, ou à travers un couple – ou à travers une famille, avec votre bébé. Ce sont des moments où l’on oublie la solitude de l’expérience humaine. Mais à l'intérieur, vous êtes seul. Ce n'est pas triste ; c'est comme ça que ça se passe, du premier au dernier jour.

Ce qui dérange peut-être les gens dans vos films, c'est que vous prenez les choses que nous désirons le plus au monde – le sexe, l'amour, l'accouchement, la famille, la convivialité – et montrez comment elles peuvent être empoisonnées. Ce sont les choses que nous sommes censés attendre de la vie, et pourtant ce sont aussi les choses les plus sensibles lorsque vous les décrivez, ou que vous les montrez compromises. La chose la plus brutale qui puisse arriverClimaxJe pense que c'est lorsque la femme enceinte reçoit un coup de pied dans le ventre.
On ne lui donne pas de coups de pied parce qu'elle est enceinte ; elle reçoit un coup de pied parce que l'autre fille pense qu'elle ment [à propos de sa grossesse], et elle est sûre que c'est la femme enceinte qui a laissé tomber l'acide ou une autre drogue dans la boisson. En tant que téléspectateur, vous savez qu'elle est enceinte, mais pas la fille qui lui donne un coup de pied.

Malgré cela, c’est une image très brute et difficile à ébranler.
Il y a une scène presque identique dansSeul Contre Tous,Je suis seul. À un moment donné, le boucher sort avec une femme, et elle lui crie dessus, et il devient fou et lui donne des coups de pied dans le ventre sachant qu'elle est enceinte. C'était donc la deuxième fois dans mes films que la même scène apparaissait. Quand j'ai fini le film, je me suis dit : « Oh, j'ai utilisé trop des mêmes astuces », et celle-ci était pour moi la plus évidente. Je n'ai pas eu le temps d'écrire le scénario et j'ai dit : "Oh, ça a marché dans un film précédent, donc ça va marcher à nouveau." Le contexte est différent, mais le principe est le même. Mais ce que j'aime le plus chezClimaxc'est que [le tournage] s'est passé si vite, et j'ai l'impression que les personnages existaient un peu plus cette fois que mon tout premier film, parce que je les laissais vivre. J'aurais peur d'aller sur un plateau de tournage avec un scénario pré-dialogue comme on va jouer une pièce de théâtre, parce que je ne suis pas doué pour diriger des acteurs. Je suis doué pour mettre les non-acteurs dans un conflit et dans une ambiance dans laquelle ils peuvent s'exprimer.

Mais ça doit être plus qu'un piège. Il ne s’agit pas seulement de « qu’est-ce qui pourrait se produire ici en termes narratifs ? » C'est un moment très brut et blessant. Cela doit venir de quelque part. Vous devez avoir une sorte de peur de quelque chose comme ça pour l'utiliser à nouveau, n'est-ce pas ?
Peur de la paternité. Je pense que parce que mes parents étaient si aimants, si un jour j'ai un enfant, je veux être aussi aimant envers mon enfant ou mes enfants que mes parents l'étaient. C'est une responsabilité de reproduire l'espèce. D'autres personnes s'en moquent. J'ai tellement d'amis qui ne sont pas des maniaques du sexe mais des accros à la séduction, qui n'arrêtent pas de baiser, avec des préservatifs, sans préservatifs, et qui mettent les filles enceintes. Parfois elles avortent, parfois non. Et ils s'occupent désormais d'enfants qu'ils ne méritaient pas avec une fille qu'ils connaissaient à peine. C'est l'histoire de monfilm précédentAmour.Ils sont coincés dans des situations où je peux voir qu’ils ne sont ni un bon père ni une bonne mère. Avoir une famille n'est pas un rêve pour moi. Mais si un jour je me mets dans une telle situation, je veux rendre mes enfants aussi heureux que mes parents m'ont rendu.

Que pense ton père de tes films ?
Tu sais, c'est bizarre. Le dernier est son préféré. Celui qu'il a le moins aimé estAmour. Et son autre favori estEntrez dans le vide. Ma mère est décédée quelques années aprèsEntrez dans le vide, et oui, elle aimaitIrréversible. Ma mère m'emmenait voir des films commeLes larmes amères de Petra von Kantquand j'avais 10 ans, au Goethe-Institut en Argentine, où l'on passait juste des films allemands. Pour moi, je regardeLes larmes amères de Petra von Kantà 10 ans, c’était comme une expérience très radicale. J'ai dit : « Eh bien, que se passe-t-il ? Que se passe-t-il avec ces femmes ? Elle a déclaré : « Ces personnages sont lesbiennes. Les femmes peuvent aimer d’autres femmes. J'ai dit: "Oh, ouais?" "Oui, ils sont en couple, mais ils ne s'aiment pas." Alors, ma mère m'expliquait ce qu'était une histoire lesbienne dysfonctionnelle. Et puis quand j'avais 15 ans, elle m'a amené voir Pasolini, et puis mon père m'a amené voirLe Casanova de Felliniquand j'avais 13 ans. Pour moi, c'était génial qu'ils m'emmènent, enfant, voir tous ces films faits pour un public adulte. Si j’ai un enfant un jour, je le traiterai comme un jeune adulte. Je vais essayer de les informer de tout ce qui va suivre. Je suis choqué quand j'ai des amis qui disent : « Oh, le Père Noël arrive. » Je dis : « Hé, ne les rends pas stupides. Ne transformez pas votre enfant en un autre petit agneau. Dites que vous offrez les cadeaux et c'est tout. Et ne leur dites pas que Dieu existe probablement quelque part. Ne leur dites pas qu'il y a le bien et le mal. Dis-leur la vérité.

Dans la scène d'ouverture deClimax, nous voyons ces interviews à la télévision, et autour de la télévision, vous avez ces divers livres, films et choses comme ça, qui, je suppose, sont des inspirations. Une chose que j'ai remarquée n'était pas là : je n'ai vu aucune comédie musicale.
Je n'aime pas les comédies musicales. J'aime danser et j'aime regarder de bons danseurs de club. Mais je ne suis vraiment pas attiré par le genre appelé « comédie musicale ». Même si j'adore regarder certains extraits des films de Busby Berkeley et que j'ai appréciéTout ce jazzquand il est sorti mais je ne l'ai pas revu depuis. j'ai aiméGraisse. J'ai aimé regarder Travolta danser dansLa fièvre du samedi soir. Mais s'il y a une comédie musicale qui sort à Paris, je n'irai jamais la voir. Pas à cause de la danse. Le problème avec les comédies musicales, c'est que les scènes de dialogue entre les deux sont très ennuyeuses. C'est comme quand vous regardez les films des Marx Brothers : quand ils sont drôles, ils sont drôles. Mais en attendant il y a ces scènes musicales qui sont agaçantes. Et quand je vois les films des Marx Brothers, j'ai envie de couper toutes les scènes musicales et d'en faire un film de 45 minutes pour l'améliorer. Mais quand on voit une comédie musicale, parfois les scènes de danse sont bonnes, mais les liens entre les deux sont ennuyeux à mourir.

Mais quand même, si je vais dans un restaurant indien à Paris, ils ont tous ces films de Bollywood à l'écran, et les danseuses font des mouvements tellement bizarres avec leurs mains. Si je suis avec des amis et qu'ils parlent, mes yeux se tournent vers l'écran, j'arrête de parler et ils commentent : « Hé, où es-tu, Gaspar ? Vous ne nous écoutez pas. C'est parce que je suis hypnotisée par les mouvements des mains des danseuses des films de Bollywood.

Qu'en est-il des films de Jacques Demy ? Ou Christophe Honoré ?
Ouais, j'aimeLes Parapluies de Cherbourg. C'est très joli, et j'aime plus ses visuels que sa musique, et l'histoire est très touchante. Ouais,Les Parapluies de Cherbourgest un super film. Et je me souviens aussi que j'avais beaucoup apprécié l'adaptation de Milos Forman deCheveuxquand il est sorti. Mais pas assez pour le regarder deux fois. Et d'un autre côté, j'ai regardé... quel est le nom du film avec Jennifer Beals ?

Danse éclair.
Danse éclair. Je détestais le film, mais je la trouvais si jolie, si sexy, si parfaite, que j'étais obsédée par elle. Mais je ne supportais pas que quelqu'un d'autre parle dans le film. C'était pareil quand j'ai vu Elizabeth Berkley dansShowgirls. J'ai été hypnotisé par Elizabeth Berkley, mais dans le cas deShowgirls, j'ai aimé le film. Mais oui, parfois tu n'es qu'un animal avec un code génétique et des désirs. Et pour moi, la scène de lap-dance dansShowgirlsou quelques scènes de Jennifer Beals dansDanse éclairsont comme les scènes les plus sexy deEmmanuelleavec Sylvia Kristel. Ils vous bousillent l'esprit et vous n'arrêtez pas de penser à cette fille pendant un moment.

Avez-vous déjà vu Sion Sono'sTribu de Tokyo?
Ouais, j'ai vraiment apprécié. Je pense que si je devais dire quelle a été ma dernière bonne expérience de comédie musicale, c'est celle-là. C'est très ludique, très drôle et c'est un film de bien-être très énergique. Je serais heureux de le regarder deux fois.

De nos jours, si vous voulez voir de la bonne danse, vous allez sur YouTube, et il y a des clips dans lesquels les interprètes sont incroyables. Mais ce n’est pas dans le contexte d’un long métrage ; c'est dans un court contexte de clip vidéo.

Ainsi, Internet a été bon pour la danse et mauvais pour le porno.
Je ne sais pas. Je n'ai jamais, jamais été excité en regardant du sexe explicite sur un ordinateur ou sur un téléphone portable. Je suis de la vieille école. J'aimais les bandes dessinées érotiques. J'aimais les magazines contenant des photos de films érotiques ou de films pornographiques. J'ai aimé regarder du porno en VHS. Mais je ne sais pas si c'est à cause de l'âge ou quoi, mais quand j'ai commencé à regarder des DVD, je me suis déconnecté du genre porno et j'ai plutôt commencé à regarder des documentaires. Et certainement, à 14, 15, 16 ans, vous êtes envahi par votre testostérone et vous avez besoin de vous masturber trois fois par jour, pour accomplir ce que vos hormones vous demandent de faire. Mais ensuite, à 30 ans, vous êtes plus concentré, vous avez moins de montées de testostérone et vous pouvez vous concentrer sur la lecture et le visionnage de documentaires. Mais oui… J'étais un accro à la masturbation quand j'étais adolescent. C'est comme si les gens, lorsqu'ils arrêtent de consommer de l'héroïne, ont même peur de boire de la bière, car cela va leur rappeler à quel point l'héroïne est bonne. Je dirais que le jour où j’ai arrêté ma dépendance aux images pornographiques, j’ai eu l’impression que ma vie était beaucoup plus simple. Je me suis arrêté tôt. J'aime les images érotiques, mais je n'aime pas les images érotiques réalisées dans un contexte froid.