
Photo-illustration : Vautour ; Photo de TriStar Pictures
Le credo central deInsomnie à Seattle» est mieux résumé dans une phrase que Rosie O'Donnell dit à Meg Ryan : « Vous ne voulez pas être amoureux ; tu veux être amoureuxdans un film.» Le classique de Nora Ephron, nominé aux Oscars, sorti en 1993, se double d'un commentaire sur la façon dont la romance hollywoodienne a perpétué les fantasmes sur ce à quoi ressemble l'amour. Et pourtantSans sommeilest aussi un fantasme en soi, et un fantasme charmant en plus. Incarner Becky, la meilleure amie séveuse et farfelue de Baltimore, agnostique du destin de RyanSoleiljournaliste, c'était le deuxième rôle d'O'Donnell après celui de 1992Une ligue à part. Elle est MVP au sein d'un ensemble composé de Tom Hanks, Rita Wilson, Victor Garber et Gaby Hoffmann. Même la façon dont Becky tient les Cheetos, son petit doigt élevé comme s'il s'agissait d'un bon repas, est amusante. Ensemble, les deux films ont fait d'O'Donnell une star.
Même si les comédies romantiques prospéraient grâce à des sensations comme Rêveur etJolie femme,Sans sommeila été considéré comme un coup dormant. Photos de TriStara reporté sa sortiede mars à juin, en espérant que le film servirait de contre-programmation à succès pour l'été - la même stratégie que celle utilisée par le studio sœur de TriStar, Columbia, pourQuand Harry rencontre Sally quatre ans plus tôt. La tactique a fonctionné.Sans sommeila connu la plus grande ouverture brute pour une comédie romantique à l'époque et est devenue la quatrième sortie la plus rentable de 1993. O'Donnell avait été une comique à succès, mais sa carrière cinématographique a ensuite explosé. Finalement, elle a déployé son charisme en tant qu'animatrice d'une des émissions de télévisionmeilleurs talk-shows de jour.
O'Donnell, qui a récemment déménagé à Los Angeles après des années à New York et est apparu pour la dernière fois dans l'émission StarzDirigez le monde, reste l’une de nos célébrités les plus prometteuses. Les interviews sont l'un de ses cadeaux ; elle a le don de pimenter les réponses avec des références culturelles intéressantes et des anecdotes spécifiques. Alors elle m'a appelé pour parler de toutSans sommeil, y compris la façon dont Bette Midler a influencé sa performance, la fois où un membre de l'équipe a scotché son monologue sur sa jambe pour qu'elle puisse comprendre les mots d'Ephron, et assister à la première avec sa bonne amie Madonna.
Très peu d’acteurs ont droit à deux films consécutifs aussi bons et percutants queUne ligue à partetInsomnie à Seattle– et c'étaient vos deux premiers ! À l’époque, cela faisait un moment que vous cherchiez à obtenir des rôles dans des films ?
Eh bien, je n’ai jamais vraiment voulu être un comique de stand-up en soi. J'ai toujours voulu être Vivian Vance, Shirley Booth ou Valerie Harper. Je voulais être l'amie amusante de quelque chose, probablement une sitcom. C'était ce dont je rêvais. Ou être choriste pour Bette Midler. C’étaient les deux choses que j’avais dans ma pile de rêves.
J'ai eu beaucoup de chance d'être choisi [dansSans sommeil] et j'ai rencontré Nora Ephron, qui a changé ma vie à bien des égards pour le mieux. Nous sommes devenus des amis proches et je vivais dans le même immeuble qu’elle. Elle m'a offert l'appartement. Alors quand je pense àSans sommeil, la première chose à laquelle je pense, c'est Nora. Et puis je pense à quel point c'était incroyable de pouvoir jouer trois étés de suite dans l'un des plus grands films, parce queLes Pierrafeuest sorti juste après. C'était une balade assez trippante. Je ne sais pas si j'étais nécessairementregarderfaire du cinéma, mais je n'ai pas dit non quand ils sont arrivés.
Aviez-vous auditionné pour beaucoup de sitcoms ?
A l’époque, j’étais VJ sur VH1. Penny Marshall m'a vu et a appelé mon agent et m'a demandé si je pouvais jouer au baseball, c'est comme ça que je me suis lancé dansUne ligue à part. Et puis horsLigue, Nora Ephron est venue et a fait une lecture avec moi. Au dîner, elle a dit à ses deux fils et à son mari Nicholas Pileggi : « J'ai rencontré cette comédienne-actrice aujourd'hui ; elle s'appelle Rosie O'Donnell. Et Jacob, son fils gay, a dit : « Oh mon Dieu, je l'aime ! Elle est sur VH1 ! Elle est amie avec Madonna ! Maman, tu dois la choisir. Donc, je crédite toujours Jacob Bernstein d'être dans le film de Nora Ephron.Insomnie à Seattle. Mais je pense que ce furent trois lancers de dés vraiment chanceux et chanceux.
Quand tu auditionnais pourSans sommeil, Meg Ryan avait-elle déjà été castée ? La liste des actrices envisagées pour son rôle est assez conséquente : Julia Roberts, Kim Basinger, Michelle Pfeiffer.
Oui, Meg était déjà choisie. Ils recherchaient la meilleure amie de Meg Ryan dans le nouveau film Tom Hanks-Meg Ryan. J'étais comme,Quelles sont les chances que je sois dans deux films d'affilée avec Tom Hanks ?C'était juste sorti de nulle part d'être un comique de stand-up. D'une certaine manière, j'ai été en quelque sorte jeté dedans. C'était une histoire tellement hollywoodienne.
Ouais, c'est ce Hollywood Kismet – une tempête parfaite de choses qui vous propulsent au niveau supérieur, pour ainsi dire. Ces deux films mettent en vedette Tom Hanks et sont également tous deux réalisés par des femmes, ce qui était rare. Et en plus de cela, les deux ont rapporté plus de 100 millions de dollars au niveau national. Qu'est-ce que cela signifiait pour vous et qu'est-ce que cela signifiait pour vous à ce moment-là ?
Je savais que c'était quelque chose pour mes agents, qu'ils étaient très enthousiastes à ce sujet. Ils pensaient que c'était un bon indicateur de votre travail futur. Juste aprèsSans sommeilsortait, j'ai adopté [le premier enfant d'O'Donnell] Parker. C'était vraiment une affaire de famille. Nora était très investie dans le bébé et elle a vraiment créé ce sentiment familial. Sa sœur Delia était là et elles l'écrivaient ensemble.
Nora a dit quelques choses intéressantes sur votre rôle de Becky dans diverses interviews de cette époque. D'abord, elleditelle t'a embauché parce qu'elle pensait que tu ferais l'affaire pourInsomnie à Seattlece pour quoi Whoopi Goldberg avait faitFantôme. Elle t'a déjà dit ça ?
Non, elle ne l'a jamais fait.
Qu’en pensez-vous aujourd’hui ?
Cela fait beaucoup de pression. C'étaitsa performance primée aux Oscars, n'est-ce pas ? Je suis content qu'elle ne me l'ait pas dit pour que je puisse y aller et faire de mon mieux. Je disais aux gens lors des entretiens qu'ils devraient donner un chèque résiduel à Bette Midler parce que je copiais la façon dont Bette Middler marchait, un peu la façon dont elle parlait. C'était pour moi un hommage à Bette. Quand je marche avec Meg dans le parc, je fais ma promenade Bette Midler.
Cela a tellement de sens. Une partie de ce qui rend Becky si mémorable réside dans les manières très spécifiques et très féminines que vous lui donnez : la façon dont elle lui tend la main, la façon dont vous levez votre petit doigt en mangeant des Cheetos.
C'était tout Bette Midler ! Je n'arrêtais pas de penser,Que ferait Bette ? Comment Bette pourrait-elle pimenter ce rôle et lui donner vie à l'écran, ce qu'elle sait si bien faire ?Nora ne m'en a jamais parlé et ne m'a jamais demandé quelle était son inspiration. C'était commeÈve Ardende ces vieux films : le meilleur ami drôle et caustique au cœur d'or. C’était un archétype, ce personnage, et c’était un personnage que j’avais vu plusieurs fois et que j’avais toujours souhaité jouer. Le meilleur ami drôle était l’objectif lorsque j’ai débuté en tant qu’acteur, et j’ai eu tellement de chance de pouvoir le faire plusieurs fois.
Nora a aussi dit qu'elle vous avait dit que vous pouviez réécrire les lignes si elles n'étaient pas drôles. Vous souvenez-vous d'avoir déjà fait ça ?
J'aurais une dispute avec elle à ce sujet si elle était toujours là. Non seulement elle ne me l'a pas dit, mais j'ai eu cette très longue scène de deux pages qui a été coupée dans le film sur Rick [le mari de Becky] et comment nous sommes montés dans la voiture et il a heurté l'arbre. Je fais tout ça et elle crie : « Coupez ! C'était 'unarbre, "pas"learbre.'» Alors j'ai essayé encore deux fois pour pouvoir m'en rapprocher le plus possible, et ce n'est pas que je réécrivais – c'était le discours le plus long que j'ai jamais prononcé dans un film de ma carrière jusqu'à ce point. Elle n'arrêtait pas de dire « Coupez » alors que je ne parvenais pas à faire les choses correctement. Nous avons donc fait une pause pour déjeuner et quand je suis revenu, l'une des poignées avait tout scotché sur sa jambe, loin de là où elle pouvait voir. J'ai en quelque sorte regardé sa jambe et je l'ai lu. Et elle a dit : « Coupez ! C'était parfait ! Et ce qui était parfait, ce sont les mots qu'elle a écrit.
Ainsi, non seulement vous ne pouviez pas réécrire les lignes, mais vous deviez obtenir que chaque « a » et « le » soient corrects.
C'est tout à fait exact. Quand les gens écrivent et réalisent, ce sont leurs mots. Ils sont connectés à eux. Il y a eu des performances où il s'agissait en grande partie d'improvisation, commeLigue à part. Celui de HBO que je viens de faire,Je sais que c'est vrai, nous avons fait 30 ou 40 prises, certaines avec les répliques et d'autres juste inventées — une façon de réaliser différente de celle de Nora Ephron, qui était très claire, succincte et organisée.
En tant qu'ancien stand-up, vous devez aimer – ou du moins apprécier – ce mode de travail improvisé.
Oui, et cela me vient très facilement. J'ai adoré quand j'ai pu jouer dans la série de Larry David.Limitez votre enthousiasme parce que tout cela n'est que de l'improvisation. Ils vous donnent juste la configuration de base et vous devez la rattraper à partir de là. J'ai pensé que c'était vraiment excitant de pouvoir le faire en tant que comique de stand-up. Mais peu d’acteurs aiment l’improvisation. Je me souviens quand j'ai fait ma première sitcom,Restez aux côtés de votre homme. Le pilote était avec Christine Ebersole. Je m'approchais le plus possible des répliques et elle me disait : « La pièce, c'est le truc. Il faut que cela soit sur la page avant d'être sur scène. C'est une actrice primée à Broadway et récompensée par un Tony. Lorsque vous jouez, vous n'êtes pas autorisé à changer les mots. Mais d'une manière ou d'une autre, avec la télévision ou les films, il y a parfois plus de liberté. Cela dépend de la façon dont l'acteur est formé.
Peut-être que Nora exagérait à propos de la liberté qu'elle vous aurait donnée. Son argument était que parfois, on prenait un accent de Brooklyn au lieu de celui de Baltimore, et elle avait l'impression que cela se produisait peut-être parce que les répliques n'étaient pas assez drôles.
Je me glisserais dans le truc de Brooklyn parce que c'est ce que j'ai fait pendant tant d'années. Mon acte était tout à propos de ça. C'était difficile. Ce n'était que mon deuxième film. Je n'avais pas vraiment beaucoup travaillé et j'essayais de me mesurer à Meg et Tom.
Comment s’est passée votre première rencontre avec Meg Ryan ?
C’était tout de suite comme des copines de lycée. Nous avons parlé de nos familles et nous avons eu des histoires d'enfance chaotiques similaires que nous avons liées les unes aux autres et sur lesquelles nous avons tissé des liens. Je l'ai aimée tout de suite. C'est vraiment une femme formidable. Elle est très intelligente et adorable, drôle et intéressée. La raison pour laquelle l’Amérique est tombée amoureuse d’elle est la même raison pour laquelle je suis tombé amoureux d’elle. Elle est facile à aimer.
Ma scène préférée, et peut-être la scène la plus célèbre du film, est celle où vous êtes tous les deuxassis sur le canapésynchroniser la scène deUne affaire inoubliable. Que retenez-vous de cette séquence ?
Je me souviens que c'était le film préféré de Nora,Une affaire inoubliable. Je me suis assuré de le regarder encore et encore. C'est l'époque pré-informatique, donc une VHS dans votre chambre. À l'hôtel, ils ont dû brancher la machine pour vous. Je me souviens de l'avoir regardé, regardé et pensé,Je veux juste bien faire les choses. Je ne connaissais pas ce film, à vrai dire, avant d'être choisi.
Vous avez assisté à la première du film avec Madonna, avec qui vous étiez de bons amis à ce moment-là. Est-ce que tu viens de l'appeler et de lui dire : « Viens avec moi » ?
Ouais. J'ai dit : « J'ai eu une première pour mon nouveau film. Veux-tu venir ? Elle a dit : « Bien sûr ! Dis-moi quand. Nous sommes allés la chercher, et ma sœur était là ainsi que certains de mes frères. C'était comme une grande affaire de famille. Je me souviens que Céline Dion était là parce qu'elle avait fait la chanson ["Quand je tombe amoureux»]. C'était une époque où personne ne savait vraiment qui était Céline Dion.Je me souviens lui avoir dit à quel point je la trouvais géniale et qu'elle ne parlait vraiment pas beaucoup anglais. Elle était si gentille et si amusante, et j'ai appris à mieux la connaître quand j'ai eumon spectacle. Nous en avons faitsegments drôlesensemble, moi et Céline.
Je suppose que c'est le succès deSans sommeilça t'a valu leSNLhéberger un concertplus tard cette année-là ?
Je ne sais pas vraiment comment j'ai obtenu cela. Quelques années plus tard, alors que j'étais dans mon talk-show, Penny Marshall a continué pendantLa femme du pasteuravec Whitney Houston. Elle m'a demandé de venirco-animateuravec elle parce qu'elle avait peur, alors j'y suis allé et je l'ai fait deux fois. Écoutez, être dans ce grand film et me débrouiller seul – c'était une merveilleuse introduction pour moi en tant qu'actrice aprèsLigue à part. C'était un personnage beaucoup plus subtil, plus raffiné, plus féminin, plus professionnel. C'était un grand contraste. Cela a montré que je n’avais pas qu’un seul type à jouer, et cela m’a été très utile du point de vue de ma carrière.
Oui, je pense à la liste des films que vous avez réalisés dans les années qui ont suivi et à l'éventail de vos rôles :Les Pierrafeu,De temps en temps,Belles filles,Harriet l'espion. De quoi les gens viennent-ils le plus souvent vous parler aujourd’hui ?
C'est probablementHarriet l'espionmaintenant parce que ces enfants ont la trentaine ou autre. Les adultes m'arrêtent et me disent : « Oh mon Dieu, tu étais Bon sang ! J'adorais ce film quand j'étais enfant ! Mais ça change. L'autre semaine, j'étais surPyramide de 100 000 $, que nous avons filmé pendant la pandémie à un moment donné. Je suis allé à la plage ce jour-là et je me suis senti comme Elvis : « Tu étais génialPyramide! » Dernièrement, avec mes cheveux coupés courts, à moins que je parle, les gens ne savent pas toujours que c'est moi.
Vous préférez cela ainsi ?
Écoutez, la vague de gloire finit par atteindre le rivage. Et puis ça repart, mais ce n’est jamais aussi fort que la première vague. Les gens essaient de comprendre toute leur vie,Quand est-il temps de descendre de la planche, de marcher jusqu'aux vagues et de faire une pause ?On ne peut jamais s'attendre à ce que cela se maintienne, c'est pourquoi j'ai toujours eu cette vision de ce qu'était une trajectoire de carrière. Cela ne m'a jamais vraiment fait peur. J'ai toujours su que le début et la fin seraient limités. Je ne cherchais pas à le maintenir. Si je l'avais été, je serais resté dans mon émission de télévision. Je voulais passer du temps avec mes enfants et devenir la mère que ma mère n'a jamais pu être, étant décédée à 39 ans. Je pense que j'ai toujours eu la chance d'avoir un équilibre entre l'importance de la vie réelle et la place illusoire de la vie. Hollywood.
Je sais qu'une partie de la raison pour laquelle vous avez aimé faire le talk-show était pour que vous puissiez être un parent plus présent, mais au début des années 2000, vous étiez à Broadway, mais nous ne vous avons pas vraiment vu dans des films ou à la télévision pendant longtemps. alors que. Aviez-vous perdu le goût du jeu d'acteur ? Quels genres de rôles vous attendiez-vous à ce moment-là ?
Au moment où j'ai quitté ma série en 2002, j'étais très connu pour ce personnage. Je pense qu'il aurait été difficile de me confier un rôle dans un film. En tant qu'actrice, j'ai toujours su que lorsque j'atteindrais la soixantaine, je jouerais les rôles de Geraldine Page. Je n'allais pas subir de chirurgie plastique. J'allais ressembler à ce à quoi devrait ressembler une femme de mon âge, et j'ai toujours pensé que ce serait une bénédiction à un âge plus avancé. Je pourrais jouer les rôles de Colleen Dewhurst. Cela s’est avéré vrai. J'obtiens tout ce travail d'acteur maintenant que j'approche les 60 ans.
Ce qui est incroyablement rafraîchissant. Donc vous dites que les gens ne pensaient pas à vous pour de nombreux rôles dans les années 2000 ?
Non, et j'étais aussi assez incendiaire. Je parlais de choses comme la guerre qui était illégale et immorale à une époque où la plupart des gens ne l'étaient pas. Je parlais des problèmes liés à la présidence de George Bush. J'étais quelque peu polarisant. Certaines personnes ont vraiment apprécié ce que j'avais à dire et ont pensé :Tant mieux pour toi, tu parles pour moi.Et il y avait d’autres personnes qui étaient repoussées par cela et pensaient :Comment ose-t-elle ?Ainsi, une fois que vous êtes connu pour vos opinions et vos passions, il est difficile pour les gens de vous voir comme une toile vierge sur laquelle se fondre dans un personnage.
Je suppose que les dirigeants vous auraient peut-être considéré comme un risque de casting, du point de vue du marketing.
Je ne connais pas nécessairement le risque, mais ils pouvaient faire des choix plus sûrs. J'étais aussi à la maison avec mes enfants. J'avais besoin d'une longue convalescence après les six années que j'ai passées [surLe spectacle de Rosie O'Donnell]. Cette célébrité est proche d’un sentiment post-mortem. C'est isolant et désorientant. Heureusement pour moi, j'ai eu cinq enfants pour m'ancrer et me rappeler ce qui est important. Mais ne vous y trompez pas, c’était une période sens dessus dessous pour moi.
Vous avez mentionné que vous et Nora avez fini par vivre dans le même immeuble. Je suppose que vous vous êtes souvent croisés. Quelle a été votre relation au fil des années ?
C'était génial. Elle m'a invité dans sa famille et m'a emmené dans les Hamptons le week-end. Quand j'ai eu besoin d'un appartement après avoir adopté Parker, elle a fait preuve de magie à l'Apthorp [dans l'Upper West Side de Manhattan]. Je lui ai donné une poignée d'argent et elle l'a donné à la dame aux cheveux noirs, et voilà, j'avais un appartement. C'était une belle chose de vivre littéralement juste au-dessus des Ephrons. Nora et moi avons vraiment noué une merveilleuse amitié et elle me manque encore aujourd'hui.
Quelle belle chose. Nora et Penny Marshall étaient-elles amies ?
Non, je ne pense pas qu'ils se soient jamais rencontrés. Ils étaient presque aux antipodes.
C'est vrai, même si elles sont sans conteste les plus grandes réalisatrices américaines des années 80 et 90.
Oui, mais à ma connaissance, ils ne se sont pas fréquentés ni ne sont entrés en contact. Leurs modes de vie étaient très différents. Nora organisait des fêtes avec de beaux draps et de belles tables. Elle rassemblait toujours des gens pour une fête de Hanoukka/Noël, Thanksgiving, les dîners du dimanche. Et Penny était plutôt une fois par an avec Garry [Marshall, son frère]. Elle préférait s'amuser et non vivre une vie conjugale élevant des enfants à New York. Ils avaient simplement des visions du monde très différentes.
Quelle est votre non-–Sans sommeilLe film de Nora ?
Quand Harry rencontre Sally, en ce qui concerne l'écriture. j'ai adoréle film de Julia Child; J'ai trouvé ça beau et touchant. MaisSans sommeilest mon préféré de tous ses films, et je pense que c'est le préféré de beaucoup de gens. Le ton est vraiment merveilleux et les personnages semblent réels. Cela tient toujours. Je viens de le voir il y a environ quatre mois. Ma fille était là, et elle m'a dit :C'est quoi celui-là ?Ce serait bien si mes enfants se souciaient de ma carrière cinématographique, mais ce n’est pas le cas.
Alors vous avez saisi l’opportunité de changer cela ?
Ouais, j'ai dit : "C'est mon deuxième film, Viv !" Elle est comme,Très bien, quelle a été ta première ?Mon fils avait 22 ans lorsqu'il est rentré d'une fête et m'a dit : « Maman, quand nous étions chez John, ils ont projeté ce film dans lequel tu étais et tu étais comme un adolescent ! Tu ressemblais à Rocky.
Se soucient-ils de vos amis célèbres ? Sont-ils fascinés que vous connaissiez Madonna depuis des années ?
Non, aucun. Il fut un temps où Vivvy ou Chelsea disaient, après que Madonna ait quitté ma maison : « Maman, c'estMadoneMadone?" Ils ne pouvaient pas faire le lien entre la femme qui était chez moi, sans maquillage dans ses sweats, et la femme qu'ils voyaient en public. Ils étaient comme,Comment ça peut être elle ?"C'est bien elle, je te dis la vérité."
O'Donnell a joué Betty Rubble face à Barney de Rick Moranis. Goldberg a remporté l'Oscar de la meilleure actrice dans un second rôle pour sa performance dans les années 1990.Fantôme. Arden est connue pour son rôle de soutien en tant qu'amie de Joan Crawford dansMildred Pierce(1945), pour lequel elle a reçu une nomination aux Oscars. O'Donnell apparaît dans le rôle de la travailleuse sociale Lisa Sheffer, agissant aux côtés de Mark Ruffalo et Melissa Leo. O'Donnell jouesedansTrottoir. L'émission a été diffusée pendant une saison en 1992. Le spectacle de Rosie O'Donnella duré six saisons de 1996 à 2002. En 1995, O'Donnell incarnait l'adulte Roberta Martin, dont la version plus jeune était interprétée par Christina Ricci. En 1996, O'Donnell a joué Gina Barrisano, un autre personnage d'ami au franc-parler. En 1996, O'Donnell a également joué Golly, la nounou d'Harriet de Michelle Trachtenberg. Un jeu télévisé animé par Michael Strahan. Julie et Julia,le film de 2009 avec Amy Adams et Meryl Streep.