Constance Wu ne veut pas être votre « it » girl

La course aux Emmy Awards 2016 a commencé et Vulture examinera de près les prétendants jusqu'à la clôture des votes le 27 juin.

« Parlons de conneries de course ! » Constance Wu rit, sa robe jaune limonade tournoyant alors qu'elle se tourne pour me faire un sourire conspirateur. À bien des égards, Wu, qui incarne la matriarche Jessica Huang sur ABCFraîchement débarqué du bateau, est l'acteur que l'Amérique asiatique attendait : drôle, audacieux, analytique et franc sur la représentation asiatique-américaine à Hollywood. Au cours de deux conversations, l'une au téléphone et l'autre pendant le déjeuner, nous avons parlé de la série et des tropes de Tiger-Mom, ainsi que de sa récenteremarques controversées sur Yellowface, le syndrome de la « it » girl d'Hollywood et sa décision de quitter sa dernière agence en raison d'une interaction raciste. À la fin de la conversation, nous étions tous les deux en larmes lorsqu'elle a expliqué pourquoi elle ne se vendrait pas pour un emploi. "Je préfère perdre toutes mes affaires plutôt que de me perdre", dit Wu, "parce que j'ai déjà fait ça, et c'est bien pire."

Que pensez-vous de la fin de la deuxième saison deFraîchement débarqué du bateau?

Je me sens bien avec la deuxième saison. Nous avons chevauché la ligne selon laquelle la série serait influencée par des choses chinoises, mais sans toujours qu'elle soit axée sur le fait d'être chinois. Parce que c’est essentiellement ainsi que nous travaillons. Oui, j'ai des problèmes liés au fait de grandir en tant qu'Américain d'origine asiatique. Mais il y a d'autres choses, comme faire mes impôts ou si je dois ou non aller ici en vacances ou quel sera mon costume d'Halloween. Des expériences humaines régulières, qui pour la plupart n’ont été autorisées qu’à être des expériences blanches. Soit vous êtes asiatique-asiatique, soit vous êtes américain blanc. L’entre-deux n’a pas été beaucoup exploré.

Comment considérez-vous le trope de la maman tigre par rapport à votre personnage ?

C'est quelque chose auquel je n'avais jamais pensé avant d'avoir ce rôle. Alors bénissez cela pour m'avoir fait réfléchir à ce que ça doit être d'avoir un enfant dont vous êtes responsable, surtout si vous êtes venu dans un pays et que les gens vous ont fait chier à cause de votre accent ou de votre décorum, et que c'était mal, et vous ne le faites pas. je veux que vos enfants se sentent si mal. De plus, vous avez en quelque sorte envie de dire « Va te faire foutre ! aux haineux qui vous ont fait chier. Comment fais-tu ça ? En disant « Eh bien, tu sais quoi ? Mon enfant a obtenu un 1600 à ses SAT, et il est meilleur que le vôtre. C'est votre façon de montrer tous les haineux. C’est ainsi que vous ouvrez le stéréotype à une personne. Je pense presque qu'il est impossible de ne pas avoir de stéréotypes, sauf que dans la culture blanche, nous les appelons des « archétypes », n'est-ce pas ? C'est vrai !

Eddie Huang, dont les mémoiresFraîchement débarqué du bateauest basé sur, étaittrès virulent dans sa critique de la série.

Il a maintenant ouvertement déclaré qu'il avait fait la paix avec la série. Il ne savait pas dans quoi il s'embarquait. Je ne savais pas non plus dans quoi je m’embarquais. J'ai eu une année vraiment difficile, passant de zéro à 60 ans. Je règle mes problèmes en privé. Il résout ses problèmes sur la page, et c'est pourquoi nous l'aimons. Lui faire chier pour ce qui nous a fait aimer est une gifle. Et si nous devons faire taire nos voix authentiques juste pour nous accrocher à des bribes, à quoi tenez-vous vraiment ?

J'aime le fait que notre spectacle soit tel qu'il est parce que je veux qu'il soit vu par les familles et les petits enfants. Il voulait des choses qui reflètent sa vraie vie. Et si vous faisiez raconter une histoire de votre vie, vous voulez bien sûr qu’elle soit réelle et qu’elle reflète fidèlement votre personnalité. Mais vous ne pouvez pas vraiment parler de violence domestique et de consommation de drogues dans une histoire que vous voulez que des enfants de 6 ans regardent. Ils ne sont pas encore prêts pour ça. Alors laisse Eddie dire ce qu'il dit. Il a dit des conneries méchantes, d'accord. Je ne suis pas d'accord avec ça. Mais c'est ma métrique personnelle. De plus, si vous lisez son livre, vous savez dans quoi vous vous embarquez. C'est sa voix.

La dissidence est importante, et l’Amérique asiatique n’est de toute façon pas un monolithe.

Non, nous n'avons même pas la même langue, vous et moi. Mais l'Amérique blanche nous a tous regroupés, donc nous nous disons : « D'accord, vous êtes les gens supérieurs. Vous avez dit que nous étions tous ensemble, alors je suppose que nous le sommes.

Le dernier livre de Huang,Amour Double Coupe,se concentre sur son voyage à Taiwan. Qu'en as-tu pensé ?

L’une des choses que j’aime chez Eddie, c’est qu’il grandit sur la page. Je sais qu'il a été critiqué pour certaines choses dans le premier livre, et aussi juste pour qui il est. Il y a des parties du deuxième livre où il a toujours sa voix, mais il en est plus conscient, comme lorsqu'il parlait de la façon dont il se demandait si une fille était assez jolie pour être avec lui, comme si elle étaient un accessoire. Et ilsaitc'est foiré, mais cela fait aussi partie de la programmation systémique dans son cerveau qui dit :Oui, fais ça. Donc des choses comme ça, où vous pouvez voir où il a une conscience. Il ne se laisse pas fairesuper– politiquement correct non plus, mais il le sait.

Lorsque vous allez à Taiwan, est-ce que cela vous fascine ou vous attire particulièrement ?

C’est le cas. J'ai fait ce talk-show taïwanais, et le thème était « Les Américains à Taiwan ». Beaucoup de ces autres personnes avaient grandi aux États-Unis ou au Canada, mais à l'âge adulte, ils avaient choisi de retourner à Taiwan. L’un des gars a grandi aux États-Unis et il disait : « Personne ne se souciait de moi. Et puis j’ai déménagé à Taiwan à l’âge adulte, et toutes les filles me voulaient plus que les gars qui ont grandi là-bas. Cela montre que même en Asie, il existe un système d’évaluation selon lequel cette classe d’éducation est quelque chose à atteindre ou souhaitable. Ce qui est également intéressant parce que l'on pense auFantôme dans la coquilletruc- beaucoup de Japonais sont tout à fait d'accord avec ça, n'est-ce pas ? Mon argument a toujours été que les acteurs japonais au Japon constituent la culture dominante là-bas, il y a donc de nombreuses opportunités pour eux d'apparaître à la télévision ou dans des pièces de théâtre japonaises. Ici, nous sommes très invisibles dans l'industrie, et même lorsque nous avons très peu de rôles spécifiquement asiatiques, nous n'avons pas l'occasion d'auditionner pour ceux-ci. Ça fait mal.

Lorsque vous vous êtes prononcé contre les tests CGI effectués pendantFantôme dans la coquillepour donner à une personne blanche un aspect asiatique,LeJournaliste hollywoodienvous ai cité disant que vous préfériez l'appeler « lepratique du blackfaceemployé sur les Asiatiques », ce qui m’a semblé un langage très précis.

[Des rires.] Pour le moment, ce n’était pas précis, mais je le soutiens. La raison pour laquelle j'ai eu beaucoup de réactions négatives était que le titre de cet article – pour lequel ils se sont excusés et corrigés depuis – disait que j'avais qualifié le casting de Scarlett Johansson de blackface. J'ai appelé les tests CGI – où ils ont pris son visage et essayé de lui donner des traits asiatiques – « la pratique du blackface » parce qu'il est plus évocateur. Beaucoup de gens ne le savent pasqu'est-ce que le visage jaune; ils pensent que c'est peut-être un costume d'Halloween. J'essaie d'évoquer une compréhension plus profonde de ce que c'est et pourquoi c'est nocif en utilisant un mot qui évoque un sens pour ceux qui ne comprennent pas ce mot à l'origine. C'est comme si vous n'aviez jamais goûté de jacquier auparavant, je vais dire :Oh, eh bien, ça a un goût de kiwi, mais ce n'est pas piquant.

C'est drôle parce que ça montre que je peux dire Yellowface toute la journée, et tout le monde s'en soucie. C'est une autre version de l'invisibilité. La seconde où je lance le termevisage noir– que je n'utilisais même pas pour comparer les luttes, juste pour évoquer un sens pour ceux qui ne le comprennent pas – tout le monde panique. Les luttes noires et asiatiques sont des luttes différentes. Je dois dire que quiconque est insulté par la comparaison dit quelque chose sur la lutte qui, selon vous, est la plus grave. Et c’est une question de jugement et une hiérarchie d’importance, que je ne pense pas être très cool à utiliser. Quelqu'un pourrait me dire que je ressemble à Taylor Swift, et je dirai : « Je veux dire, je ne le fais pas », mais je ne vais pas être insulté si vous dites cela parce que je pense que Taylor Swift est très belle.

Mais dernièrement, on a l’impression qu’il y a au moins davantage de discussions sur le Yellowface et le Whitewashing, en particulier en ce qui concerne lesDocteur étrangeetFantôme dans la coquille. Cela ne veut pas dire que les pratiques ont changé, au niveau de l'industrie.

Non. Cela n'a fait qu'empirer les choses.

La discussion a aggravé la situation ?

Je ne pense pas que le débat ait aggravé la situation, mais l’effacement asiatique repose en grande partie sur des préjugés systémiques et des microagressions, qui sont intrinsèquement motivées par de bonnes intentions. Et lorsque vous provoquez du chahut à propos du choix de quelqu'un qui avait de bonnes intentions, la réaction humaine est de devenir sur la défensive. Je suis allé dans de nombreux bureaux de dirigeants depuis que ce truc est sorti, et quand j'en parle ou quand ils en parlent, ils commencent à expliquer pourquoi j'ai tort et pourquoi je suis stupide, et pourquoi ils ' ce sont de bonnes personnes.Max Landis avait ce truclà où il a dit que c'était simplement parce qu'il n'y avait pas de stars de cinéma bancables – il s'agissait de vert, et c'était la seule raison. Je connais Max Landis, et je comprends pourquoi il pense que c'est ainsi, et ce qu'il dit est étayé par des preuves. Cela ne veut pas dire que c'est juste ou bon. La clé pour moi, parce que j’apprends aussi de tout cela, est d’éliminer le blâme. Ces dirigeants de studio disent : « Je suis juste un type bien qui essaie de nourrir ma famille », et c'est plus efficace de dire :Bien sûr!Là où les dirigeants de studio que j'ai rencontrés ne sont pas à la hauteur, c'est qu'ils ne comprennent pas notre souffrance. Je vais dans les bureaux des dirigeants asiatiques-américains, et ils me disent : « Euh, vous savez, nous essayons, mais c'est tellement difficile », et c'est comme :Pourquoi cela a-t-il jamais été une excuse pour faire quelque chose de grand ?C'est comme,Bouh, putain, c'est dur de faire beaucoup de conneries.Faites-en plus attention, faites en sorte que cela compte.

Selon vous, qu’est-ce qui explique cette disparité ?

Vous pouvez auditionner une personne et lui dire : « Oh, ce type asiatique n'est pas un bon acteur. » Eh bien, tu sais quoi ? Cet Asiatique passe une audition environ une fois tous les trois mois, puis un Blanc passe une audition environ cinq fois par semaine. Qui aura plus de pratique pour auditionner dans une situation chargée, et sera donc meilleur pour auditionner que pour jouer ? Le gars qui a plus de pratique. C'est une autre façon pour le système de nous maintenir à terre. Nous avons moins d’occasions de pratiquer notre métier. Cela ne veut pas dire que le talent n’existe pas. C’est certainement le cas.

Avez-vous été victime de discrimination lors d'un casting ou d'une audition ?

Ce que j’ai le plus vécu, c’est que la personne blanche devait être le leader, mais qu’elle devait dire qu’elle était diversifiée, donc le meilleur ami ou l’assistant était une personne de couleur. Cela [serait] écrit de manière non spécifique, puis ils construiraient le personnage autour de celui qui, selon eux, obtiendrait le rôle. Auditionner pour le rôle principal dans un film ? Je n'ai jamais vécu ça. Je ferais l'expérience de cela peut-être deux fois dans ma vie entière, où il y a des actrices blanches que je connais qui, même si elles ne sont pas célèbres, auditionnent tout le temps pour ce genre de choses.

Quels sont certains de vos rôles de rêve ?

Je voudrais jouer Audrey dansPetite boutique des horreurs. J'adore les comédies musicales. Je suis un grand fan de Tchekhov parce que j'ai grandi dans le théâtre. J'aimerais donc probablement en faire une partie. Je vais vous dire ce que je ne veux pas faire. Beaucoup d’Asiatiques disent : « Nous avons besoin d’un super-héros américano-asiatique ! » Et je pense que oui. Je ne pense pas que ça devrait être moi. Je ne veux pas être un super-héros, c'est tout ce qu'ils font ces jours-ci. Ce ne sont que des redémarrages ou des suites. Je veux jouer des gens qui sont vraiment imparfaits et humains, pas parfaits et héroïques. Parce que quand j'étais petite, ce sont ces histoires qui m'ont ému. Je me sentirais moins seul au monde.

Existe-t-il une forte communauté d’acteurs asiatiques-américains sur laquelle vous pouvez compter ?

Non. Il existe de nombreux acteurs asiatiques et de nombreuses petites communautés en leur sein qui se soutiennent mutuellement. Je n'ai pas vraiment l'impression d'être dedans. Pas par choix, mais je ne pense pas avoir jamais été assez cool pour être dans le club. Mais voici autre chose, et c'est une chose que j'ai du mal à accepter. Il y a beaucoup d’artistes asiatiques, moi y compris, qui ont voulu pendant un moment être l’exception à la norme, au lieu de remettre en question la norme. Par exemple, si j'ai auditionné pour un rôle dans celui de meilleur ami et que je ne l'ai pas obtenu, et que mon agent me disait : « Oh, tu sais quoi, ils ont décidé d'y aller avec une fille blanche » ou « Oh, tu sais quoi, ils ont décidé d'y aller avec une fille blanche » ou « Oh, tu sais quoi, ils ont décidé d'y aller avec une fille blanche » ou « Oh , ils ont décidé d'y aller avec une fille noire », j'étais soulagé, car alors je me disais : « Oh, ce n'est pas parce que j'étais le troisième meilleur asiatique, c'est parce qu'ils ont décidé d'aller dans une autre direction. Mais si elle disait : « Oh, ils sont allés avec une autre fille asiatique », l'ancienne moi – je voudrais que ce soit très clair – dirait : « Oh, merde ! Parce que cela me donnait l’impression que je n’étais pas une exception, et elle l’était.

J'essaie de changer d'état d'esprit maintenant : si je n'obtiens pas quelque chose, je veux en fait que ce soit une personne asiatique et qu'il y ait des acteurs asiatiques-américains plus célèbres. Mais quand j’étais plus jeune, je voulais être celui qui serait capable de franchir cette barrière. Un autre intervieweur m'a demandé : « Quand pensez-vous que vous allez franchir cette porte ? Je me disais, le problème ici c'est que tu penses déjà qu'il y a une porte que je dois franchir, parce que cette porte est Hollywood blanche. Au lieu de dire : « Oh, cette porte ne me valorise même pas de toute façon. Pourquoi est-ce que j’essaie de m’y lancer ? C'est une chose difficile à justifier, parce que nous sommes tous des humains avec des egos et des insécurités, et nous voulons tous être acceptés, aimés et admirés. Mais je dois me demander : « À quel prix ?

D’un autre côté, il y a un problème financier bien réel dans le sens où c’est là que se trouvent les salaires, non ? Vous devez donc le rendre durable pour vous, financièrement, émotionnellement et éthiquement.

Oui, c'est pourquoi je ne reproche pas aux autres acteurs de faire des choix basés sur les finances ou aux dirigeants qui me disent : « Oh, j'essaye, mais c'est difficile ». Mais nous ne sommes pas dans la finance. Nous sommes dans une industrie créative. Écoutez, je suis très privilégié. J'ai un spectacle; J'ai un salaire garanti. Je pourrais être en bonne santé financière pendant très longtemps grâce à cette seule émission. La célébrité n'est pas quelque chose avec lequel je me sens très à l'aise ; Je n'aime pas ça. Je n'aime même pas tellement l'argent. Mais je l’ai, et cela me donne un certain semblant de liberté qu’un autre acteur n’aurait peut-être pas. Je vais donc essayer de l'utiliser pour de bon. Évidemment, je ne veux pas faire de ma carrière une affaire totalement politique, mais je me soucie des jeunes filles asiatiques-américaines qui grandissent en pensant qu'elles ne pourront jamais être les stars de leurs propres histoires.

Allez-vous refuser des rôles que vous jugez dénigrants ou problématiques ? Ou avez-vous de toute façon lu des recherches pour des rôles parce que vous avez besoin du chèque de paie ?

En fait, je n'ai pas rencontré trop d'opportunités d'audition offensantes dans ma vie. Beaucoup de gens disent : « Oh, Jessica est un stéréotype. Elle a un accent. Je ne veux pas propager l'idée qu'un accent est honteux, car c'est l'idée qui est propagée par la culture blanche hollywoodienne depuis toujours. C'est simplement un produit de l'immigration, et notre histoire est une histoire d'immigration. Ça s'appelleFraîchement sorti du bateau.Il n'est pas utilisé comme fourrage.

Le problème avec les accents est qu’ils sont souvent employés dans des rôles extrêmement limités. Donc l'accent en lui-même n'était pas le problème, mais la représentation était si myope que l'accent y est associé, et il est difficile de s'en détacher.

Exactement. C'est le « bouffon comique à côté ». Cet accent est utilisé comme si quelqu'un de gros disait une phrase drôle, et c'est le fait qu'il ait l'air si drôle et qu'il dise cette chose qui le rend drôle. Cela ne veut pas dire qu’être plus grand est en soi honteux. C'est juste qu'Hollywood a dicté que les personnages qui méritent des histoires avec un début, un milieu et une fin sont des hommes blancs avec un bon IMC. Mais si vous regardez quelqu'un comme Philip Seymour Hoffman, qui a définitivement joué le plouc, il n'avait pas un bon IMC. C'est mon acteur préféré de tous les temps. Et si [ses rôles] avaient un accent, comme Capote, il naissait de quelque chose de réel.

Je suis sûr qu'il y a des acteurs qui ont eu des rôles secondaires où ils avaient des accents. Je ne discrédite aucun acteur qui fait ça, qui joue un chauffeur de taxi. Et peut-être que dans son journal d'acteur, il a inventé une vie de personnage très riche pour ce chauffeur de taxi. Ce n'est pas sa faute si les cinéastes décident de le réduire à un stéréotype.

Les types de rôles que vous recherchez ont-ils changé ?

Je développe actuellement un projet sur la loi d'exclusion des Chinois, c'est donc une décision consciente de raconter une histoire importante qui eston ne l'a jamais dit auparavant.J'ai essayé de prendre des parties qui ont un arc réel et qui ne soutiennent pas seulement l'histoire d'une personne blanche. Alors qu’avant, si j’avais dû être la touche de diversité dans un casting vraiment cool et étoilé, bien sûr, j’aurais adoré faire ça. Cela m'intéresse moins maintenant. Je préfère prendre les drames indépendants d'artistes asiatiques-américains.

Vous jouez également dans un projet dirigé par des Américains d'origine asiatique,Toi et moi tous les deux.

Celui-là, nous travaillons encore sur quelques problèmes. Je pense que leurs financiers, l’un d’eux a fait faillite. Ils ne sont pas seulement américains d'origine asiatique, ils sont également américains d'origine asiatique.femmesfaire ce projet. Combien de réalisatrices asiatiques-américaines pouvez-vous nommer ? Vous pouvez nommer des réalisateurs masculins d’origine asiatique, n’est-ce pas ?

Oui.

Bien sûr que vous le pouvez. Mais pouvez-vous nommer une seule femelle ?

Je connais Jennifer Cho Suhr, avec qui vous faites le film.

Comment la connaissez-vous ? À cause de moi.

Je ne suis en aucun cas en désaccord avec vous. [Des rires.]

Je sais que ce n'est pas le cas, mais je dis que c'est quelque chose qui me tient à cœur. J'essaie de faire ce genre de choix. J'ai quitté mon ancienne agence, qui est une agence très puissante, parce que mon agent là-bas – qui se trouvait être asiatique – a dit quelque chose que je pensais être réel, très raciste. Et il ne pensait même pas que c'était raciste. J'étais comme,Je n'ai pas besoin de quitter l'agence. Je pourrais avoir une autre personne dans mon équipe.Quand je l’ai rapporté à mon autre agent, qui était une femme, elle m’a dit que je devais m’en remettre. Essentiellement, elle disait que, parce qu'ils étaient si puissants, je devrais l'écouter, et j'étais très naïf. Et j'étais juste comme,D'accord. Mais je m'en fiche. Je ne vais pas avoir peur du fait que tu as un grand nom. J'ai fait ce truc, qui était vraiment arrogant. Je me disais : « En fait, tu travailles pour moi. Vous devez écoutermoi.« Je vais choisir les représentants qui me représentent bien et qui se soucient des choses qui me tiennent à cœur, ou du moins savent ce qui me tient à cœur.
Beaucoup de jeunes acteurs, parce qu'on nous dit depuis notre enfance que nous ne sommes pas les stars de nos propres histoires et que les autres sont plus puissants que nous, nous ne pensons même pas que ce soit une option. Et si malgré cela, ils ne vous écoutent pas ? J'étais comme,D'accord, très bien.Je viens de partir. Beaucoup de gens tueraient pour entrer dans [cette] agence. Il y a là de nombreuses opportunités. Mais à quel prix ? Maintenant, je travaille dans une nouvelle agence qui est vraiment géniale. Je me sens vraiment bien à ce sujet.

L'année dernière, j'ai lu des articles qui disaient que vous aviez 26 ans, et maintenant ils disent que vous en avez 34.Je me demandais d'où venait l'écart.

[Des rires.] Je pense qu'à l'origine, sur Wikipédia, mon âge était incorrect. Il y a beaucoup d'âgisme dans l'industrie, donc quand les gens en parlent, je ne les corrige pas. Je ne dirais simplement rien à ce sujet. Mais au bout d'un moment, je me suis dit :Putain.

Alors quel âge as-tu ?

J'ai 34 ans.

Qu’est-ce qui vous a décidé à faire ça ?

C'était beaucoup de choses. Par exemple, beaucoup de gens me disaient : « Oh mon Dieu, tu as l’air si jeune. » Et je disais : « Merci ». Ma toute petite forme de protestation est que lorsque quelqu'un me dit cela, je ne dis pas merci. Parce que je ne veux pas voir la jeunesse comme un compliment supérieur.

Ressentez-vous une pression d’être plus jeune ?

J'ai toujours joué plus jeune. Voici un excellent exemple de l’âgisme hollywoodien. Vous savez qu'il existe un concept appelé "It" girl ? Comment se fait-il qu'il n'y ait pas de « It » boy ? Il n'y en a pas parce qu'Hollywood aime que ses filles se sentent comme,Oh, je l'ai découverte dans une pizzeria. Fraîchement cueilli. Nouveau. Toujours doux.Pas éprouvé au combat, ni sage, ni intelligent, ni fort. Il y a une « It » girl chaque année parce qu'il y a un créneau à combler, et cette fille obtient tous les rôles, et elle les obtient parce qu'elle est si nouvelle et qu'elle vit son moment maintenant. Mais un moment « It » ne dure que X temps. Certaines d’entre elles sont capables d’accéder au statut de grande dame comme Charlize ou Angelina. Mais combien de « It » girls n’ont pas réussi à faire ça ? Et pourquoi la « It » girl est-elle vraiment une chose ? J'ai toujours joué plus jeune, et parfois les gens, une fois qu'ils ont découvert que j'étais plus âgé, me disaient :Oh. Savoir que j’étais plus âgé et que je n’étais pas si nouveau dans le jeu diminuait ma valeur à leurs yeux. Et cela n'a absolument aucun fondement, car généralement quelqu'un qui est plus âgé a beaucoup plus de valeur, surtout sur un plateau et en termes d'acteur et d'avoir plus d'expériences de vie sur lesquelles s'appuyer. Mais ce n'est pas le cas. La « It » girl est une idée très foutue quand on y pense.

Il y avait un hashtag qui circulait sur Twitter,#AvecJohnCho, et puis il y en a eu un à propos de toi,#AvecConstanceWu. Vous avez été adopté dans la sphère numérique, et je me demandais pourquoi vous pensez que c'est le cas.

Je ne sais pas. Le suis-je ? Je pense qu'une grande partie de ce à quoi les gens réagissent, c'est que je n'essaie pas d'être aimé. Les gens veulent être l'exception. Ils veulent faire partie du club blanc, être appréciés et acceptés, ce qui est une réponse très humaine. Je n'en veux à personne de vouloir ressentir cela, mais je suis allé jusqu'au plus profond désespoir pour générer du sens de l'intérieur plutôt que de ma voiture ou de mon groupe d'amis ou de mon emploi ou de mon compte bancaire ou des vêtements que je porte. C'est ainsi que la plupart des gens donnent un sens à leur vie : quelles vacances ils prennent, qu'ils aient ou non réservé ce travail sympa. Je suis descendu si bas et j'ai vécu des moments tellement difficiles personnellement, pas seulement en tant qu'acteur mais aussi dans d'autres conneries de la vie. Une partie de la raison pour laquelle je ne m'inquiète pas de ce que les autres pensent de moi est parce que je sais que même si je perds tout mon argent, mon travail et mes opportunités demain, je suis tout à fait capable de créer du sens sans tout ce qui m'entoure. . Il me faudrait un vrai test d'humilité pour y aller, mais chaque fois que j'ai passé un test d'humilité, c'est vraiment bien pour moi.
Je préfère perdre toutes mes affaires plutôt que de me perdre moi-même, parce que j'ai déjà fait ça, et c'est bien pire. Je n'ai pas la meilleure vie de famille. Je ne vais pas raconter une histoire sanglante et me dire que mes parents m'ont abandonné, parce qu'ils ne l'ont pas fait. Mais ils ne sont pas non plus si présents. Quand je suis seul, je suis seul. Je n'ai personne à appeler et je dois donc créer du sens à partir de moi-même. C'est pour ça que je m'en fous, parce que je ne peux rien perdre. Ce que j'ai, je le fais moi-même. Voilà ma réponse longue et dramatique à votre question.

De nombreuses émissions de télévision parlent d’hommes blancs en crise.

Problèmes de mec. J'essaie définitivement de ne pas prendre de films qui parlent principalement de problèmes de mecs, non pas parce que je ne pense pas que ce soient des problèmes dignes d'intérêt, mais il y a beaucoup de gens qui les prendront.

Est-ce difficile de gagner votre pain si vous décidez de ne pas jouer ces rôles ?

Oui, mais j'ai la liberté de mon spectacle. J'ai la liberté de savoir que je vais bien sans avoir une belle voiture, une belle maison et des vêtements. J'ai la liberté de savoir que si je dois redevenir serveuse, il n'y a absolument aucune honte à cela. C'est une chose très puissante quand on peut faire ça. Ce n'est pas facile à faire, et je me trompe tout le temps, mais cela vous libère définitivement. Je ne mesure pas le succès avec l'argent.

Y a-t-il eu un tournant lorsque vous avez décidé cela ?

Il pourrait y en avoir deux. À un moment donné, j’ai arrêté de jouer un peu pour étudier la psycholinguistique – une carrière un peu plus pratique. Cela ne me semblait tout simplement pas bien. Ensuite, je suis revenu et j'ai lutté très fort. Environ quelques années avant d'avoirFraîchement débarqué du bateau,J'étais vraiment fauché. J’avais des dettes de plusieurs dizaines de milliers de dollars : carte de crédit. Voiture. Personnel. Prêts étudiants. J'ai payé mes études entièrement moi-même. Je n'avais pas de petit ami. J'étais vraiment seul et seul. J'étais nouveau dans la ville et je n'avais pas de communauté d'amis à Los Angeles [Des larmes.] J'étais comme,Est-ce que ça va si votre vie reste comme ça, où vous êtes serveur à table, luttant pour joindre les deux bouts ? Est-ce que tu es toujours d'accord pour faire ça à 45 ans ?J'ai décidé que je l'étais.

C'est à ce moment-là que mon travail s'est amélioré car il n'était pas axé sur les résultats. Ce n'était pas comme si,J'ai entendu dire que ce réalisateur aimait les personnages fous, alors je vais essayer de le rendre fou.J'étais comme,Qu’envisagez-vous, Constance Wu, pour le personnage ?Quelle est la chose spéciale que vous pouvez apporter même si cela vous empêche d’obtenir le rôle ? C'est votre chance de le faire. Faisons-le.De cette façon, lorsque vous n'obtenez pas le rôle, ils ne vous ont rien enlevé parce que vous deviez faire ce que vous vouliez faire. Même si j'avais joué ce fou, je n'aurais peut-être toujours pas eu le rôle parce que j'étais trop petit ou autre, et alors je me sentirais doublement mal parce que (a) je n'ai pas eu le rôle, et (b) je J'ai fait quelque chose que je ne voulais pas faire dans la salle pour obtenir le rôle, en essayant de faire appel à leurs vanités au lieu de faire appel à mon esprit artistique. C'est à ce moment-là que j'ai commencé à réserver du travail. Le problème est que vous obtenez un emploi en vous concentrant sur le travail et non sur l'emploi. Cela génère du sens : faire ce que vous avez envie de faire pour qu'ils ne puissent rien vous enlever.

Photo d'ouverture : Coiffure par Lacy Redway (The Wall Group)