Photo-illustration : Vautour ; Photo : Tim Mosenfelder/Getty Images
Cet article a été initialement publié le 15 décembre 2023. En l'honneur du troisième producteur de l'année de Jack Antonoff, Non-ClassicalGrammy, nous réexécutons nos superlatifs.
Même s'ils ont enregistré trois albums ensemble,Jack Antonoffne se souvient pas d'avoir officiellement réservé une séance en studio avecLana Del Rey. «Nous enverrons simplement des SMS et disons: 'Où es-tu?' «D'accord, viens», dit-il. «J'étais avec elle l'autre jour et nous sommes juste allés au studio et avons commencé à déconner. C'est très lâche. Cette désinvolture donne le ton à tout le processus d'enregistrement, quel que soit le type de chanson sur laquelle ils travaillent. "La musique peut être incroyablement sérieuse, et nous finissons par nous troller et être drôles tout le temps."
Antonoff se sent réfléchi alors qu'il tourne autour de son appartement new-yorkais, préparant du café et se préparant à sortir avec sa sœur, Rachel Antonoff, et sa femme, Margaret Qualley. Lorsqu'il repense à l'année écoulée et aux changements, il est reconnaissant d'avoir des collaborateurs proches comme Del Rey, ainsi que son amiTaylor Swiftet son groupe Bleachers. Ces liens ont porté leurs fruits lorsqu'Antonoff a été nominé pour six Grammys plus tôt cette année – y compris ce qui pourrait être son troisième producteur consécutif de l'année – en grande partie grâce àson travail de productionsur SwiftMinuitset Del ReySaviez-vous qu'il y a un tunnel sous Ocean Blvd.« De nombreuses industries créatives, surtout de nos jours, sont tellement obsédées par ces changements difficiles qu'il n'est pas courant d'avoir des collaborateurs à très long terme », dit-il lors d'un appel vidéo. Il a également produit plusieurs albums pour Lorde et St. Vincent et a récemment ajouté le 1975 à son effectif. Alors que certains fans l'accusent d'ajouter trop de son style pop des années 80 ou d'émousser les meilleures qualités de leurs musiciens préférés, les artistes eux-mêmes continuent de revenir - rien de plus que Swift, avec qui il travaille depuis son album de 2014,1989. "Nous continuerons à travailler ensemble jusqu'en 2089", a-t-elle déclaré en plaisantant, en acceptant un prix aux VMA de cette année.
On peut dire qu'Antonoff ressent la même chose à propos de Bleachers, le groupe qu'il a fondé en 2014 en tant que son propre E Street Band. Il avait passé la majeure partie de sa carrière d'interprète à sauter d'un groupe à l'autre, de son groupe punk d'école primaire Outline au groupe de rock enjoué Steel Train en passant par le supergroupe indie-pop fun. Aujourd'hui, alors qu'il se prépare à sortir le quatrième album éponyme de Bleachers en mars prochain, il écrit dans de nouveaux styles et brise les barrières entre le groupe et sa production solo. Mais tout au long de notre conversation, il ne peut s'empêcher de revenir sur « A&W » de Del Rey, nominé pour la chanson de l'année cette année. "Nous n'avons pas dit ça dans la salle, mais c'est le genre de chanson où on se dirait,Eh bien, ce n'est certainement pas une nomination pour un Grammy !», dit-il à propos de l'opus de sept minutes en deux parties. "Mais, vous savez quoi, Lana et Taylor et cette année que j'ai eue, je pense que le fil conducteur est de continuer à trouver des choses qui vous passionnent. Faire autre chose que pousser et trouver de nouveaux terrains est une bâtardisation du travail.
Peut-être « cerveau ». Nous avons réalisé la majeure partie de cet album dans mon appartement. Il y a un petit studio là-dedans, qui est le même endroit où nous travaillons depuis de nombreuses années. C’est comme si nous avions sous nous une telle base de choses que nous savons que nous pouvons faire et qu’il nous semble vraiment possible de nous étirer. Et je me souviens que lorsque nous faisions "Mastermind", nous nous moquions les uns des autres d'aller dans un sens ou dans l'autre. C'estune petite chanson étrange,et ça m'a juste rappelé le genre de choses qu'on peut faire avec des amis très proches, alors que si c'était une nouvelle relation, on n'oserait peut-être pas sucer. Genre, essaie juste des conneries bizarres. Parce que de temps en temps, quand vous vous lancez vraiment, vous obtenez ce qui est le plus brillant.
Oh, tout le monde. Je n'ai jamais été dans une pièce avec elle et j'avais l'impression que nous faisions autre chose que de parcourir un nouveau terrain que nous avions laissé durer même dix secondes. Si nous ne le ressentons pas, nous irons de l'avant. Ce que je trouve fascinant dans l'écriture de chansons, c'est qu'on ne peut pas faire semblant. Il n'y a pas de raccourci ; ça vient ou ça ne vient pas. Mais la seule chose que les années peuvent faire pour vous, c'est au moins de reconnaître quand cela ne se produit pas et de s'en sortir plus vite. Quand j'avais 19 ans, je pourrais me retrouver dans un terrier de merde bizarre parce que je me soucierais du temps ou des ressources que j'y consacre, et plus je le fais, plus je réalise que c'est une tâche insensée. Vous vous présentez, vous espérez l'attraper, et vous le faites ou non. Quand je suis avec mes collaborateurs, plus on avance, plus on ne vibre que sur des trucs vraiment spéciaux.
Nous sommes à ce point depuis de nombreuses années. Je veux dire, nous avons commencé à travailler ensemble sur'89, nous avons fait énormément de travail surRéputation, ce qui était si merveilleux et intense, et puisAmoureux, nous avons commencé à faire des choses plus étranges. Quand nous l'avons faitFolklore, c'était évidemment un angle vraiment différent, et certaines des chansons précédentes, comme « August » et « Mirrorball », font partie de mes choses préférées que nous ayons jamais faites. Vous savez, écrire une chanson et collaborer avec quelqu'un, une fois que vous l'avez fait, vous vous dites,Eh bien, qui sait si cela se reproduira un jour, parce que c'est juste magique. Avec elle, je suis constamment interloqué. Je plaisante avec elle parfois quand nous avons quelque chose de fou, comme : "D'accord, je suppose qu'on l'a toujours, putain !" Il n'y a vraiment rien pour elle et je reste à faire si nous ne nous étendons pas complètement là-bas dans l'obscurité. Et c'était toute l'histoire avecMinuits- nous avons fait tellement de choses que nous n'avions jamais faites auparavant.
Je ne travaille pas avec des synthés logiciels, donc tout est un son créé dans la pièce. Le plus drôle, c'est que vous ne pouvez pas vous souvenir des sons. Donc tous les gars des Bleachers ont beaucoup aidéce truc.C'est devenu un projet vraiment amusant pour moi et le groupe. C'était comme : « Très bien,Mikey,voici les morceaux Juno, faites de votre mieux. "Sean,voici les trucs de batterie, voyez ce que vous pouvez faire. Et puis j'aurai un nombre X de pistes qui ne seront que du son provenant de la pièce. Internet était vraiment intéressé par ce qui ressemblait à un son de mouette dans « Is It Over Now ? » C'était vraiment amusant, car il s'agissait de tous ces instruments analogiques que nous connaissons et aimons : Moog modèle Ds, Juno-6s.
Je comparerais cela à la recherche d’un vieux journal. Il y a tellement de choses dans tellement de ces sessions que je me suis dit :Oh, espèce de petit monstre.Je ferais alors une petite superposition, car on passe par des phases, et ça me faisait vraiment plaisir. Cette version plus jeune de moi qui empilait de la merde, je veux dire, "Out of the Woods" est comme l'évier de la cuisine. C'est toute sa gloire : en tant que personne qui n'a pas vraiment eu de succès en tant que producteur, je n'avais aucune raison d'accumuler toutes ces conneries, à part que cela me procurait juste beaucoup de joie. Et ça a donné cette symphonie bizarre et désordonnée et je l’aime encore aujourd’hui.
Certainement « poivrons ». Ou « Camion à tacos ». Mais Lana vient de Lake Placid et moi du New Jersey. Elle vit en Californie depuis longtemps, donc elle vit vraiment sa vie, mais j'ai l'impression que nous rêvons tous les deux de la Californie en grandissant sur la côte Est. Très souvent, l’idée que quelqu’un se fait de ce qu’est une chose peut être une version plus drôle et plus étrange de ce qu’est la chose.
En fait, je pense que la chanson la plus californienne que nous ayons jamais composée est « Venice Bitch », et pas pour la réplique évidente de Venice. Je pensais beaucoup à l'espace entre Dick Dale et John Frusciante aux guitares ; la batterie, quand je les jouais, je voulais qu'elles ressemblent à la scène shoegaze du début des années 2000 qui se déroulait là-bas. Je ne dis donc pas que c’est une affaire de Californie – c’est l’impression qu’a un habitant du New Jersey de la Californie.
Elle et moi allons beaucoup écrire, puis la trame des albums se mettra en place. Par exemple, « Jimmy », qui s'est retrouvé sur « A&W », a été écrit pendant laNorman putain de Rockwellséances. Ainsi, le « Venice Bitch » à la fin de « Taco Truck » est la version originale de « Venice Bitch ». Quand nous faisionsNormand Rockwell, nous avons eu cette idée d'être à Laurel Canyon et de conduire le camion jusqu'au club. Nous sommes passés de ce concept, j'ai donc eu cette "Venice Bitch" originale. Après avoir fait "A&W", où une chanson comme "Jimmy" de cette époque s'y mélange, j'ai pensé :Tout cet album est tellement tentaculaire et bizarre.J'ai juste commencé à mettre les choses dans des endroits bizarres. Ceci est un autre exemple de ce genre : lorsque vous travaillez avec quelqu'un pendant une longue période, vous pouvez commencer à devenir vraiment bizarre. C'était le thème de cet album : Soyons putain de bizarres.
Je ne suis pas facilement choqué, mais ce qui me choque ou me surprend est souvent ce qui est le mieux écrit. Beaucoup de sesdes trucs plus drôles et plus sarcastiquesc'est peut-être plus conçu pour choquer, c'est un coin, mais ce qui me fait vraiment perdre pied, c'est quand quelqu'un dit quelque chose qui ressemble à un coup de poing dans le ventre. La première chanson, Matty, avait cette phrase, "Je suis désolé si tu vis et tu as 17 ans", ce qui me blesse tellement que je l'ai poussé à devenir quelque chose de répétitif. Il ne s'agit même pas de parler à des gens de cet âge – « Je suis désolé si vous vivez et vous avez 17 ans » ressemble tellement à l'expérience de ce moment. La seule chose sur laquelle tout le monde est d’accord est l’échec des générations à venir. Lorsque nous faisions cet album, c’était une période assez polarisante en général, et cette phrase ressemblait simplement à un soulagement d’un fait.
Mais oui, ce qui me choque le plus, c'est la vulnérabilité de quelqu'un dans une chanson. La fin de « You're on Your Own, Kid » est un de ces moments pour moi. Je me souviens,elle a écrit çajuste devant moi, puis nous l'avons posé, et j'ai été complètement frappé au ventre. Beau.
Il y a une chanson intitulée « Tiny Moves », que personne n'a encore entendue. La vraie histoire, c'est que j'ai commencé à écrire de la musique quand j'avais 14 ou 15 ans, et ma petite sœurétait maladealors. Elle est décédée quand j'avais 18 ans, donc toutes mes expériences formatrices en matière d'écriture musicale ont été écrites sur cette perte et ce chagrin énormes et lourds. Ensuite, évidemment, ce chagrin grandit et change. C'est un endroit tellement fertile pour écrire, et je me sentais un peu résigné, pas d'une manière confortable, tout comme,D'accord, ma place dans la vie en tant qu'écrivain est d'écrire sur la perte à travers le prisme de l'âge.Et ne vous méprenez pas, il y en a des tonnes sur cet album. Mais j'ai rencontré ma femme actuelle, et cela ressemble en grande partie à la mythologie et à l'armure que je portais – nous disons tous : « Je n'arrive pas à avoir de bonnes relations », « Je ne fais pas ça », « Je je suis mauvais dans ce domaine. Et quand vous avez un grand changement comme celui-là, qui consistait vraiment à rencontrer ma personne, c'est brillant et incroyable, mais c'est aussi déstabilisant parce qu'il faut faire face à tout le passé, où vous viviez selon ce code qui était des conneries. Et à l’intérieur de cela, je me suis retrouvé à écrire de manière plus conversationnelle, très profonde et très intense. Comment peut-on vivre une si grande perte et ensuite explorer d’autres aspects de la vie ? Je n'étais pas capable de le faire dans le passé, parce que j'avais l'impression que ce n'était pas honorer ma perte d'écrire sur autre chose. C'est donc le premier album où j'explore d'autres choses, et il y a une présence que je n'avais pas.
Soit «Everybody Lost Somebody» soit «Modern Girl». Ces deux parties ont été écrites par Evan Smith, qui est l'un de nos saxophonistes. "Modern Girl" ressemblait à un grandFrappez la porte d'entrée, nous sommes de retour !Cela me donne quelque chose qui me manquait depuis longtemps, c'est-à-dire qu'il y a tellement de poids dans ma musique et il y a tellement d'intensité, et il y a tellement de putain de poids dans le monde, et je voulais juste que la musique soit putain. amusant et irrévérencieux à nouveau. J'ai écrit toute cette chanson qui rôtit la culture,me rôtit,a toutes les blagues intérieures sur le groupe. C'est une sorte de lettre d'amour aux fans, c'est une sorte d'engueulade envers les choses qui me dérangent dans le monde, et plus important encore, nous nous amusons vraiment à y jouer. Et puis, on n'entend tout simplement pas de saxophone là-bas, alors j'ai pensé,Faisons en sorte que la première chose que les gens entendent du prochain album soit ce sax joué comme si sa tête était en feu, et quiconque ne le ressent pas n'est pas celui que nous recherchons.
Il y a une chose que je ne suis pas sûr que tout le monde comprenne : le plaisir. C'était un peu ça, genre, pivot gauche. J'ai toujours écrit mes propres paroles pour mes propres chansons, donc c'était vraiment Outline, Steel Train, Bleachers, avec une production parsemée de tout ça. Vous savez, amusant. C'était ce projet parallèle que j'ai commencé, avec trois amis, mais il vient juste d'avoirce drôle de coup,donc c'était tellement au premier plan. Mais l’échelle est Steel Train into Bleachers. Je veux dire, le temps entre l'écriture de « Bullet » et « Rollercoaster » n'était pas très loin.
Il y a une chanson intitulée « SOG Burning in Hell », qui, à mon avis, a un côté Bleachers. C’est comme essayer de percer ce chaos contrôlé. C'est une chose énorme que je recherche toujours, ce sentiment de,Est-ce que ce truc va rester sur la piste ?Par exemple, je veux toujours que le public se sente à la fois en sécurité et terrifié. Je pense qu'avec Bleachers, ça s'est vraiment cristallisé.
Il est assez rare que quelque chose soit impossible à écrire ou à arranger. C'est plutôt comme si je pouvais devenir très obsessionnel à faire en sorte que le son soit ce que j'entends dans ma tête. J'ai l'impression que le processus revient à soit que vous capturiez cet éclair fou dans une bouteille et que vous passiez ensuite votre temps à le protéger, soit que vous ayez cette idée folle de ce que vous voulez que quelque chose soit. Avez-vous déjà entendu cette chanson de Lorde « Hard Feelings » ? À la fin, du point de vue de la production, j'étais tellement obsédé par le fait de vouloir que ce soient ces sons fous de combat de Transformers, mais aussi très chaleureux. Je suis devenu vraiment fou à ce sujet.Mélodramea été un processus vraiment intense. Nous étions juste en train de déchirer des trucs. Un jour, nous ferions une chose, la remettrions à zéro et essayerions une toute autre chose.
La fin d’« Août », les cordes et la guitare vibrante – c’était vraiment dans ma tête, du point de vue de la production, pendant longtemps. La fin doit être tellement euphorique. Elle parle de « Rencontrez-moi derrière le centre commercial » et de « À l'époque où nous vivions pour l'espoir de tout cela ». Je n'arrêtais pas de m'attacher à toutes ses paroles et de me dire :Ce crescendo à la fin doit ressembler à tout ça, en feu.
Le deuxième album des Bleachers,Parti maintenant, m'a presque tué, parce que je me sentais tellement obsédé par ce que j'avais à dire après avoir reçu le succès que j'avais eu avec le premier album. Comme,C’est le moment, je dois bien faire les choses.Cette anxiété liée au deuxième album est plutôt lourde et pour cause. On vous donne une opportunité, et vous restez là à vous souvenir de tout ce que vous pensiez toute votre vie que vous aviez cette opportunité.
Vous savez, il n'y en a pas vraiment. Comme les trucs sur les albums de Bleachers, c'est tellement séparé. J'ai écrit des chansons avec Lana qui figuraient sur les albums de Bleachers, évidemment "Alma Mater". Quand je quittais le plaisir. et en essayant d'amener tout le monde à se concentrer sur Bleachers, mais aussi en voulant que les gens comprennent ce que j'ai fait en tant que producteur, j'ai l'impression d'avoir créé beaucoup de séparation. Comme,C'est à ce moment-là que je suis en studio pour Bleachers. C'est quand je suis en studio pour produire un album. Mais ce n’était pas très vrai, pour être honnête. C'est un groupe d'amis assez connectés et nous rebondissons beaucoup, jouons sur les disques des uns et des autres, écrivons des disques ensemble. Je ne regrette pas d'avoir créé ce récit, mais ce n'est pas le plus véridique. Cela m’importe moins maintenant, car j’ai l’impression de pouvoir reconnaître une communauté autour d’elle.
Cette interview a été modifiée pour plus de clarté.
Swift, pour sa part, a récemment déclaré que la chanson était inspirée par la fin deFil fantôme: "Je me suis dit, ne serait-ce pas amusant d'avoir des paroles sur le fait d'être calculé ?" Plus précisément « Out of the Woods », « I Wish You Should » et « You Are in Love », les trois morceaux initialement produits par Antonoff sur1989. Mikey Freedom Hart, qui joue des claviers et des guitares dans Bleachers. Sean Hutchinson, qui joue de la batterie dans Bleachers. Comme ce vers de "Part of the Band" : "Je connais des baristas vaccinistas tote-bag-chic / Assis à l'est sur leurs keisters communistes / Écrivant sur leurs éjaculations." Dans le pont, Swift réfléchit à l'arc de sa carrière musicale : « Parce qu'il y a eu des pages tournées avec les ponts brûlés / Tout ce que vous perdez est un pas que vous faites. » Sarah Antonoff avait un cancer du cerveau. "Je suppose que je suis le meilleur New-Yorkais du New Jersey / Un journaliste peu fiable / Un collectionneur de musique pop / Un gars qui joue aux quarts." "We Are Young", l'improbable numéro 1 qui a valu à Antonoff l'un de ses premiers Grammys, pour la chanson de l'année.
