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Quelques chansons surTaylor Swiftle dixième album de,Minuits, ont suscité plus d’anticipation que « Karma ». Après des années de spéculationque Swift avait rangé un album du même nom, elle a finalement jeté un os aux fans, en sortant ce que certains pensaient être sa chanson titre enregistrée. Il n'y a aucun moyen de savoir quand la chanson a été écrite, maisestassez clairement sur le karma, une idée avec laquelle Swift flirte depuis des années au milieu de ses querelles avec des personnalités commeYe (anciennement Kanye West)etTrottinette Marron. Dans une chanson enjouée sur un morceau synthpop enjoué, Swift rêve de se venger des gens qui disent de la merde et la volent. Puis elle se lance dans une série de métaphores, comparant le karma à tout, de son petit ami à un chat en passant par un dieu. C'est l'un de ses moments les plus ludiques de l'album.
Mais pourrait-il y avoir quelque chose de plus ? Le karma n'est pas seulement au cœur du Taylorverse : c'est un concept vieux de plusieurs millénaires qui guide plusieurs religions sud-asiatiques, telles que l'hindouisme, le bouddhisme et le sikhisme. Lorsque j'ai envoyé la chanson au Dr Sarah Jacoby, professeur agrégé d'études religieuses à l'Université Northwestern qui se concentre sur le bouddhisme, elle n'a pas été surprise de voir Swift parler de karma. "Je suis totalement fasciné par la façon dont l'imagerie et l'idéologie du bouddhisme s'infiltrent dans la vie quotidienne de Chicago, de l'Amérique du Nord contemporaine et d'autres endroits également, souvent sans citation", a déclaré Jacoby, qui enseigne un cours intitulé Bouddhisme en Chine. le monde contemporain. Pourtant, elleétaitsurprise de constater que Swift montrait une assez bonne compréhension de l'idée de karma dans la chanson – au point qu'elle l'a même présentée à ses étudiants d'introduction au bouddhisme. "Maintenant, j'ai l'air d'un Swiftie, mais c'est poétique", a-t-elle plaisanté. Jacoby a décomposé les paroles de la chanson en ce qui concerne le karma et a révélé comment elle évaluerait Swift sur sa compréhension du concept.
Vous m'avez écrit que "Taylor Swift a définitivement réfléchi à ce que signifie réellement le karma". Qu'est-ce qui vous a fait penser ça à propos de la chanson ?
C'est en fait une chanson assez astucieuse, c'est pourquoi c'est amusant d'y penser. Il y a ici une économie de mots. C'est répété et c'est beau et accrocheur, et elle a une jolie voix. Si vous y regardez vraiment, elle ne dit pas grand-chose, mais elle parvient à communiquer certains points intéressants de telle sorte que si je devais dire cela, il me faudrait beaucoup plus de mots, c'est pourquoi je suis pas un parolier.
J’aime l’expression « ça revient ». L’idée que ce que vous faites a une conséquence qui vous affectera dans le futur est une représentation fidèle du karma. Et elle dit cela de différentes manières. Après ces paroles, elle dit : « Je garde mon côté de la rue propre. » Et cela a également du sens si vous l'associez à l'autre parole, "Le karma est une pensée relaxante". Le karma n'est en fait pas du tout une pensée relaxante comme on en parle dans la religion sud-asiatique, car cela signifie que les actes négatifs, dans le sens où ils sont nocifs pour les autres, vous causeront de la douleur et de la souffrance en retour. La seule façon pour vous de penser que le karma est une pensée relaxante est de savoir que vous n'avez rien fait de mal, que vous n'avez mal traité personne et que vous avez été éthique et vertueux dans vos relations avec les gens.
Elle définit son terme très tôt et nous fait savoir avec quoi nous travaillons là-bas.
Je pense qu'elle a vraiment appris quelque chose sur le karma pour créer cette chanson. Je vois aussi certaines façons dont elle a pris une idée et l'a mise dans le cadre de la chanson d'amour ou de l'amour perdu de la culture pop. Les paroles qui ont le moins de sens, à moins que – je ne suis définitivement pas un Swiftie, alors peut-être que cela a une autre signification pour Taylor Swift que je ne connais pas. Mais si l’on réfléchit à l’idée du karma, les paroles « Karma is my boyfriend » n’ont presque aucun sens.
C'est l'une des lignes dont je veux parler. Mon interprétation de cette chanson est que Taylor parle à certaines des personnes qui lui ont fait du tort. J'ai lu la ligne "Karma est mon petit ami" avec ce que vous disiez à propos d'elle se sentant confiante dans le fait qu'elle a été vertueuse et éthique, et que c'est sa bonne récompense pour cela, qu'elle sort avec une star de cinéma, Joe Alwyn. Il y a aussi la phrase à la fin : « Karma est le gars à l'écran / Il rentre directement chez moi. » Si Taylor Swift dit : « C'est mon bon karma, que je me retrouve avec un bon petit ami qui est une star de cinéma », est-ce quelque chose qui se vérifie dans le bouddhisme ?
Voici comment vous pouvez considérer le karma : Si vous voulez savoir ce que vous avez fait dans des vies antérieures lointaines, ou même comment vous étiez en tant que personne la semaine dernière ou il y a dix ans, regardez votre situation actuelle. Parce que votre réalité, tant intérieure que extérieure dans laquelle vous vivez, est un produit du karma.Karmasignifie simplement action – c'est un mot sanskrit. Et dans le bouddhisme, cela signifie une action intentionnelle et éthique.
Le fait que Taylor Swift ait un petit ami génial parce qu'elle a un bon karma vérifie dans une certaine mesure qu'elle souffre d'une condition qu'elle trouve agréable et qu'elle comprend cela comme le produit de sa conduite vertueuse dans le passé. Elle mérite cela parce qu'elle a mis son karma positif. Le bouddhisme n’accorderait pas beaucoup d’importance à l’idée selon laquelle avoir un bon petit ami vous rendra heureux à long terme, car il s’agit également d’une condition temporaire. Un bouddhiste aurait peut-être un peu peur de se reposer là-bas sur ses lauriers.
L'autre chose qui est un peu inquiétante du point de vue bouddhiste, c'est qu'elle dit en gros : « Vous êtes tous foutus parce que vous avez été contraires à l'éthique, et je vous surveille de mon côté propre de la rue. » Mais le karma consiste davantage à penser à ce que soi-même fait. Vous devez encore faire beaucoup de choses merveilleuses avec la condition, les circonstances et le privilège dont vous disposez. Ainsi, si un moine bouddhiste parlait à Taylor Swift, il pourrait demander : « Faites-vous preuve de philanthropie ? Que soutenez-vous ? Comment utilisez-vous ce privilège que vous avez dans cette vie joyeuse et merveilleuse pour atténuer la souffrance des autres ? Et peut-être qu’elle l’est ; c'est peut-être pour cela qu'elle est si sûre que son côté de la rue est propre. Qui suis-je pour juger ?
Vous avez à peu près répondu à une autre question que je me posais, à savoir : une bouddhiste considérerait-elle comme une mauvaise chose qu'elle compte sur son karma pour revenir chercher ces autres personnes ?
La vengeance ou la vengeance, dont il y a un ton ici dans certaines jubilations – dans la mesure où l'on prend plaisir à regarder les autres souffrir, cela accumule lui-même du karma négatif. Le pardon et la compassion vont de pair avec le karma, et donc la plupart des gens qui prennent le karma très au sérieux n’en veulent pas comme petit ami et ne trouvent pas que ce soit une pensée relaxante. C'est assez difficile de ne pas se sentir un peu joyeux quand quelqu'un qui vous a blessé finit par être puni pour cela, mais c'est ce qui ressort de cette chanson.
Et avec une autre ligne que je regarde, "Karma est un chat / Ronronne sur mes genoux parce qu'il m'aime."
J'ai aimé cette phrase, en fait. Il y en a quelques-uns que j'aime vraiment. Puis-je vous le dire ?
Oui s'il vous plait.
J'aime : "Tu ne sais pas que l'argent liquide n'est pas le seul prix ?" C'est une interprétation correcte du karma. Le karma est souvent comparé au crédit que vous devez. Peut-être que le créancier ne vous a pas appelé aujourd'hui, mais il vous trouvera. "Karma est à votre trace comme un chasseur de primes / Karma va vous retrouver." C'est aussi tout à fait vrai, selon un cadre bouddhiste, qu'il vous suit. Le karma est souvent comparé à un vent, une force qui n'a pas d'essence. Il n'existe aucune chose appelée « vent » que vous pouvez trouver dans le magasin, mais elle est pourtant incroyablement puissante, volatile et puissante, et elle bouge. Alors quand elle dit : « Le karma est la brise dans mes cheveux le week-end », c'est amusant et c'est une chanson pop qui n'a rien à voir avec le bouddhisme, mais la brise a en fait capté quelque chose qui est une véritable métaphore.
"Karma est un chat / Il ronronne sur mes genoux parce qu'il m'aime", je pense que ce que j'ai aimé, c'est que c'était totalement surprenant. Cela va avec "Le karma est une pensée relaxante". C'est une façon astucieuse et cool de dire cette chose effrayante, que nos actions ont des conséquences et que les conséquences correspondent à l'acte. Donc si je fais quelque chose de meurtrier, je pourrais être tué. Que ce soit comme un chaton douillet blotti sur vos genoux, cela fait réfléchir. C'est plutôt saisissant : une façon amicale, chaleureuse, mais aussi menaçante de parler du karma si vous savez ce que signifie réellement le karma. Et puis, y a-t-il une signification intérieure Swiftie pour « Karma est un dieu » ? Je pensais que c'était une phrase sympa – le karma n'est pas un dieu dans le bouddhisme – mais qu'est-ce que cela signifie pour vous ?
Je ne vois aucune lecture de ceci qui corresponde à la tradition de Taylor Swift. Je pense que c'est juste elle qui dit que le karma est puissant.
C'est peut-être la bonne façon de le lire. J'ai trouvé que c'était une phrase sympa parce que les gens qui suivent souvent mes cours viennent d'un milieu judéo-chrétien – pas toujours, mais souvent. Et l’une des choses avec laquelle ils luttent vraiment est le fait qu’il n’y a pas de Dieu créateur, il n’y a pas de Dieu tout-puissant dans le bouddhisme. Quand j'explique la vision bouddhiste du cosmos et pourquoi nous sommes ici, je finis par parler de karma et de cette idée de causalité, selon laquelle nous créons les conditions dans lesquelles nous vivons. Et nous sommes dans ce processus de renaissance cyclique depuis des temps sans commencement. Le karma est donc d’une certaine manière l’équivalent bouddhiste de dire : « Je suis ici parce que Dieu m’a mis ici ». Cela signifie : « Je suis ici parce que mon karma m'a conduit à exister dans cet état à ce moment-là. » J'ai probablement lu beaucoup plus de choses là-dessus que ce que Taylor Swift voulait dire, mais tout ce contexte m'a fait penser que c'était une phrase sympa.
Elle dit probablement ce que vous avez dit : le karma est puissant. Si vous le considérez comme un dieu, cela n'est en réalité d'aucune aide, car un dieu est généralement une force toute-puissante qui existe en dehors de vous. Et tout l’intérêt de l’accent bouddhiste mis sur le karma est de dire que vous avez cette capacité actuelle de choisir ce que vous faites, et cela signifie que vous pouvez créer un monde moins plein de souffrance. Vous ne priez pas quelqu'un d'autre de faire cela à votre place ; tu te lèves et tu le fais.
Je suppose que cette phrase vers la fin, « Le karma est une reine », ne se vérifie pas non plus de la même manière ?
C'est vrai, je n'ai pas tout à fait compris "Le karma est une reine".
Je pense que c'est encore une fois une question de pouvoir.
Et féminiser ce pouvoir, ce qui est aussi une bonne chose, car le karma n’est jamais représenté comme féminin. Quand j'entends ces paroles et que j'imagine le karma comme une reine,À quoi ressemblerait cette reine ?est une sorte d’image créative. Mais « Doux comme la justice » est juste, car la justice n'est douce que si vous n'avez pas commis de crime. Karma et justice, ce sont des idées qui fonctionnent bien ensemble.
J'ai également quelques petites questions sur la chanson. Un micro-récit de cet album a été queTaylor Swift maudit beaucoup plus qu'avant. Dans certaines religions, c'est une mauvaise chose. Cela pourrait-il affecter son karma d’une manière ou d’une autre ?
Les propos durs font partie de ce qui génère un karma négatif : la calomnie et les commérages. Dans le bouddhisme, vous pouvez faire du mal par la façon dont vous parlez, si vous parlez avec une intention malveillante ou si vous critiquez quelqu'un, en face ou dans son dos. Donc, si vous jurez pour blesser quelqu’un, alors c’est du karma négatif. Mais ici, cette histoire de se plier comme une foutue acrobate, elle n'insulte pas directement quelqu'un. Et il n'y a pas de dieu, donc putain non - à moins que vous ne traduisiez cela dans une langue bouddhiste et que vous utilisiez les trois joyaux ou quelque chose de bouddhiste. Par exemple, on ne pouvait pas dire du mal du Bouddha – c'est considéré comme un discours nuisible – mais elle ne l'a pas fait ici. C'est à la limite du neutre pour moi.
Et est-il possible d’avoir un bon karma en écrivant une bonne chanson sur le karma ?
Oui, il y en a. Si quelqu’un écoutait ça et réfléchissait – et je ne sais pas s’il le pourrait en se basant sur ces paroles –Mon Dieu, je dois faire très attention à la façon dont je me comporte, car si je ne suis pas gentil et généreux, si je blesse les gens et leur fais du mal, alors je vais vivre dans un monde de souffrance. Je devrais donc utiliser Taylor Swift comme modèle et être le modèle vertueux.Si quelqu'un apprenait cela de cette chanson et l'utilisait dans sa vie pour être réellement gentil et serviable, alors cette chanson gagnerait un bon karma à Taylor Swift.
Intéressant. Donc, en tant que professeur, si vous deviez noter Taylor Swift sur sa compréhension du karma à travers cette chanson, où diriez-vous qu'elle en est ?
C'est tellement drôle parce que j'enseigne l'intro en ce moment. Et hier, au début du cours, j'ai joué la chanson devant toute la salle de conférence. Et parce qu'ils venaient juste de passer un examen de mi-session, je leur ai dit : « C'est le mi-session de Taylor Swift et vous êtes le correcteur. Qu’a-t-elle eu ?
Ouah. [Des rires.] Oh mon Dieu.
Mes étudiants de premier cycle lui ont donné un pouce en bas, ce qui est plus facile à exprimer dans une grande salle de conférence qu'une note écrite. Ils portaient beaucoup de jugement, je pense, probablement parce qu'ils devaient simplement mémoriser toutes ces idées sur le karma. Ils étaient donc à cheval sur elle ; ils ne lui laissaient pas beaucoup de latitude. En fait, j'étais une élève un peu plus gentille : je pense qu'elle a obtenu un B. Même si nous pourrions pinailler sur "Karma est mon petit ami", cela n'a vraiment aucun sens, "Karma est un Dieu", non, ce n'est en fait pas le cas. Je ne dis pas que c’est profondément bouddhiste ; Je n'irais pas aussi loin. Mais elle m'a amusé dans son jeu de mots, et ce jeu de mots montrait une compréhension de la vertu, de la justice et du prix de la négativité.
Un « B » dépasse les attentes, et c'est ce que vous dites, je pense, qu'elle a fait.
Totalement. Elle a dépassé mes attentes. Je pensais que ça allait être de la merde quand tu me l'as demandé. Et puis je l’ai écouté et je me suis retrouvé à le fredonner plus tard.
Cette interview a été éditée et condensée pour plus de clarté.
