Joe dans NetflixToiet Quentin dans SyfyLes Magiciens. Photo : avec l’aimable autorisation de Lifetime/Eric Milner/SYFY
L'hiver a été rude pour Sera Gamble, la co-créatrice des deuxSyfyLes magicienset la série à succèsToi, un thriller romantique sombre qui a débuté sur Lifetime et qui a depuisa éclaté sur Netflix. Dans une conversation avant celle de cette semaineMagicienspremière, Gamble a parlé à Vautour des défis de la saison quatre – qui commence avec tous les personnages principaux ayant oublié qui ils sont après avoir été enchantés – ainsi que de sa réaction àToidevenir un telsensation de culture pop. Le protagoniste de la série, Joe, est présenté dans le rôle central d'un héros romantique, mais, en réalité, c'est un harceleur violent et un meurtrier. Après l'arrivée de la série sur Netflix en décembre, une vague de fans au franc-parler ont déclaré sur les réseaux sociaux à quel point ils aimaient Joe même s'il était un monstre. Gamble a également partagé ses réflexions sur ces fans, pourquoi il est important que Joe soit un narrateur peu fiable et si elle pense que c'est son travail de transmettre un type particulier de message dans ses émissions.
j'ai vu çaLes magiciensa été renouvelé pour une cinquième saison. Félicitations!
Merci. Nous sommes très excités et reconnaissants.
Je suppose que cela signifie que vous allez vous éloigner encore plus du territoire de la trilogie originale, n'est-ce pas ?
D'une certaine manière, cela fait un moment que nous prenons des chemins de traverse. Il y a tellement de matière dans ces trois livres que, parce que nous ne les avons pas vraiment parcourus de manière linéaire, nous voulons quand même revenir en arrière et reprendre. Mais oui, beaucoup de choses dans la série sont de la pure invention de la part des scénaristes.
Les livres placent Quentin au centre du point de vue de l'histoire, mais aussi émotionnellement. Dans votre émission, il n'est pas le seul. Est-ce que cela s'est produit de manière organique après avoir choisi tout le monde, ou était-ce toujours le but ?
Nous avons toujours su que la série s'appuierait fortement sur l'ensemble, mais il est devenu si clair lorsque nous avons réalisé la première saison que le but secret de la série était de remettre en question l'idée qu'il y avait un héros dans ces histoires. Cela commence dans les livres de Lev Grossman, car il a créé ce protagoniste qui est une sorte de héros improbable. C'est un gars qui s'habille pour aller au Comic-Con. Il se retrouve soudainement au milieu d'un fantasme épique, et alors que nous testions l'idée qu'il interviendrait et sauverait la situation, des choses ont commencé à arriver assez rapidement dans la première saison, comme le fait que sa petite amie est une meilleure magicienne. que lui, ou le fait que Penny a une discipline beaucoup plus rare. Ce que Penny peut faire et comment isoler les pouvoirs de Penny me ressemble davantage à l'histoire conventionnelle des super-héros, si vous voulez.
Oui!
Nous nous sommes penchés dessus, car Quentin n'est pas une fenêtre sur cette histoire parce qu'il est le meilleur. C'est juste le gars que nous avons suivi dans l'histoire. Nous traitons chacun d'eux comme la star de son propre film.
Dans la quatrième saison, aucun des personnages ne se souvient de qui il est. À quel point est-il difficile de recommencer depuis le début ? Était-ce frustrant ? Était-ce une expérience de pensée amusante ?
Eh bien, cela a été conçu pour être frustrant. C'est ce que nous préférons faire : on fait tout exploser à la fin de la saison, tout le monde a un air effrayé, du genre : « Qu'allons-nous faire ensuite ? et nous avançons avec la conviction que si nous ne savons pas où cela va ensuite, alors le public ne le sait pas nécessairement. Nous nous réjouissons du fait que nous nous sentons très coincés et frustrés et que, nous l'espérons, cela donnera lieu à une bonne histoire.
Y a-t-il un personnage particulièrement frustrant dans cette nouvelle situation ? Ce serait tellement plus facile s'ils pouvaient utiliser leurs pouvoirs.
C’était comme ça avec chacun d’eux. Au fur et à mesure que le premier épisode évoluait, il est devenu de plus en plus amusant pour nous d'avoir accidentellement créé une nouvelle émission télévisée sur un flic qui découvre que la magie est réelle, c'est ainsi que l'épisode a fini par s'appuyer si fortement sur Sam Cunningham, anciennement Kady. C'était une entrée dans le spectacle de magie policière procédurale que j'ai réprimandé la salle des scénaristes de ne pas écrire pendant quatre saisons. Soudain, nous étions là. C'était vraiment amusant.
La salle a-t-elle toujours voulu écrire un spectacle de magie policière procédurale ? Pourquoi est-ce quelque chose que vous avez essayé d’éviter ?
Non, non. Personnellement, j'ai ce haut niveau de sensibilité aux histoires qui se transforment en enquêtes de magie procédurale, parce que j'ai travaillé sur un grand spectacle de magie procédurale pendant sept saisons. Cela continue et c'est fantastique, mais j'avais travaillé sur environ 150 épisodes de cette série. D'une manière étrange,Surnaturelest devenu l'un des phares deLes magiciensparce que si quelque chose sentait trop un épisode deSurnaturel, je suis toujours le premier à dire : « Tournons-le dans une autre direction ». J'essaie juste d'être conscient du fait que cette série existe déjà et qu'ils font un excellent travail, et qu'il ne servirait à rien de la refaire.
C'est intéressant, car l'une des choses dansLes magiciensque je peux ressentir deSurnaturel, ce que j'adore, c'est sa narration au niveau des épisodes.
Merci. Je pense que nous sommes fans d'épisodes qui semblent très complets en eux-mêmes, ce qui n'est pas la même chose que des épisodes fermés. Il y a là une structure épisodique, au lieu de donner l'impression que ce ne sont que des chapitres d'un livre et qu'il se passe des tonnes de choses dans l'un et pas grand-chose dans l'autre. Nous aimons tous davantage la narration où chaque épisode ressemble à son propre petit univers sur mesure.
Je suis toujours heureux quand j'ai l'impression qu'un épisode a une identité.
Nous aussi. Je dirai que cela aide à la créativité dans la pièce, que les gens peuvent entrer et sortir, « Dans celui-ci, soyons du point de vue de Penny » ou « C'est celui-ci où » — et c'est un peu d'un spoiler - "le personnage qui a une lycanthropie sexuellement transmissible a un épisode." Dans la saison quatre, cela est devenu plus gêné que jamais, car la narration est allée dans ce domaine où nous nous demandons qui est réellement le protagoniste et pourquoi.
Cela me fait penser à ton autre émission,Toi. C'est tellement captivé par le point de vue de Joe, et cela teste la manière dont ce point de vue façonne la façon dont nous regardons l'histoire.Les magiciensetToise sentent très différents, et pourtant il semble y avoir des éléments communs entre eux.
J'y ai beaucoup réfléchi, donc j'en ai parlé aux deux endroits. Pour réaliser la première saison deToi, nous avons dû avoir une conversation très intense à ce sujet. J'ai vraiment beaucoup appris sur le point de vue en étant dans la salle des scénaristes pendantToi, puis je traversais la rue jusqu'à la salle des écrivains deLes magiciens. Quand quelqu’un demandait : « Qui est le personnage central de l’histoire ? » J'étais tout prêt à partir. J'en parlais depuis plusieurs heures. Cela semble opportun et ressemble à une conversation que, de manière anecdotique, de nombreux écrivains, notamment à la télévision, ont de toute façon, juste autour d'un verre, sur la diversification et la garantie que chaque histoire ne ressemble pas à une histoire standard que nous avons regardée. et apprécié mille fois.
Avez-vous vula vidéo de Millie Bobby Browntu parles de combien elle aime Joe ?
J'en ai entendu parler.
Que pensez-vous de cela et de la réaction de tant de gens qui considèrent Joe comme un protagoniste romantique ?
Bien,jec’est un peu ce que j’ai ressenti quand j’ai lu le livre. Il m’a fallu étonnamment longtemps pour réaliser que Joe n’était pas un narrateur fiable, car nous étions dans sa tête et nous étions dans son point de vue. Quand vous lisez le livre de Caroline [Kepnes], il devient presque immédiatement effrayant. Cependant, ce n'est que lorsque j'ai été assez avancé dans le livre que j'ai réalisé que je lui pardonnais automatiquement et que je ne le faisais même pas vraiment consciemment. J'étais tellement intéressé par lui et séduit par l'honnêteté de son monologue intérieur que je n'arrêtais pas de me sentir enraciné dans ce couple. Quand je m’assois et réfléchis à cela, c’est vraiment troublant.
Ouais.
Mais comment ne pas, d’une manière ou d’une autre, soutenir quelqu’un qui nous est présenté comme un parfait héros romantique ? Une grande partie du sujet de la série, tout comme du livre, consiste à jouer avec ces attentes et à révéler qu'il y a un côté sombre dans cet archétype bien-aimé du héros romantique masculin qui intervient pour sauver la situation, que ce soit ou non. tu ne le lui as même pas demandé.
Est-ce que cela vous dérange de penser aux gens qui regardent la série et ne voient que le côté héros romantique, et ignorent le côté tueur en série ?
Nous ne le cachons pas vraiment. Je veux dire, il est là, le visage ensanglanté, tenant un marteau, alors…
Et pourtant, les réponses sont là.
Mais vous savez, nous ne sommes pas les premiers à pénétrer sur ce territoire. Il y a toujours eu une fascination inquiète dans notre culture pour les gens qui franchissent de telles limites, et vous ne pouvez pas contrôler ce que chaque individu ressent à ce sujet. Tout ce que vous pouvez réellement faire, c'est enquêter. Je ne considère pas qu'il soit de notre devoir de prêcher à qui que ce soit ce qu'il est censé ressentir. Je suis beaucoup plus intéressé à travailler avec des gens intelligents pour y réfléchir de plus près et nous poser les questions difficiles de savoir pourquoi nous aimons ce que nous aimons, pourquoi nous pardonnons ce que nous pardonnons et pourquoi la violence est si intrigante.
Je ne m'attends pas à ce que vous me disiez ce qui se passera dans la deuxième saison, mais dans quelle mesure cela affecte-t-il votre réflexion sur ce qui s'en vient ? Les fans de Joe se sentiront-ils bouleversés ou validés ?
Je n'y pense pas trop, personnellement. Joe est au centre de l'histoire, donc de cette façon, tous ceux qui font partie de l'équipe Joe seront richement récompensés pour le temps passé à regarder, car c'est une émission sur lui. Et je ne peux pas dire qu'il soit complètement réformé. Ce n'est pas comme s'il faisait adopter des chiens de refuge au cours de la deuxième saison. Il fait des conneries assez folles. Et la série n’a jamais vraiment tenté de cautionner ce qu’il fait. Ce dont nous nous souvenons toujours, c’est qu’il n’est pas un tueur professionnel. Il ne se considère pas du tout comme un tueur. En fait, il pense simplement qu'il fait ce qui doit être fait pour être un homme bon, et pour cette raison, il n'est pas parfait dans ce domaine. Et ces choses reviennent le hanter.
À l’approche de la deuxième saison, êtes-vous tenté de prouver davantage qu’il est une mauvaise personne ? Ou est-ce que vous voulez toujours que les téléspectateurs découvrent par eux-mêmes ?
Eh bien, une chose que nous avons pour nous, c'est qu'il y a un autre livre. La deuxième saison s'écarte un peu plus du roman de Caroline que la première saison, mais elle aborde toujours beaucoup de choses géniales qu'elle a écrites. Encore une fois, je ne pense pas que notre intention ait jamais été de vous dire ce que vous pensez de Joe. Donc non, je ne pense pas qu'aucun d'entre nous essaie de manipuler l'esprit des téléspectateurs ou de faire changer d'avis qui que ce soit. Notre objectif est de continuer à faire ce que nous avons fait, c'est-à-dire d'être très, très dur avec l'histoire et de mettre Joe dans ces situations insensées et de voir ce qu'il fait.
Pour revenir àLes magiciens, j'ai adoré le tableau des branchementsetmeurtres qui ont eu lieu jusqu'à présent dans la série.
C'est délicieux. Je pense qu'à cet âge, j'aurais pu créer unBel espritun forum de connexion pour tous ceux que je connaissais, parce que c'est devenu un peu fou là-bas pendant quelques années au début de la vingtaine. C'est juste l'ajout de magie qui rend les choses si meurtrières. Ils commettent les erreurs de leur jeunesse sur fond de problèmes magiques de vie ou de mort couvrant le multivers, de sorte que plus de gens meurent que d'habitude.
Le tableau des connexions/meurtres semblerait beaucoup plus simpleToi, droite?
Ouais, mais le tableau des branchements/meurtres est alluméTois'étendra également un peu dans la saison deux.
