Ralph Fiennes.Photo : Frederick M. Brown/Getty Images
Comme si être l'un des meilleurs acteurs de notre époque ne suffisait pas, Ralph Fiennes est désormais également devenu l'un de nos réalisateurs les plus singuliers et les plus talentueux, avec l'adaptation difficile et brillante de Shakespeare de l'année dernière.Coriolanet maintenant le biopic dévastateur de Charles Dickens de cette annéeLa femme invisible. En fait, « biopic » n’est pas le bon mot ici.La femme invisibleretrace l'histoire d'amour scandaleuse entre l'auteur bien-aimé (joué par Fiennes), alors au sommet de sa gloire, et Nelly Ternan (Felicity Jones), une jeune actrice qui ne sait au départ que penser des avances de l'homme marié. La réalisation est nuancée et remarquablement assurée, et la performance est inoubliable. Fiennes s'est récemment entretenu avec Vulture pour parler du défi de jouer Dickens, son enfant intérieur, et du film de Fiennes qu'il souhaite que davantage de gens voient.
La façon dont vous incarnez Charles Dickens dans ce film est très physique : c'est ce personnage constamment en mouvement. Sa qualité active, est-ce quelque chose que vous avez tiré des archives historiques ?
De toute évidence, il était très actif. Il y a une anecdote sur Dickens qui le résume en quelque sorte. Il y avait le récit d'une jeune femme à qui il avait été présenté socialement, lors d'une réunion. Il y a eu une dispute à propos de Lord Byron et je pense qu'ils n'étaient pas d'accord sur la question de savoir s'il était génial ou non. Elle a osé le défier, dire à Dickens : « Je ne suis pas sûre d'être d'accord, M. Dickens. » Lui, étant assez irritable et assez fier, ne voulait pas la reconnaître – lui coupait en quelque sorte la parole, était presque impoli avec elle. Ensuite, ils étaient sortis se promener, et il l'a attrapée et a ensuite fait ce genre de danse simulée avec elle. Ils étaient sur la plage et les vagues clapotaient, et il l'a attrapée et a fait ce genre de version exagérée de la valse ou quelque chose du genre, avec une sorte d'énergie folle. Soit il s'excusait, soit il y avait un élément d'agressivité. Et sa femme Catherine a appelé et lui a dit : "Charles, laisse-la partir, tu vas mouiller ses jupes." Beaucoup d’autres personnes ont décrit cette énergie physique. Il a marché et parcouru ces distances à grande vitesse. C’est le genre de choses qui me sont sorties après avoir lu tout ça.
Vous avez également joué récemmentDe grandes attentesfilm. Étiez-vous un fan de Dickens avant cela ?
Je n'étais pas un fan de Dickens. Je ne le dis pas négativement. J'étais ignorant. j'avais seulement luPetite Dorrit. Je connaissais ses évidents -Nicolas Nickleby,Olivier Twist,De grandes attentes— par des adaptations. EtChant de Noël. Je ne savais pas grand-chose de cet homme. Je savais une chose : aujourd’hui, Dickens aurait probablement des opinions raciales qui nous mettraient mal à l’aise. L'expédition Franklin, une expédition arctique qui s'est perdue à la recherche du passage du Nord-Ouest, cette expédition britannique s'est perdue, et c'est en fait sur la base de cet incident que cette pièce du film est basée,Les profondeurs gelées. Dickens a été impliqué dans ce grand débat. Au moment où il fut officiellement reconnu que l'expédition était perdue, Dickens décida qu'il était presque certain que l'équipage avait été mangé par des sauvages. En fait, j’ai vu un documentaire à ce sujet disant que… et ils ont interviewé un Inuit disant : « C’est épouvantable pour nous, rien dans notre culture n’autorise le cannibalisme. » Je me souviens qu'ils ont recréé ces scènes de Dickens disant cela. "Absolument, les sauvages ont mangé nos braves Anglais."
Les deux projets Dickens se sont-ils informés ?
Jouer à Magwitch dansDe grandes attentesne m'a pas aidé à jouer Dickens : en tant qu'acteur, ce sont des choses complètement différentes, bizarrement. MaisDe grandes attentesétait, je pense, le roman issu de Dickens et Nelly. La relation entre la poursuite d'Estella par Pip et sa réticence envers Pip – j'en suis sûr, même si ce n'est pas conscient. Son imagination est si vaste et énorme, mais je pense que c'est quelque chose qu'il écrit et qui fait partie de sa propre vie.
Il est intéressant de noter que Nelly n’est pas une figure romantique typique. Elle n’est pas amoureuse de lui, il est amoureux d’elle. C'est une histoire d'amour, mais on a l'impression qu'elle est entraînée dans cette affaire et qu'elle ne sait pas vraiment ce qu'elle pense.
C'est exact! J'ai dit plus tôt que Nelly se trouvait à un autre carrefour, mais elle ne sait pas si c'est par ici ou par là. Elle ressent une attirance envers Dickens, mais elle ne sait pas ce que ça va être. Il y a son estime de soi et sa réputation, donc elle ne sait toujours pas. Et puis je pense qu'enfin, elle est amoureuse de lui. La scène où je pense que vous le ressentez, à travers la brillante performance de Felicity, est celle où il litDe grandes attentesà elle, et tu vois qu'elle est tellement émue par ces mots pour elle. C'est une des plus brillantes déclarations d'amour : Dans tous mes défauts, c'est ce que je pense de toi. Et il dit : « Je sais ce que j’ai fait. » C'est une ligne que nous avons insérée parce que j'ai l'impression qu'il le savait. Il savait qu'à Nelly, il pouvait dire : « Je ne suis que pour toi. »
De grandes attentesparle d'un très jeune amour - je l'ai lu quand j'étais un adolescent amoureux, et à cette époque de votre vie, c'est à peu près le plus grand livre de tous les temps. RegarderFemme invisible, c'est fascinant de voir qu'il a été inspiré par l'engouement de cet homme plus âgé et très prospère pour une femme.
Eh bien, je pense que Dickens se considérait aussi comme un garçon. Je pense que Dickens a eu un enfant… Je suis sûr qu'il y a une expression de psychanalyste pour l'enfant intérieur.
Le complexe Peter Pan ?
Peter Pan! Absolument. Et vous pouvez… Écoutez, j'ai 50 ans. Parfois, je me sens comme un garçon. L'enfant intérieur ne vous quitte pas.
Dickens et Shakespeare, que vous avez bien sûr abordés dansCoriolan, sont deux des rares écrivains à avoir été bien servis par le cinéma. ÉvidemmentFemme invisibleest une histoireà proposDickens et non une adaptation. Mais quand même, est-ce que cela a créé une quelconque pression sur vous avec ces films ? Le fait que vous travaillez dans cette tradition qui implique des gens comme David Lean et Laurence Olivier ?
Je me sentais responsable de donner raison à Dickens – c’était la chose la plus importante. Je ne voulais pas qu'il soit facilement jugé à ce sujet. Je suppose que ce qui est le plus intimidant pour un acteur, c'est s'il y a quelqu'un d'autre qui a déjà joué le rôle et qui a eu énormément de succès. Si quelqu'un a laissé sa marque et défini un rôle et que vous l'assumez plus tard, vous êtes dans l'ombre.
Comme Heathcliff ?
Ouais. Exactement comme Heathcliff ! Mais je ne trouve aucun film dans lequel Dickens ait été représenté – dans certaines émissions de télévision britanniques, je pense, mais je ne les ai pas vus. Cela vous donne un peu de répit. Vous n'avez pas cela en tête. Mais il existe de nombreux érudits et personnes qui connaissent Dickens par cœur. Je me sentais responsable envers Dickens et envers Nelly. Felicity [l'a fait] aussi. Nous nous sentions responsables de la nature compliquée de la relation – les petits compromis et changements amusants, les allées et venues, Nelly se retirant de Dickens puis tombant amoureuse de lui. Toutes ces choses qui arrivent, je pense, dans les relations, dans les relations en évolution.
Vous avez joué dans un certain nombre de films très importants et très médiatisés au fil des ans, mais vous avez également joué dans beaucoup de films qui ont été oubliés. Parmi les rôles qui ont été, disons, négligés, lequel souhaiteriez-vous que davantage de gens voient ?
Eh bien, je ne sais pas à quel point c'est négligé ou pas, mais il y a ce film que j'ai fait avec Istvan Szabo, intituléSoleil. Curieusement, il a été plus reconnu ici, aux États-Unis, qu'en Europe. J'ai été vraiment choqué… Istvan avait déjà fait de très bons films, alors j'ai pensé que cela serait remarqué, mais cela a été en quelque sorte écarté. Cela m'a donné une éducation sur un certain nombre de choses, notamment sur l'histoire du peuple juif en Hongrie. C’est une histoire d’assimilation et la tragédie de l’assimilation. De plus, en tant qu'acteur, j'ai beaucoup appris de la manière de diriger [d'Istvan]. Je me souviens qu'il disait [avec un accent hongrois], « Pour moi, le cinéma, c'est du gros plan. Parce que je veux voir pour la première fois des pensées et des émotions naître sur le visage. Et c'est ce qu'il recherche, cette magie. Quand quelque chose arrive et que l’acteur a perdu tout son sens de préparation, toute son énergie émotionnelle et quelque chose se passe [applaudissements]. Pour moi, un exemple est le gros plan de Felicity à la fin du film. La caméra l'entoure et nous voyons tous ces changements d'émotion et de pensée. C'est sa vie intérieure qui transparaît sur son visage, mais ce n'est pas comme si elle la jouait. C'est juste là.
