Comment la mise en accusation a révélé la « question sans réponse » de Linda Tripp

La conversation avec Sarah Burgess, rédactrice en chef deImpeachment : American Crime Story, et Sarah Paulson, l'actrice qui joue Linda Tripp dans la série limitée FX, ont commencé de manière mouvementée. Qu'un appel à propos de Linda Tripp - celui que ce critique de télévision enregistrait (avec son consentement, pour mémoire) - a failli dérailler en raison de difficultés techniques, ce qui semblait comiquement approprié, surtout à la lumière des problèmes que Tripp a avec son microphone fourni par le FBI dansl'épisode le plus récent, quand elle est branchée en essayant de capturerune conversation révélatriceavec Monica Lewinsky de Beanie Feldstein.

Mais une fois les problèmes audio de Zoom résolus, les deux Sarah étaient prêtes à parler longuement de leur portrait de Tripp, y compris de cette scène du FBI et de la raison pour laquelle cela les fait souffrir lorsque les gens réduisent Linda Tripp à un méchant.

De toute évidence, vous aviez beaucoup de sources à consulter, mais y a-t-il une ou deux choses en particulier qui vous ont aidé à comprendre qui, selon vous, était Linda Tripp ?
Sarah Burgess :je pense que le Brûlure lenteentretienavec Linda, même si c'était il y a seulement quelques années. Je pense que la seule autre réponse honnête est probablement que les premières lignes que j'ai lues et qui étaient de véritables déclarations de Linda m'ont donné une partie de sa personnalité.

Peu importe ce qu'ils étaient. Sa façon de parler était vraiment la raison pour laquelle j'avais accepté tout ce travail et me suis retrouvé dans toute cette situation. Je pense que c'était dans le livre de Ken GormleyMort de la vertu américaine, ce qui est vraiment bien, mais c'était d'autant plus vrai que cela me suggérait le personnage. Et puis cela m’a incité à tout comprendre de Linda.

Quand vous parlez de manière de parler, qu’entendez-vous précisément ?
SB :Juste le choix de mots inutile. "Je préfère être cathétérisée plutôt que d'utiliser les toilettes publiques pour femmes." Elle a dit ça à son coiffeur. Jane Mayer a cité cela dans un article de 1998, se plaignant du fait qu'Hillary utilisait les toilettes publiques. Le fait de le savoir, le désir de se connecter avec son coiffeur en étant drôle, m'en ont dit beaucoup sur ce que Linda a perdu lorsqu'elle a été expulsée de ce travail. Cela m’a vraiment fait craquer pour elle et je voulais écrire avec cette voix. Il y avait aussi beaucoup d’autres lignes comme celle-là. Il y a toujours autant de syllabes et tant de mots. Cela suggérait également cette intelligence, qui, je pense, était très frustrée.

Est-ce que cela vous a été utile, Sarah Paulson, de ce dont elle parle avec la langue ?
Sarah Paulson :Ma première incursion dans ce scénario a été le scénario de Sarah, et il m'est immédiatement apparu incroyablement évident que ce qu'elle avait écrit était une personne pleinement réalisée. J'en savais tellement sur Linda, précisément de quoi Sarah parle en termes de façon de parler et des mots qu'elle a choisis. Ils me paraissaient si spécifiques et incroyablement éclairants en termes de sa vie intérieure, de sa façon d'évoluer dans le monde et de ses relations avec les autres. Cela s’est cristallisé pour moi à cause de ce que Sarah avait écrit.

Je ne sais pas si c'était intentionnel, mais dans la série, on a l'impression qu'elle apprécie le drame de ce qui se passe. Lorsqu'elle entend pour la première fois les histoires de Monica, mais aussi dans l'épisode cinq, lorsqu'elle raconte l'affaire aux gens de Ken Starr, il semble qu'elle soit vraiment excitée à l'idée de parler. Était-ce votre intention ? Ou est-ce juste ma lecture ?
SB :Je pense que la décision d'enregistrer Monica, c'était l'acte d'une personne très seule. Je pense que j'étais très intéressé par ce à quoi Linda échappait. Il y a beaucoup de scènes dans la série où Linda est seule chez elle et nous sommes assis avec elle dans cette solitude. Il y a quelque chose en particulier dans la performance de Sarah qui nous enracine vraiment dans cette expérience. Nous sommes coincés là avec elle.

On sent à quel point elle est sans surveillance à la maison. J'aime quand elle regardePapa majeuret prendre des notes à ce sujet. Elle essaie d'impliquer sa fille dans cette expérience. Pour répondre à votre question, je suppose que oui, je pense qu'elle [apprécie le drame]. Mais c’est quelqu’un qui, je pense, se trouvait dans une situation de solitude et de frustration dans sa vie à cette époque. Ce que vous voyez lorsque vous quittezépisode troisàquatreen cinq, elle se met au centre de son propre thriller politique. Je suis sûr qu'elle en est fière. Mais je ne sais pas, vous avez dit — qu'avez-vous dit, vous appréciez le drame ?

Je pense qu'il y a beaucoup de niveaux dans ce que c'est. Il y a des scènes où c’était mon impression. Ensuite, il y a des scènes où elle se débat et regrette, comme celle où elle est au téléphone avec Monica et elle se met à pleurer un peu. Ce que j'ai aimé dans la façon dont vous l'avez écrit, et Sarah, dans la façon dont vous l'avez joué, c'est que, surtout dans ce cas, les gens veulent penser qu'il y a une raison pour laquelle quelqu'un a fait ça. C’est une façon extrêmement réductrice de voir les choses. Je vois beaucoup de motivations différentes et beaucoup de sentiments différents auxquels elle est confrontée, l'un d'entre eux étant qu'elle apprécie le moment où elle peut parler pour la première fois à quelqu'un de Monica et du président. Lorsque vous savez quelque chose et que personne d’autre ne le sait, vous aimez le leur dire.
SB :Je suis d'accord.

Sarah Paulson, est-ce quelque chose auquel vous pensiez lorsque vous la représentiez ?
SP :Bien sûr. La raison pour laquelle j'aime jouer de vraies personnes plus qu'une marionnette fabriquée d'un personnage écrit dans l'imagination de quelqu'un - non pas que cela ne puisse pas être fait d'une manière merveilleuse et pleinement réalisée - mais comme vous le disiez, en fin de compte, nous finalement je ne sais pas. Nous n'avons jamais pu déterminer exactement avec une certitude absolue pourquoi Linda a fait ce qu'elle a fait, et ce qui la titillait exactement, ce qui la terrifiait. Nous reconstituons les choses en nous basant sur toutes les preuves et toutes les informations provenant des personnes qui l'ont connue, et tous les livres et toutes les manières par lesquelles nous pouvons recueillir ces informations.

C'est une chose d'école de théâtre dont je me souviens à l'époque, quand je suivais ces cours où vous parcouriez un scénario et faisiez ces chroniques sur ce que vous dites de vous-même et ce que les autres disent de vous. C'était une chose intéressante pour moi, lorsque je me préparais à jouer à ce jeu, de comparer les deux : la façon dont Linda s'évaluait elle-même et son propre comportement et la façon dont les autres recevaient son comportement, le percevaient et le vivaient. Souvent, c'était avec une telle grogne et ils la croyaient tellement, comme vous dites, intéressée à être porteuse de nouvelles.

J'ai fait certaines de ces choses avec mon coach de mouvement. Nous avons pensé que le nez de Linda était ce qui la guidait, car elle détecte toujours une odeur. C'était juste comme si mon nez bougeait avant moi lorsque je tournais la tête ? Mais la vérité est – et je ne dis pas cela seulement parce que Sarah est au téléphone, parce que je lui ai dit cela en face et je le dirai jusqu'au jour de ma mort – il y avait tellement de sang dans les veines de le scénario. C'était tellement clair pour moi qui elle était. Ce n'était pas l'invention de Linda par Sarah. C’était comme si une personne écrivait sur une personne qu’elle connaissait très bien.

De toute évidence, Monica Lewinsky était productrice sur ce sujet, et je sais qu'elle pesait principalement sur les choses qui la concernaient. Mais avez-vous réfléchi à Linda, l'un ou l'autre ?
SP :Je me sentais très nerveux de faire ça. Je me sentais très protecteur envers Monica. Même si j'ai fait quelques petites immersions en lui demandant si elle se souvenait du genre de cigarettes que Linda fumait, des choses qui semblaient plutôt inoffensives ou qui ne rouvriraient pas une blessure. Mais très vite, j’ai eu l’impression que Monica n’était pas réticente, j’avais juste l’instinct que ma source ne devrait peut-être pas être Monica lorsqu’il s’agissait de Linda. Cela semblait juste injuste.

Elle a été très généreuse avec moi au sujet de mon affection pour Linda et m'a écouté en parler de manière très superficielle avec elle, car je ne vais pas très loin avec elle sur ce sujet. Encore une fois, cela ne me semble tout simplement pas juste. Elle en autorise une partie dans une certaine mesure, mais je peux dire qu'il y a une limite. Cela pourrait simplement être ma perception. Elle ne m'a jamais dit : « Je ne veux pas que tu me parles de ça », mais cela semble égoïste. Il y avait aussi quelque chose qui me faisait me sentir un peu sale. Je ne sais pas si je veux l'évaluation de Monica sur qui était Linda à l'époque. Il lui est impossible d’évaluer cela sans tenir compte de tout ce qui lui est arrivé. En quoi cela va-t-il m’être totalement utile à une époque où ces choses n’étaient pas encore arrivées à Monica ?

«J'étais très intéressé par ce à quoi Linda échappait», ditMise en accusationla rédactrice en chef Sarah Burgess.Photo : Chelsea Lauren/Shutterstock

Cela a du sens. Et vous, Sarah Burgess ?
SB :Ce que Sarah vient de dire à propos de qui était Linda, qui était la collègue avec laquelle vous vous sentez à l'aise et qui ont partagé cette expérience passée à la Maison Blanche qui les a réunis et tout ça - cette personne était, je devrais supposer pour Monica, disparue dans son esprit après ce qui s'est passé. J'étais sur une piste parallèle : ma propre obsession pour Linda Tripp puis le travail avec Monica sur les scripts. Après en avoir écrit quelques-uns, je pense qu'elle me donnerait son avis. Je lui ferais confiance pour me donner des commentaires, car elle le ferait, quand elle le voudrait. Je n’insisterais jamais pour en demander plus, surtout à ce sujet. Pour ses propres scènes peut-être, mais pas pour Linda, pour une grande partie des raisons évoquées par Sarah.

Pouvez-vous parler un peu de la scène de l'épisode cinq au restaurant où Linda est mise sur écoute par le FBI ? Certains d'entre eux sont drôles, il y a beaucoup de suspense, c'est évidemment très sérieux. Comment c'était de tourner ça et d'essayer d'atteindre toutes ces notes ?
SP :Eh bien, encore une fois, il y avait cette chance bénie de la vraie cassette à écouter. Je pouvais écouter les enregistrements du FBI et une partie de la conversation – mais pas la totalité. Il y avait des choses qui étaient déplacées et décalées et…

SB :La vraie cassette dure quoi, trois heures ? C'est donc condensé. Et cela vient en grande partie de cela, mais ce n’est pas textuel. Non.

SP :Ce n'est pas textuel, mais il y en avait tellement. Pour moi, ce qui a été le plus précieux en termes de présentation de cette scène, en termes d'endroit où elle se déroule du point de vue des enjeux, c'est ce que Linda a dit au FBI avant de quitter la pièce, à savoir : « J'espère que je ne te laisse pas tomber. Pour moi, c'était tout en un mot. C'était juste cette idée, pour faire écho à ce que vous avez dit au début à la fois sur le drame et l'importance de cela, mais en même temps, elle est câblée par le FBI – elle va le faire.

Je pense qu'elle voulait faire du bon travail. Parce qu'elle s'est engagée à croire qu'elle faisait quelque chose qui était pour un plus grand bien que Monica comprendrait un jour, et qu'il y avait une certaine noblesse dans ce qu'elle faisait. Elle voulait le faire de manière experte. Évidemment, dans les cassettes, vous n'avez pas de caméra sur son visage. Je ne pouvais pas vraiment voir son comportement, mais je peux l'entendre. Je suis sûr que Sarah dira la même chose. Je peux entendre sa nervosité dans sa voix sur ces cassettes.

Je pensais simplement que si c'est une personne qui a l'impression qu'il n'y a rien de plus important que de bien faire ça, et que tout est en jeu, alors cela informe toutes les autres choses, en termes de comédie avec le le microphone est tombé, ce qui s'est réellement produit. Parfois, dans des situations vraiment extrêmes, je pense que les pires aspects de votre personnalité peuvent apparaître très clairement. Elle était dans un moment vraiment consommé. Et tout cela était sur la page. Je ne dis pas que c'était facile à faire. Je dis juste que c'était très clair pour moi de savoir quelle était la scène et à quel point elle était importante.

Dans le panel de la Television Critics Association que vous avez organisé pour la série, il y avait quelques questions sur la question de savoir si vous décriviez Linda comme une méchante. Je pense que quelqu'un a dit que vous essayiez manifestement de faire d'elle une méchante ou que vous essayiez de la faire paraître odieuse.
SB :Elle a dit peu sympathique. Dit-elle en essayant de la rendre peu sympathique.

SP :Je me souviens avoir si bien répondu à cela. C'était un grand moment pour moi.

«J'adore Linda Tripp», déclare l'actrice Sarah Paulson. « C'est la vérité. Je n’aime pas tous les choix qu’elle a faits, ni chaque action qu’elle a entreprise, mais je ne pense pas qu’elle soit une personne indigne.Photo : MediaPunch/Shutterstock

Je suis curieux de savoir si cela vous a surpris. Ce n’était certainement pas du tout mon sentiment à propos de ce que vous faisiez. Mais beaucoup de gens ont des idées bien arrêtées en tête sur ce moment de l’histoire. Une partie du but de l’émission est de rouvrir votre cerveau à ce sujet. Mais je me demande s'il était surprenant que les gens ressentent cela.
SP :Je pense que ma réponse, aussi embarrassante que cela puisse paraître, était une communication de ma surprise. Je n'arrivais pas à y croire, et je pense avoir dit très rapidement après : « Je suis vraiment désolé. » Ne tirions-nous pas encore ? Ou alors on vient juste de finir ou quelque chose comme ça. J'étais juste comme si c'était trop frais pour moi d'entendre l'évaluation de quelqu'un sur quelque chose pour lequel je me sentais si responsable, protecteur, connecté et doux envers. Parce que aussi, ces gens n'ont même pas vu tout le chemin jusqu'à l'épisode dix.

C'était décourageant pour moi, c'est la vérité, parce que je me disais : « Oh, mon Dieu, c'est le premier moment auquel je vais réfléchir et je n'y avais pas pensé. » Et c'est probablement juste une naïveté totale et aussi le fait d'être si profondément à l'intérieur de quelque chose que je ne pensais pas vraiment à la façon dont quelqu'un pourrait le gérer. Mais c’était la première fois que je devais me dire : « Oh, la décision a été prise ». La décision concernant Linda a été prise et ce que je fais et ce que Sarah a fait et ce que nous faisons avec cela, ou quel était l'objectif ou la motivation derrière cela ou les soins qui l'entourent, n'ont peut-être pas d'importance. Il s'agissait d'une communication plus large sur la nature fixe, les manières fixes dont nous conservons parfois l'information, que nous ne voulons pas approfondir ou réfléchir de manière plus complexe. C’était décourageant, c’était déprimant et c’était dévastateur pour moi que ce soit la réponse. C'est juste la réponse la plus honnête que je puisse vous donner. Cela m'a vraiment écrasé.

Vous sentez-vous mieux maintenant ?
SP :Il est impossible de répondre complètement, je pense, parce que je me sens un peu plus protecteur qu'à l'époque, parce que je pense que je n'étais pas sûr de mon travail, mais confiant que la façon dont nous l'avions abordé – le soin et la réflexion . Je ne sais pas. Je peux à peine en parler. Je ne vais pas bien, Jen, à cause de tout ça.

Vraiment? Je suis désolé, je ne voulais pas...
SP :Non, je peux à peine en parler honnêtement. Sarah peut peut-être en parler. Désolé, cela fait un mois, on pourrait penser que tout irait bien, mais c'est une chose très effrayante, je pense, de passer - j'ai passé moins de temps que Sarah - des années de votre vie à faire quelque chose et de savoir qu'une évaluation sera être fait sur quelque chose avec un œil si cruel et sans aucune nuance ni sensibilité à la possibilité que cela ait été abordé avec amour et intérêt à en savoir plus.

Le fait est que tout le monde ne l’a pas perçu de cette façon.
SP :Totalement. C'était juste pour moi, c'était comme un claquement corporel, c'est ce que ça faisait. C'est comme si on tombait d'une très grande hauteur sans aucun coussin au sol.

Sarah Burgess, tu voulais dire quelque chose ?
SB :Je ne sais pas. Je ne ressens pas cela différemment. C'est probablement l'une des choses les plus difficiles qui me soient arrivées dans ma carrière d'écrivain, c'est de me sentir connecté à ce personnage. Je me suis permis un point de vue très déformé. Je suppose que je n'ai pas été traumatisé que quelqu'un ne la trouve pas sympathique. Je pense que je me sens très protecteur envers cette personne réelle et je ne suis tout simplement pas d'accord avec l'idée qu'elle mérite une haine continue. En fait, j'ai exigé que leBrûlure lentepersonne, Léon [Neyfakh], est venu boire un verre avec moi hier soir à New York. Il m'a dit que l'interview qu'il avait faite avec Linda, que je trouve être – vous pouvez la sentir se connecter à lui et elle est si vulnérable – mais il m'a dit hier soir que la plupart des commentaires sur l'épisode étaient : « Quelle salope. Je la déteste tellement. Je ne sais pas quoi faire de toutes ces informations. Je ne sais pas comment continuer ma vie. La scène à laquelle ce journaliste a fait référence était Linda déplaçant une canette de soda de son bureau de l'autre côté. Alors évidemment, personne ne fait cette scène en essayant de… Je ne sais pas ce que cela signifie d'essayer de la rendre sympathique.

Évidemment, je pourrais écrire une scène dans laquelle Linda fait quelque chose de vertueux et que personne ne le remarque. Elle pourrait sauver l'animal de compagnie de quelqu'un. Il y a des choses que j’aurais facilement pu écrire. Mais je ne veux pas que cela soit sur ma conscience. Toute mon expérience en écrivant la série a été d'aimer Linda, de comprendre qu'elle a fait quelque chose de monstrueux, et d'apprendre à connaître et à avoir une grande affection pour la vraie Monica Lewinsky et tout ça. Tout d'abord, il existe des normes différentes pour les personnages masculins et féminins et à quel point nous les aimons, et à quel point le mystère d'un personnage est souvent dû à de mauvaises motivations, car nous avons tous de mauvaises motivations chaque jour dans les choses que nous faisons. Nous nous comportons tous différemment avec les différentes personnes avec lesquelles nous interagissons, même si nous nous disons que non.

J’avais confiance en cela, et j’en suis très fier et je le vois tellement dans la série. C'est très douloureux de voir cela diminuer. Je suis heureux que les gens soient parfois divertis par le comportement difficile de Linda. Cela en fait partie à 100 pour cent. Je me rends compte qu'il y a des scènes où elle est très en colère et bouleversée à cause de choses apparemment banales. Mais je pense que j'avais confiance que tout ce qui se trouve en dessous et représenté serait toujours pris en compte.

Avec autant d’aspects de tout ce récit, les gens ont vraiment du mal à tenir en même temps deux informations contradictoires entre leurs mains. Je pense que c'est probablement la nature humaine. Je pense que c'est aussi très américain. Il peut être vrai en même temps que ce que Bill Clinton a fait était très terrible et qu'il n'aurait pas dû le faire, et qu'il y avait aussi une conspiration de droite. Ces deux choses sont vraies. Je pense que c'est la même chose avec Linda. Ce qu’elle a fait à Monica n’était évidemment pas génial. Cela signifie-t-il qu'elle n'a pas d'autres caractéristiques rédemptrices, ou qu'il n'y a rien que vous puissiez apprendre en essayant de mieux la comprendre ? Non, j’ai l’impression que c’est au cinéma et à la télévision que nous sommes censés nous donner l’opportunité de montrer le genre de grâce que nous avons du mal à montrer dans la vraie vie.
SP :Je pense que cela est vraiment révélateur des limites que nous avons tous en tant que personnes en termes de notre réticence à abandonner une idée ou une croyance fixe. Je pense que cela nécessite une réflexion personnelle d’une manière que certaines personnes ne souhaitent pas non plus faire. Je pense que votre argument selon lequel le cinéma et la télévision offrent la possibilité de plonger plus profondément et d'explorer ce que beaucoup pourraient penser ne vaut pas la peine d'être exploré a de la valeur. Mais qu’est-ce que j’en sais ?

Je pourrais dire une chose vraiment impopulaire, c'est que j'aime Linda Tripp. C'est la vérité. Je n’aime pas tous les choix qu’elle a faits, ni chaque action qu’elle a entreprise, mais je ne pense pas qu’elle soit une personne indigne. Je n'ai aucun point de vue sur elle. C'est compliqué. Je suis à l'aise avec un sentiment compliqué qui inclut également le sentiment positif et affectueux pour quelqu'un qui a fait quelque chose de vraiment impensable et très difficile à comprendre.

Pour vous deux, en tant qu'écrivain et en tant qu'acteur, vous devez ressentir cela à propos de vos personnages, n'est-ce pas ? N'avez-vous jamais aimé l'un de vos personnages ?
SP :Je n'ai pas aimé beaucoup de mes personnages parce que l'écriture était horrible. Mais non, je pense que c'est votre travail à un certain niveau, si vous choisissez de jouer un rôle, de trouver quelque chose sur ce personnage auquel vous vous connectez ou que vous souhaitez comprendre davantage. Nous en avons un peu parlé, mais pouvez-vous écrire à quelqu'un dont vous ne vous souciez pas, que vous ne savez pas ?

SB :C'est une question compliquée à cause de toutes les différentes personnes et différentes voix dans une série comme celle-ci. Tout ce que je peux dire, c'est qu'avec Linda, le but n'est pas nécessairement de créer le même amour chez le public que ressentirait un acteur ou un écrivain. Je ne sais pas ce que je veux, à part ça, je pense que j'ai confiance qu'il y a des parties de nous-mêmes en Linda, et des parties de moi-même peut-être, que j'ai trouvées convaincantes, parce que c'est la question sans réponse : pourquoi quelqu'un ferait-il ça. chose? Je suis coincé avec ce fait. J'ai ressenti un certain lien avec la façon dont elle est arrivée là. Je ne pense pas que l'on puisse écrire un personnage et le juger au fur et à mesure que vous l'écrivez. Il est plus difficile de se connecter avec certaines personnes pour toute une série de raisons, mais je n'aurais pas accepté ce travail sans le personnage avec lequel j'ai ressenti, pour une raison quelconque, le désir de vous connecter d'une manière ou d'une autre, car c'est un... Je ne sais pas comment répondre entièrement à cette question.

SP :Je ne dis probablement jamais cela clairement et c'est probablement pour cela que c'est parfois mal compris lorsque je parle de Linda, mais je ne m'attends pas à ce que le public ressente ce que je ressens. Je ne m'attends pas à ce qu'ils aient une vision globale de la question, car ils n'en ont pas besoin. Il existe toute une série de raisons de faire écho à ce que Sarah a dit quant à la raison pour laquelle ce n'est pas nécessaire. Ce n'est pas le but. Je ne voulais pas faire ça pour que tout le monde se dise : « Oh, mon Dieu, nous avions tellement tort à propos de Linda Tripp. » Ce n’était pas dans mon esprit, jamais, pas une seule fois. Tout ce que je voulais et tout ce qui comptait pour moi, c'était qu'il y ait une possibilité de compréhension plus profonde. Vous pouvez toujours le comprendre et ensuite dire : « Eh bien, je la déteste toujours », et cela me conviendrait. Je ne veux tout simplement pas que cela soit bloqué, afin que rien n'ait la chance de pénétrer dans l'esprit, le cœur ou les pensées du spectateur. Encore une fois, vous n’êtes pas obligé de l’aimer comme vous aimez une boîte de chiots. Je ne veux pas dire ça.

Vous auriez dû lui demander de sauver une boîte de chiots. C'est ce que tu aurais dû faire.
SB :Je sais, Jen.

SP :Je sais. Nous avons commis une véritable erreur. J'emmerde le Snapple sur le bureau et les chips.