Trouver la « fissure de l'humanité » dans My Brilliant Friend

Leavant-dernier épisodedeMon brillant amiapporte avec lui l'événement le plus choquant de la tétralogie d'Elena Ferrante. Lila, l'amie éponyme de la narratrice Elena « Lenù » Greco, avait toujours maintenu une implacabilité notoire et dure, tour à tour admirée et méprisée par son amie plus accomplie. Mais un dimanche ordinaire, alors que les familles flânent dans une rue animée, la fille bien-aimée de Lila, Tina, disparaît comme si elle s'était évaporée dans les airs. C'est le moment qui donne au dernier livre le titre inquiétantL'histoire de l'enfant perduet laisse Lenù (joué dans la quatrième saison par Alba Rohrwacher) devoir compter avec la dépression quasi mythique de Lila (Irene Maiorino).

Même lorsqu'elle était enfant, Lila possédait une force intérieure étrange, quasi surnaturelle, qui apparaissait dans les moments de réprimande ou de peur. Face à la tragédie, l'armure qui protégeait sa fragilité intérieure se défait, et la même force intense de volonté qui peut ou non avoira explosé un pot en cuivreou enflamméfeu à une affichese dirige vers l’intérieur. En spirale, Lila devient encore plus impénétrable, une figure sorcière hantant le quartier avec le désespoir de sa perte. Maiorino appelle la transformation finale du personnage le « crack ».." "Je me sentais responsable de donner au public la permission de se reconnaître dans ce personnage énorme", dit-elle. "La fissure que vous voyez dans le mur est la fissure de l'humanité."

Avec cette quatrième et dernière saison, vous avez succédé à Lila de Gaia Girace. Le personnage se trouve dans une situation totalement nouvelle dans sa vie ; elle est mère, femme d'affaires et adulte pleinement développée. Ces changements ont-ils rendu le personnage nouveau et frais pour vous ?
Ce que j'ai fait en premier, c'est travailler sur les caractéristiques physiques que je voyais dans le travail de Gaia. La façon dont elle pince les lèvres, la façon dont elle se met en colère – je voulais vraiment trouver un équilibre entre ce qu’elle faisait et ma propre exploration. J'ai fait un très long voyage à l'intérieur de Lila avant de tourner. Cette période était importante pour moi, car c'était ma structure – dont je pouvais perdre une partie grâce à mon travail avec Alba et Laura Bispuri, qui ont réalisé cette saison. En tant qu'actrice, vous devez être courageuse et capable d'explorer votre personnage sur le plateau. Cela a beaucoup changé.

Je sais que je ressemble à Gaia. Le processus de casting a duré environ deux, trois ans, COVID compris. Ils m'ont fait passer une audition pour la première fois à la fin de la saison deux, lorsqu'ils ont commencé à chercher une actrice. Je n'ai jamais perdu Lila au cours de ces deux, trois années ; elle était toujours avec moi. Elle m'a accompagné pendant mes vacances. J'avais un peu peur de la jouer dans la quatrième saison parce que c'est la période la plus difficile pour Lila, alors ce que j'ai fait, c'est d'aller de plus en plus profondément dans la fissure dans laquelle elle se cache – de tout le monde sauf d'Elena, bien sûr. J'ai beaucoup travaillé sur cette fissure, qui à la fin explose de façon très forte.

Dans les livres, Ferrante écrit que lorsque Lila est vraiment concentrée sur quelque chose, elle plisse les yeux. Il y a un fil conducteur entre la performance de Gaia et la vôtre qui montre cette caractéristique. Quand j'ai regardé la quatrième saison pour la première fois, je me suis dit :Oh mon Dieu, ces deux femmes se ressemblent exactement. Pas seulement physiquement mais aussi dans l'intensité du personnage et ce qui vient de l'intérieur : les yeux, le bouillonnement, la façon dont il bouge.
Le physique suit l’émotion. C'est très important pour moi, parce que tout le monde dit : « Tu ressembles exactement à Gaia. » Mais ce n'est pas suffisant. Ils ne m'ont pas choisi pendant trois ans ! Ils voulaient voir si j’avais peut-être la force, l’intrépidité dont Lila a besoin.

Lila a un rapport compliqué à la maternité. Ses grossesses sont douloureuses et désagréables, surtout comparées à celles de Lenù. Et sa relation avec son fils, Gennaro, se détériore alors qu'il s'enfonce de plus en plus dans la toxicomanie. Puis Tina arrive et Lila a maintenant cet enfant parfait. Comment avez-vous pensé aux différences dans ses relations avec ses deux enfants ?
Gennaro est en quelque sorte comme un cauchemar pour Lila : il représente quelque chose qu'elle rejette. C'est un fils de violence. C'est un point très important pour Lila, car l'émancipation des femmes joue un rôle central dans les livres d'Elena Ferrante. Lila est une vraie féministe. Elle se bat pour l'émancipation, mais pas avec des mots, comme l'ont fait Elena et Elena Ferrante, mais avec des actions. Elle lutte contre la société patriarcale. Gennaro représente ce monde dont elle ne veut plus. Tina, en revanche, est la nouvelle : le nouveau comportement, le nouvel espoir. Elle représente aussi le destin de Lila. J'ai travaillé avec la question,Comment pouvez-vous vivre et lutter contre votre destin si votre destin est dans votre corps ?Lila renaissante est une enfant, mais elle représente le destin de Lila.

Une autre chose importante chez Tina est qu’elle est une fille d’amour. Lila est autonome, forte et tombe amoureuse de cette nouvelle dynamique. Pour la première fois, elle s'engage réellement dans cette relation. Vous voyez le personnage grimper jusqu'au sommet de la colline. La chute est alors plus profonde.

Au moment où Tina disparaît, Lenù est le premier à demander : « Où est Tina ? et Lila dit : « Vous savez comment sont les enfants. Elle a dû se promener quelque part. À mesure que vous réalisez que quelque chose ne va pas, votre visage s’affaisse progressivement. Lila se retire dans un état onirique, comme si elle s'abandonnait à quelque chose. Comment en êtes-vous arrivé à cette réaction ? Saviez-vous tout de suite comment vous alliez interpréter ce moment, ou est-ce venu en creusant cet état émotionnel ?
Il y a des scènes auxquelles vous ne pouvez pas vous préparer mentalement. Vous ne pouvez suivre que votre flux émotionnel. Ce genre de scène demande beaucoup de travailavant, et puis c'est une question de confiance. Il faut faire confiance au processus car il faut que quelque chose arrive.

Il y a des personnages comme Lila qui sont des archétypes — ils sontgrand.Je me sentais responsable de donner au public la permission de se reconnaître dans ce personnage énorme et dans ses fissures. Dans cette scène, il faut voir immédiatement que quelque chose change en une seconde. Nous n’avons pas le temps de mieux comprendre. Lenù dit : « Où est Tina ? Le temps de mettre fin à la conversation, il y a quelque chose qui me tire par les cheveux et me plonge dans mon cauchemar. J'ai travaillé avec des contraires. Lila est très dure, mais elle est fragile. C'est une très belle femme, mais d'une autre manière, elle ressemble à une sorcière, surtout à la fin. Il y a le comportement intérieur de Lila et il y a la personnalité publique. J'ai travaillé la dualité dans cette scène de manière très forte.

Il y a une autre scène quelques épisodes plus tôt, pendantLe mariage de Marcello et Elisa, quand Alfonso est expulsé de la fête. Alfonso et Lenù parlent, et Lila se tient là, silencieuse. Elle ne dit rien, mais on peut voir toutes ces émotions sur son visage : elle est en colère, elle est triste, elle se sent peut-être coupable de sa responsabilité – elle a encouragé cette relation violente entre Alfonso et Michele Solara. Pouvez-vous parler de ce moment ?
J'apprécie vraiment que vous parliez de deux scènes qui ne semblent pas aller ensemble. Lors du mariage, on voit Lila au pouvoir de manière extérieure. Ce n'est que sa personnalité publique, mais intérieurement, elle est fragile. Vous pouvez voir la vibration qui implique l’extérieur. C'est comme une pierre : en moi, il y avait plein d'émotions que je ne voulais pas montrer. Ce combat crée la scène, parce que vous voyez le contraire. Je ne voulais pas le cacher pour que tu ne voies qu'une femme très forte. Ce n'est pas intéressant. Je veux les deux opposés. Quand Tina a disparu, j'ai complètement éteint ma tête. Les bruits autour de moi, les gens, les voitures, les enfants, tout a disparu avec Tina. Je me promenais comme un extraterrestre. C'est un vide. La terre sous vos pieds est brisée. Ainsi, dans la scène du mariage, vous voyez une pierre à l'intérieur de laquelle il y a beaucoup d'émotion. Dans la disparition de Tina, on voit beaucoup de bruits et de gens, mais à l'intérieur on voit le vide.

Il y a un autre moment en dehors de la disparition de Tina où je pense que Lila est toute vide et pleine d'émotion. Peu après le tremblement de terre, elle parle de sa peur de voir les frontières disparaître. Il me semble que cette peur est toujours présente dans l'esprit de Lila, mais pour le spectateur et Lenù, nous n'en apprenons qu'à ce moment-là. Nous savons seulement ce que Lila choisit de dire. Dans quelle mesure la question de la dissolution des limites a-t-elle été présente pour vous tout au long de la saison ? Est-ce que cela a influencé votre perception de la réaction de Lila face aux choses ?
Parlez-vous des frontières dans Lila, ou des frontières entre moi en tant qu'actrice et le travail ?

Ah, intéressant. Je voulais dire avec Lila, mais je suppose que les deux ?
[Des rires.] J'ai des points communs avec Lila. En italien, on ditsaigner.Elena Ferrante a écrit à propos desaigner, et exactement comme Lila l'a dit pendant le monologue, c'était peut-être le plus fort jamais vu.

Ce sont des scènes immenses, immenses. Elena Ferrante explique que le tremblement de terre était une chose extérieure. Cela est arrivé à tout le monde, mais ce dont tout le monde avait peur, c'était ce qu'ils voyaient à l'extérieur d'eux-mêmes. Lila a parlé de sa façon de rester en vie dans ce monde, et c'est pourquoi elle plisse parfois les yeux — non pas parce qu'elle a besoin de voir plus, mais parce qu'elle a peur de voir beaucoup de choses. En italien on ditvoyant— nous parlons de quelqu'un qui est aveugle mais qui comprend bien le monde. Le pouvoir de Lila est de voir plus et bien mieux que tout le monde. À un moment donné, elle dit : « Oh Lenù, tout le monde parle de sa vie comme il veut en parler ; pas pour ce que c’est, mais pour ce qu’ils veulent que ce soit. Leur histoire est la façon dont ils veulent voir leur vie. Mais Lila dit : « Non,cec'est le monde, Lenù. La fissure que vous voyez dans le mur est la fissure de l’humanité.

J'ai toujours eu l'impression que Lila était en contact avec quelque chose de mystérieux, ou de surnaturel, peut-être...quelque chosehors de portée de nous, simples mortels. Vous avez mentionné que Lila est comme une sorcière. Dans cet épisode, elle assume ce rôle plus consciemment : ses cheveux sont grisonnants, filandreux et non brossés, et elle porte son maquillage sur tout son visage. Elle perd cet extérieur sophistiqué et se livre à cette sorcellerie. Pouvez-vous en parler ?
Quand on voit Lila en son pouvoir, ce n'est pas une question de vêtements ou de maquillage. Pour moi, c'est une sorcière. Elleapparaîtcomme une sorcière, mais son pouvoir est, bien sûr, quelque chose de mystérieux. Elena Ferrante a dit un jour : « Si je pouvais saisir le pouvoir et le mystère de Lila, je n'écrirais pasMon brillant ami. Pourquoi je suis ici pour écrire, c'est parce que je veux savoir où elle est etquoielle l'est, et même si j'ai passé toute ma vie avec Lila, je ne peux pas la mettre dans une boîte et lui dire : 'Voici Lila.'

Il est impossible de dire ce qu'est Lila, c'est pour cela que je parle d'archétypes, car ce n'est pas qu'un personnage. Oui, elle est dure. Elle est intrépide, bien sûr, d'une manière superficielle. Mais au final, on voit le fond, le travail intérieur, la nature de Lila. Maintenant, elle s'en fout de rien. Parce qu'elle a perdu espoir. Elle a perdu la vie. Alors elle redevient la pauvre enfant. Elle est à nouveau en colère contre Elena. Dans cette saison, on voit l'amour entre les deux filles, pourtant elle se met en colère, elle revient à sa nature. Pour moi, c'est la reine des ombres.

Elle est tellement insaisissable. Était-ce un défi pour vous, en tant qu'acteur, de jouer un personnage qui est toujours interprété par quelqu'un d'autre ? Nous, les téléspectateurs et les lecteurs, savons tout ce que pense Lenù – nous sommes dans son point de vue et dans sa tête, et donc Lila est également filtrée à travers le point de vue de Lenù. Le fait que Lenù raconte l’histoire de Lila change-t-il votre interprétation de celle-ci ?
C'est aussi un point entre le personnage et l'actrice. C'est la première force sur laquelle travailler : Elena essaie vraiment de comprendre le mystère car elle se sent jalouse de la manière d'être de Lila. Et c'est pour ça que, pour moi, c'est très difficile d'expliquer et de parler de Lila dans les interviews, parce que je ne veux pas dire grand-chose. Elle doit être mystérieuse.

Mon processus de casting était un processus caché. J'ai travaillé dessus pendant deux ans dans ma chambre avec des bougies et de la musique. Oui, je travaille comme actrice, mais en même temps, je travaille de manière très spirituelle, car il est très nécessaire de croire en quelque chose de spécial. Et si l’acteur ou l’actrice ne croit pas, le public ne croira pas, n’est-ce pas ? Les enfants acteurs apprennent que lorsqu'ils jouent, c'est un jeu très sérieux.

J'allais lui demander si elle te semblait une énigme, mais peut-être que tu la connais d'une manière que nous ne connaissons pas. Au cours de ces deux années où vous vous prépariez à jouer Lila, avez-vous découvert quelque chose de nouveau à son sujet auquel vous n'aviez pas vraiment pensé auparavant ?
Ce que j'ai découvert et qui était très nouveau pour moi, c'était l'amour pour Elena. En cette saison, Lila est vraiment autonome. Elle est en contact avec son corps, son pouvoir, donc elle n'a rien à perdre, surtout avec Lenù. Elle n'a pas besoin d'être reconnue, ou quoi que ce soit du genre. En début de saison,quand elle dit à Lenù, « J'ai quelque chose de difficile à te dire sur Nino », pour la première fois peut-être, elle est sincère, ce qui était un peu nouveau. Cela pourrait être simplement parce qu'elle est devenue adulte – c'est une femme, donc elle peut être un peu plus fragile avec Lenù etsa mère. Dans les scènes où Lenù et Lila découvrent qu'elles sont enceintes,quand je dis, "J'ai quelque chose d'important à te dire : je suis enceinte aussi", j'ai vu les deux enfantsquand ils jouaient avec les poupées. Les poupées sont les nouveaux enfants qui arrivent. Cette gentillesse est nouvelle, et loin de ce que nous avions l'habitude de voir Lila se comporter.

Dans l'épisode six de la première saison, "The Island", Lila, pleine de rage, fulmine contre la pression exercée sur elle pour qu'elle épouse Marcello Solara. Alors qu'elle fait la vaisselle, une marmite en cuivre au-dessus de sa tête explose. Lenù pense que la force de sa colère aurait pu se transformer en explosion. Dans l'épisode trois de la saison deux, "Erasure", un collage d'affiches réalisé par Lila pour le magasin de chaussures Solara-Cerullo-Carracci prend spontanément feu. Michele accuse Gigliola d'avoir allumé le feu avec un briquet, mais Gigliola soutient que Lila peut contrôler les éléments, même de loin.