Kali Uchis avait une vision

Photo : Simone Niamani Thompson

Depuis plus d'une décennie,Kali Uchisa parcouru le monde de la soul-music latine à la recherche de cet élément insaisissable de la pop générationnelle appelé « actualité ». Elle a grandi en se balançant entre sa ville natale d'Alexandria, en Virginie, et son quartier ancestral à Pereira, en Colombie, absorbant les sons de la diaspora : le boléro languissant detroubadourscomme La Lupe, les harmonies souples des doo-woppers cubains comme Los Zafiros, et les éclairs de rap impétueux commeMissy ElliottetINTELLOÀ 17 ans, Uchis produisait des rythmes avec un cerceau au lieu d'assister aux cours. Cela, avec ellePour la vieEP trois ans plus tard, l'a mise sur le radar de Snoop Dogg et Tyler, the Creator (ce dernier a collaboré avec elle sur son premier tube, « After the Storm », de son premier album, 2018.Isolement). Le premier album en espagnol du joueur de 29 ans, 2020Intrépide,a livré son plus gros succès à ce jour, « telepatia », une lettre excitante à un amant. Elle a atteint plus d'un milliard de flux Spotify, faisant d'Uchis la première artiste latine féminine à atteindre cette référence. Son succès était éclairant. Elle est devenue plus confiante en dirigeant sa carrière comme elle l'envisage en tant qu'artiste bilingue, en réalisant un deuxième album en espagnol,Orchidées,sorti ce mois-ci. C'est un chemin qui comporte toujours certains risques. «J'ai appris très tôt», a-t-elle déclaré, «que ne pas rentrer dans une seule case rendra toujours plus difficile la vente aux autres.»

Saviez-vous que vous alliez faire un autre album en espagnol ?
Oui. je travaillais surOrchidéesen même temps je travaillais sur mon album de 2023,Lune rouge à Vénus.Certaines de ces chansons datent donc du début de 2021. J’ai tellement de choses à exprimer en ce qui concerne non seulement les différentes langues mais aussi les genres. C'est probablement l'album le plus cohérent et le plus solide sur le plan sonore que j'ai jamais réalisé. J'ai pu le faire parce que j'avais tellement d'autres endroits où mettre toutes ces autres choses qui sont en moi :Lune rouge à Vénusétait très down-tempo et émouvant.Orchidéesest mon album up-tempo. Il a une qualité étrange mais toujours classique, féminine et luxueuse.

Vous nous surprenez avec celui-ci. Deux des singles, « Te Mata » et « Muñekita », se lancent dans le boléro classique, le reggaeton et le dembow. Ils sont très différents du reste de l’album, qui est beaucoup plus basé sur la musique dance.
Intrépideétait similaire en ce sens. Il y avait un single boléro, mais ce n'était pas un album boléro. Il y a une autre chanson sur le nouvel album, « Dame Beso // Muévete », qui est une chanson traditionnelle à consonance latine, alors que le reste de l'album semble beaucoup plus frais. Je m'inspire tellement des vieux chanteurs et, au-delà de tout, j'aime faire une musique qui peut être considérée comme intemporelle. Je suis fasciné par le fait que je puisse écouter de la musique des années 50 ou 60 et qu'elle puisse encore résonner en moi en 2024.

Tu m'as fait revenir écouter La Lupe. Maintenant, je peux identifier les choses que vous faites tous les deux à votre manière. La quantité de lignée musicale transmise semble spéciale.
C'est toujours amusant de rendre hommage à des gens qui ouvrent la voie culturellement à la musique, surtout quand je fais un album en espagnol. Une grande partie de mon travail dans le domaine de la musique latine consiste à élargir et à donner un aperçu des types de musique que j'ai écoutés en grandissant en Colombie. Quand les gens pensent à un artiste latino, ils pensent à un son particulier, alors qu'en réalité il y a tellement de genres. C'est une grande partie de ce que je veux mettre en valeur lorsque je fais un album en espagnol.

Y a-t-il des défis spécifiques à faire de la musique latine par rapport à la musique anglaise ?
Sur le plan créatif, je ne dirais pas qu'il y a des défis. C'est amusant pour moi d'écrire de la musique en spanglish. J'ai grandi en lisant et en écrivant en espagnol avant l'anglais. J'ai été à l'école en Colombie pendant des années, puis je suis revenu et j'ai étudié aux États-Unis. J'ai eu l'expérience biculturelle, et elle est profondément ancrée dans mon processus d'écriture. Le plus grand défi n’est pas créatif ; c'est lorsque le marketing et le capitalisme entrent en jeu. La question est toujours « D’où venez-vous, de Colombie ou d’Amérique ? » J'ai la double nationalité. « Double citoyenneté, d'accord, mais quel genre faites-vous ? Quelle langue parlez-vous?" Il est difficile pour les gens de comprendre cela. Par exemple, c'est mon quatrième album, mais d'une certaine manière, c'est mon deuxième album parce que ce n'est que mon deuxième album latin. Tant de gens n’ont toujours aucune idée de qui je suis dans l’espace latin, encore plus que sur le marché anglo-saxon. C’est là la partie la plus difficile.

Votre premier label n'a pas vu votre vision pourIntrépide.Le deuxième album espagnol a-t-il été plus facile à vendre ?
Certainement.Intrépideétait mon premier album entièrement en espagnol. J'avais une chanson en espagnol surIsolement,mais ils ont estimé que ça ne marchait pas bien sur l'album. Ils disaient : « Personne ne vous connaît dans cet espace, et vous vous débrouillez déjà bien avec cet autre son. Vous avez « Après la tempête ». "C'était mon coup de coeurIsolement.Pour eux, c'est comme : "Pourquoi partez-vous et créez-vous un autre chemin alors que vous étiez déjà dans cette randonnée ascendante dans une direction ?" D’un point de vue commercial, c’est logique.

J'ai signé au Royaume-Uni et pour eux, la musique latine était encore plus taboue, surtout à cette époque. Nous pensons que tout le monde sait qui est Selena, mais beaucoup de gens à Londres ne la connaissent même pas. La musique hispanophone était donc très difficile à introduire en Europe. Quand je faisaisIntrépide,ce n’était pas une chose populaire à faire comme c’est le cas actuellement. C’est devenu beaucoup plus courant.

Tout cela explique pourquoi ils ont dit : « Vous êtes seuls. Vous n'obtiendrez aucun soutien. Nous n’allons pas en faire la promotion. Pour moi, cela n'avait pas vraiment d'importance parce queIsolementn'était pas non plus un album commercial ; c'était un album acclamé par la critique. Je ne me suis jamais soucié des ventes de la première semaine. Je n'ai pas eu de promotion. Je n’ai jamais été cet artiste jeté à la gorge des gens et promu partout. J’avais ma base de fans de niche. Ce mot était souvent lancé lors des réunions de label —niche, niche, niche.C'était comme,Tu vas faire ton truc. C'est mignon que tu aies fait ton petit truc pour toi.

Tellement condescendant.
Je ne pense pas que quiconque me voyait comme quelqu'un capable de vendre ma musique ou moi-même en tant qu'artiste. Je ne pense pas qu'ils aient vu la vision. Donc honnêtement, je n'étais pas inquiet. J'étais juste comme,Eh bien, de toute façon, vous ne soutenez pas ce que je fais.

Assez juste.
Ce n'est pas pour cela que j'ai commencé à créer de la musique. C'est le luxe ultime de pouvoir se réveiller et faire ce qui nous rend heureux. C'est la principale raison pour laquelle j'ai choisi de faire ça de ma vie. Je ne suis pas un artiste parce que je voulais être célèbre ou super riche. Donc ça ne m'a pas dérangé quand ils ont dit ça. Dieu a fait de moi ce qu'il m'a fait. Je suis bilingue. Ce sont tous les côtés de moi. Je ne vais pas montrer seulement une infime partie de moi-même quand il y a en moi ce vaste champ de créativité. Alors je me suis lancé. Avec cet album, la situation est différente car nous sommes désormais avec Interscope Geffen. En général, ils sont simplement plus solidaires. Et puis, bien sûr, après le succès de « telepatia », qui a fini par être ma chanson la plus commerciale de tous les temps, qui allait me dire « non » ?

Photo : Simone Niamani Thompson

Je suis curieux de savoir ce que cela signifie pour vous en tant qu'artiste latino-américain travaillant dans un espace avec de nombreux artistes latins venus de l'extérieur des États-Unis. Comment vous voyez-vous comme faisant partie de la scène musicale latine mondiale alors que vous vous dirigez davantage vers la création de musique en langue espagnole ? Vous arrive-t-il de vous sentir dépaysé ? Ou vous sentez-vous pleinement embrassé dans cet espace ?
Le moment le plus décourageant et le plus embarrassant pour moi a probablement été de ne pas avoir été reconnu du tout par les Latin Grammys lors de la sortie de « telepatia ». Je ne connais pas la vraie raison pour laquelle les gens reconnaissent ou ne reconnaissent pas certains artistes. Ils me regardent toujours comme si j'étais un nouvel artiste alors que je fais mon truc depuis longtemps. Ils ne le savent pas. J'ai récemment travaillé avec Karol G. Cela m'a permis d'attirer l'attention de certaines personnes qui ne correspondent pas nécessairement à mon groupe démographique. Ils sont comme,Oh, pourquoi travaille-t-elle avec cette fille qui n'a même pas de musique latine, qui n'a même pas de Billboard Awards et qui n'a même pas de Grammy ?C'est comme,Tu nommes toutes les choses que j'ai !Une vérification Google claire vous l'aurait fait savoir. Certaines personnes ne respectent pas votre nom. Ils ne réalisent pas qu’il existe tout un monde en dehors de la musique qu’ils écoutent. Et j’ai construit une grande partie de ma carrière en dehors de la musique latine. Donc je ne dirais pas que c'est un sentiment de genre,Oh, je m'intègre parfaitement.Je n'ai jamais trouvé ma place dans aucun espace de cette industrie. Mais c’est en partie pourquoi je fais ce que je fais. Je veux inspirer d’autres artistes à sentir qu’ils peuvent prendre leur place en étant qui ils veulent être. Ils ne sont pas obligés de se confiner.

Il y a de plus jeunes artistes Latinx, comme Ambar Lucid, qui vous considèrent comme un modèle pour leur propre carrière. Avez-vous l'impression de créer un espace qui n'existait pas auparavant ou qui n'avait pas été ouvert depuis longtemps ?
Ouais, je veux dire, quand j'arrivais, je n'avais jamais entendu personne chanter bilingue. Shakira est probablement la seule personne capable de réaliser des albums en anglais et en espagnol. Mais sa situation était différente car elle faisait exactement la même chanson en espagnol en anglais. Ce n’était donc pas comme si elle se créait un monde entièrement différent en anglais et un autre en espagnol. Ce que je fais est très différent de cela. Je n'ai jamais vu personne faire ce que je fais, et c'est ce qui m'a donné envie de le faire plus que tout. Je ne veux pas dire que ces salopes sont mes fils, mais...

Parfois, tu dois le posséder !
Mettez-les dans le siège auto ! J'ai vu beaucoup de gens faire du Spanglish aprèsIntrépidearrivé. J'ai même vu des artistes latins essayer d'incorporer davantage de spanglish dans leur musique. Beaucoup d'artistes espagnols qui font de la musique uniquement en espagnol – qui parlent anglais – sont venus me voir et m'ont dit : « Wow, je veux vraiment faire de la musique en anglais, mais je ne l'ai jamais fait parce que mon label ne veut pas que je le fasse. .» Bien sûr, de la même manière qu’ils ne voulaient pas que je fasse cela, ils ne veulent pas que d’autres personnes fassent l’inverse.

Comment votre monde a-t-il changé avec la « télépatie » ?
Cela a battu des records d’une manière que je n’avais jamais connue. Qui sait si j'aurai à nouveau ça un jour. Mais faire l’expérience de cela une fois dans ma vie en tant qu’artiste – étant d’où je viens et ayant eu toutes les chances contre moi – cela me fait vraiment du bien. Quand ils ont voulu le diffuser à la radio, ils ont dit : « Cela ne peut passer à la radio que si vous changez la batterie », parce qu'il n'y avait rien à la radio latine, surtout à cette époque, qui avait ce son. Je me disais simplement : « Non, c'est bon, la radio n'est pas obligée de le prendre alors. » Je n'ai pas changé la musique et la radio a quand même fini par la prendre. C'est une chanson sur laquelle je n'ai fait aucun compromis et elle a réussi à faire ce qu'elle a fait. Ce n'était pas un single ; il n'y avait pas de clip vidéo ; ce n'était pas poussé. Il l’a fait tout seul, simplement parce qu’il était capable de toucher des gens partout dans le monde.

C'est intéressant de voir à quel point cette chanson est vraiment apparue sur TikTok. Vous semblez être une personne très privée, mais est-ce que cela vous pousse à être plus ouvert sur les réseaux sociaux ?
Je n'aime pas trop être sur Internet, mais je me suis créé parce que je me disais :Personne ne me fait de promotion.Je devais aller sur Twitter et ceci et cela. J'ai 29 ans. Nous n'avions pas de réseaux sociaux quand j'étais enfant. Je me souviens des débuts de Facebook et de Twitter. Je me sens chanceux d'avoir pu séparer la réalité d'Internet parce qu'il y a tellement de gens qui ne sont pas capables de le faire. J’ai vraiment l’impression qu’il y a tellement d’enfants de nos jours dont le seul but dans la vie est d’être célèbre.

Des conneries effrayantes.
Celui qui aime faire ça, n’a aucune honte à lui faire. Mais je ne comprends pas la pression des labels qui veulent que nous soyons aussi influenceurs. C'est un travail distinct. Les internautes montrent des choses luxueuses ou un certain style de vie qu'ils ne vivent pas vraiment, et ils pensent que cela leur fait du bien. Mais en réalité, cela vous fait subir tellement de mal. Pourquoi essayez-vous de vous accorder cette attention ? Je ne sais pas. Pour moi, c'est un piège et une forme de validation qui ne sert pas votre esprit et ne vous permettra jamais de vous épanouir.

Une image qui me revenait sans cesse en écoutant votre musique était cette trinité du Diable, de l'ange et de Dieu. Vous les avez utilisés de manières tellement différentes. Vous les avez incarnés vous-même et vous les avez vus chez les autres. Je m'interroge sur l'utilité de ces images pour vous. Pourquoi revenez-vous vers eux ?
C’est là que va toujours mon esprit lorsqu’il s’agit d’images classiques. Parfois, nous finissons par voir le monde en noir et blanc alors qu'en réalité il y a un équilibre. Tout le monde n’est pas tout bon ou tout mauvais, et il y a tellement de facettes différentes chez chaque personne. Pouvoir jouer avec ce type d’imagerie semble puissant et intemporel, comme quelque chose que tout le monde peut vraiment comprendre.

Vous considérez-vous comme une personne spirituelle ?
Je me considère plus spirituel qu'autre chose. Enfant, j’ai toujours su que je me sentais plus heureux au soleil et allongé dans l’herbe. Et c’est à ce moment-là que je me suis senti le plus proche de Dieu. Je ne me concentre pas sur quel livre, quels enseignements ou quoi que ce soit. En ce qui concerne la religion, ma maison avait la Bible, le Coran, des trucs hindous, des livres bouddhistes – tous ces différents enseignements. J'ai réalisé qu'ils partageaient tous les mêmes valeurs fondamentales, un élément général sous-jacent de,Vivez votre vie selon un principe, une sorte de boussole morale, tout en comprenant que le mal existe.Il y a le mal qui veut contrôler votre vie ou vous tenter ou prendre votre esprit. Mais ce qui compte le plus dans tout – par rapport à l’argent, à la réussite, aux distinctions – c’est votre âme.