"Le spectacle est conçu pour rendre les gens fous"

Extrait de la finale de la saison deux : Lestat, Louis et la planche de sécurité de Lestat.Photo : Larry Horricks/AMC

Rolin Jones, à ne pas confondre avec l'agent de Talamasca et voleur de corps Raglan James, est showrunner et co-producteur exécutif de l'une des révélations télévisées les plus belles et les plus sanglantes de ces dernières années,Anne Rice Entretien avec le vampire.L'adaptation AMC de la série Vampire Chronicles, rendue encore plus célèbre qu'elle ne l'était déjà par un double-titre classique du camp Pitt-Cruise de 1994, bouleverse les attentes à chaque instant et coupe à travers le flou numérique du streaming médiocre avec ses siècles, histoires d'amour queer entrelacées des vampires Louis, Lestat et Armand (joués parJacob Anderson, Sam Reid etAssad Zaman, respectivement) et l'adolescente vampire Claudia (Delaine Hayles, succédant à Bailey Bass de la première saison).

La deuxième saison est une adaptation de la seconde moitié du premier livre, qui suit Louis et Claudia dans le Paris d'après-guerre, où ils rencontrent une troupe de théâtre coven-slash (à des fins désastreuses). De nos jours, Armand rejoint Louis sur le canapé de l'entretien, ce qui en fait finalement un cas très toxique de thérapie de couple. Jones décrit la saison deux comme « l’un de ces tournages vraiment difficiles » en raison de deux grèves, d’un calendrier compact et d’une « série de calamités de production étranges ». Vous ne le sauriez pas en regardant le résultat final extrêmement créatif, sexy et dévastateur. Menant àFinale de la saison du 30 juin, qui se termine sur une réunion sismique de Loustat et une nouvelle révélation, le spectacle étaitrenouvelé pour une troisième saison. Juste avant cette nouvelle, j'ai interviewéEntretienle spectaclemaîtrelui-même, lui disant combien de fois je dois mettre l'émission en pause pour crier sur mon ordinateur portable. "La série est conçue pour rendre les gens fous", m'a-t-il dit. « Se sent en premier. »

Parlez-moi de la salle des écrivains, car l'écriture de cette série est si unique, élégante et impressionnante.
C'est beaucoup de jouets de Noël cassés que j'ai collectés. je demande,Quels dramaturges brisés puis-je entraîner dans cette histoire ?Il y avait beaucoup de voix individuelles formidables dans la salle, mais c'est Anne Rice qui a mis en place le tout. La langue est là. Je ne pense pas que nous fassions quelque chose de remarquablement différent de ce qu'Anne a fait. S'il y a une chose, nous avons probablement un peu plus d'humour que ce premier livre. Mais les livres ultérieurs l'ont ! Ce premier livre, surtout vers la fin, peut devenir extrêmement nihiliste, ce qui est plus difficile à vendre aux dirigeants du réseau. Vous essayez donc de trouver une solution, et la plupart du temps, cela signifie de l'humour, et avoir des scénaristes et des acteurs capables de réagir en un rien de temps tout en gardant ces choses en fil conducteur.

Si vous commencez chaque saison comme si vous alliez être annulé, vous dites simplement : « Putain, vas-y ! » La partie qui m'a le plus fait peur était l'épisode sept :C'est une pièce de théâtre. Ça ne marchera jamais.Mais il fallait y aller, et si nous échouions, nous échouions. On peut soutenir que chaque consommateur individuel de cette émission aura un moment où il se dira :Je n'achète pas ça.C'est le bon désordre du spectacle. Si nous avons bien fait notre travail, vous devriez aimer 88 pour cent de la série et 12 pour cent devraient vous rendre fou. Et c'est bon ! Je ne suis même pas satisfait de tout individuellement.

De quoi n’êtes-vous pas satisfait ?
Je déteste ça, putaincoup de poing dans la têtede lapilote! C'est drôle maintenant qu'on l'accepte. Nous lui avons même écrit. Mais je pense qu'à l'époque, nous étions sous le feu des critiques, et je me disais : « Eh bien, nous allons refaire ça. » Ensuite, bien sûr, cela teste mieux que toute autre chose dans le pilote.

Ce qui rend tout cela vraiment facile à accepter, c'est que j'aime mes acteurs. Ils sont incroyables. Et chaque fois que nous avons une écriture faible, nous avons Daniel Hart pour nous sauver la mise, écrivant la meilleure musique non seulement pour la télévision mais aussi pour les films. Je suis plus satisfait de cela que de tout ce que j'ai fait à la télévision. C'est un putain de spectacle bizarre ! Et AMC l’a pleinement soutenu. D'autres réseaux ont probablement plus d'argent, mais je ne pense pas qu'ils auraient fait cette émission.

Qu'est-ce qui a été unique dans le processus de création de cette émission qui lui permet d'être si bizarre par rapport au reste de la télévision en ce moment ?
La première, c'est que tu puisses écrirelangue. Que vous ayez grandi avec Shakespeare ouBois mortsétait votre émission préférée, l'idée que vous puissiez enfin avoir cette liberté d'écrire un langage est très excitante.

Un autre aspect est que nous n’avons pas nécessairement l’argent que tout le monde a, mais nous en avons beaucoup. Nous résolvons donc des problèmes, par exemple : « Comment mener un combat géant quand vous n'avez pas assez de temps ? Oh, faisons-le du point de vue de Claudia ! » Et nous essayons toujours de garder les enjeux un peu plus ancrés. C'est de la télévision, et c'est une narration dramatique, donc cela revient toujours au casting et aux acteurs. Personne ne le regarde pour entendre nos écrits ou pour voir nos petits effets spéciaux. Il s'agit de personnages et d'acteurs. Les éléments de base de ce spectacle sont de superbes scènes pour de grands acteurs. Vous êtes toujours à la recherche de la porte dérobée unique de l'histoire.

Cela ne devrait vraiment pas fonctionner. Ce n’était pas censé le faire. C’était truqué pour échouer. Permettez-moi de féliciter les personnes qui produisent cette émission. Nous écrivons des scénarios sur 17 et 18 jours, et nous les tournons en 12 à 14 jours, de manière très créative. Parfois, nous n'avons probablement pas assez de temps pour y parvenir, mais tout le monde est vraiment très créatif sur la façon de jouer dans ces scènes très ambitieuses. Ce sont des vampires. Ils tuent quelqu'un tous les jours. Ils ne vont tout simplement pas avoir des conversations normales ni faire des choses normales. Vous commencez là en tant que dramaturge et vous continuez. C'est toujours un truc bizarre. Je n'ai aucune idée de comment nous procédons.

Vous avez fait allusion au fait que la production était difficile. Quelle a été la chose la plus difficile à réaliser cette saison ?
Côté scène, la scène sous la pluiequand Lestat disparaîtet les inversions de rôles qui se produisent entre Louis et Armand. Cela, et lescène de balconde la première saison, où nous avions le pire son imaginable, sont quelques-uns des éléments de post-production les plus héroïques que vous ayez jamais vus.

Nous avons aussi commis l'erreur idiote, par enthousiasme à l'idée de reprendre la série, de tourner à Prague avec le moins de nuit possible. Nous n'avons pas 12 heures; nous avons six heures de nuit. C'est un spectacle de vampires ! Le calendrier n'est pas convivial pour nous. Nous avons donc dû tourner sur deux nuits. Si vous voyiez les images brutes que nous avions pour la scène sur le banc du parc, et comment nous avons dû la filmer… Sur le plan logistique, cette scène est un miracle.

Avez-vous écrit davantage aux acteurs cette saison, connaissant leurs points forts et reprenant les personnages de la première saison ?
Tout ce sur quoi vous devez travailler lorsque vous écrivez sur une première saison, ce sont des auditions. Lors de notre petite émission de folie, nous avons fait ce pivot ridicule. Cinquante jours plus tard, on nous a dit de prendre les quatre premiers épisodes et d'en faire huit, puis faites-en sept pendant que nous préparions et tournions. C'était fou. Nous étions vraiment intelligents dans les scènes que nous demandions aux gens de faire pour les auditions, et nous avons fait beaucoup de lectures de chimie. Les acteurs se connaissaient donc déjà et avaient noué des relations avant le spectacle. Ensuite, dans la saison deux, il y a le défi : tout à coup, vous écrivez la 112ème scène de Louis du Lac, et vous ne voulez pas livrer des choses que vos acteurs ont déjà faites. Vous essayez vraiment de les pousser.

Et puis nous avons eu une grande refonte de Claudia pour des raisons de planning, et notre directeur de casting nous laisse passer Ben Daniels et Roxane Duran. Il y avait une chance que nous n'ayons pas Ben Daniels dans le rôle de Santiago à cause de ça.Seigneur des Anneauxchose, mais je me disais : « C'est notre gars. Nous verrons comment procéder. Je suis définitivement parti de cette saison en pensant,Je n'aurai probablement jamais un casting comme celui-ci pour le reste de ma vie. Je me sens très reconnaissant et très chanceux.

Les personnages de Ben et Roxane, Santiago et Madeline, sont assez mineurs dans le livre. Dans la série, ce sont des acteurs majeurs et étoffés. Comment avez-vous abordé la construction de ces personnages ?
Le film avait des acteurs merveilleux et un réalisateur formidable, mais ils avaient deux heures pour tout filmer. Le cadeau de la télévision, c'est que vous avez ce temps supplémentaire. Il y a cependant quelques défis, surtout lorsque nous divisons le livre en deux saisons. Vous allez avoir deux problèmes : il n'y a pas d'intrigue dans la seconde moitié de ce livre, et deux de vos personnages principaux – Daniel et Lestat – disparaissent pendant 200 pages.

C'est frustrant au début, mais c'est une opportunité. Il n'y a pas beaucoup d'intrigue, nous l'avons donc structuré autour du dialogue :Comment pouvons-nous, de manière créative, arriver à ce point où Armand dit cela ?C'est juste une façon différente d'écrire. Dans d'autres adaptations, il y a beaucoup d'action, donc il faut comprendre,Que disent-ils entre les deux ?Il s'agit simplement de mettre en place une réflexion différente, mais vous continuez à marteler le livre pour arriver à ces choses. Nous avons juste eu la chance d'avoir plus de temps pour nous asseoir avec les personnages.

Je veux demander commentTheatre des Vampiresest venu à être. Aviez-vous un tableau d'inspiration Pinterest de références et d'esthétiques dont vous vous inspiriez ?
Il y a environ 15 ans, j'ai vu la compagnie de théâtre1927dans une boîte noire de 100 places à Battersea Park. Ils ont fait un spectacle appeléLes animaux et les enfants sont descendus dans la rue,et je m'en suis souvenu pour toujours. Quand j'étais au théâtre, j'appelais les directeurs artistiques pour leur dire : « Il faut que tu amènes ces connards ici ! Ces gars-là, ils sont incroyables ! J’ai donc toujours su que je voulais qu’ils fassent du théâtre.

Et cela a fonctionné, au niveau du calendrier. Deux des membres de notre coven, Estelle et Celeste, sont les membres fondateurs de cette société. Donc vous les obtenez, et vous obtenez [la décoratrice] Mara LePere-Schloop, et vous tracez la chronologie. Chaque personnage du coven bénéficie d'un petit moment dans le spectacle. Vous devez y faire entrer Sam, car Sam est très important pour l'intrigue. Il faut cacher ça pendant un moment. Vous établissez un modèle, vous rassemblez les artistes, puis vous vous en débarrassez.

Nous écrivions le texte des pièces dans les pièces avec la promesse que vous verrez à peine la moitié de ces choses que nous avons. Ce sont des pièces de cinq minutes, et vous en voyez dix secondes sur scène. Nous n'avons pas eu assez de temps pour les tourner, mais j'ai pensé que cela aurait été génial d'avoir des figurants. Ma chambre d'écrivains est presque exclusivement composée de dramaturges. Nous venons tous du théâtre. La plupart de nos acteurs sont des gens de théâtre. Alors nous nous sommes tous démenés et avons forcé tout le monde à faire face à ce rêve de fièvre d'enfant de théâtre et à 9 000 blagues stupides d'initiés sur le théâtre. Je m'excuse auprès de tous ceux qui ne sont pas allés à l'école de théâtre d'avoir dû en souffrir.

Étiez-vous préoccupé par la part de la saison deux de cette énorme épopée de vampires qui allait essentiellement porter sur la politique des clubs de théâtre – qui sort avec qui et qui se bat avec qui dans les coulisses ?
C'est de la bonne merde de feuilleton. C'est amusant et facile. Au contraire, j'avais peur de nous retenir. Vous pensez qu'il y a beaucoup de ça là-dedans ? Croyez-moi, il y avait bien plus sur le tableau et dans les scripts.

J'étais inquietépisode sept, qui est tout mis en scène. Mais c'était génial. Afin de réaliser ces spectacles, vous devez trouver environ cinq ou six décors que vous souhaitez revisiter encore et encore. Nous avons eu beaucoup plus de mal à entrer dans la chambre de Dubaï qu’au théâtre. La scène est magnifique, mais les coulisses sont tout simplement incroyables. Quand je suis entré dans les coulisses pour la première fois, j’ai été étouffé. Pourquoi en faire un autreriensans Mara LaPère-Schloop ? Je ne veux jamais travailler avec quelqu'un d'autre.

Que se passe-t-il avec Sam qui est le vampire Samuel Beckett ?
Si vous lisez les pièces de théâtre, que ce soitJours heureuxouEn attendant Godot,Le dramaturge le plus facile au monde à imaginer en vampire est Samuel Beckett. On s'amuse un peu avec quelques trucs. Nous avions une version beaucoup plus longue de ce dont il s’agissait réellement dans laquelle nous pourrions finir par nous lancer dans les saisons à venir. Nous n'allons pas au completForrest Gumpou quoi que ce soit, mais nous aimons saisir des personnages historiques et les intégrer.

Beaucoup de fans appelé épisode cinqde cette saison, un changement d'ambiance, un point d'inflexion qui a rendu les téléspectateurs existants fous et a incité certains non-téléspectateurs à vraiment s'asseoir et à commencer à y prêter attention. Pouvons-nous parler de l'épisode?
C'était la fin du premier acte de la pièce de deux heures qu'était la saison deux. On devait cet épisode depuis la fin decet épisodedans la première saison. Il répond également aux questions des personnes : « Pourquoi s’agit-il d’un deuxième entretien ? Pourquoi font-ils ça ?

Un sale secret, c'est que lorsque nous avons commencé la salle des scénaristes, il y en avait six, et puis quelque part en cours de route, ils se sont dit : « Pourquoi n'en faisons-nous que six ? Allez en faire huit ! » Donc pendant deux jours, vous aviez envie de tout casser et de vous jeter par la fenêtre, mais cela nous a donné un épisode complet d'une durée initialement prévue de 20 minutes. C’était comme : « D’accord, dramaturges, c’est parti. Voyons si nous pouvons y parvenir. C'était la première scène que nous avons tournée cette année. Ce grand combat du début est donc la première scène d’Assad dans le rôle d’Armand.

Il y a plus de livres dans cet épisode que vous ne le pensez. Il y a cette nouvelle très intéressante quiAnne Rice a écrit pourPlayboy cela nous a aidé à façonner Armand. Beaucoup de gens se sont probablement posé la question : « Pourquoi Louis est-il resté avec ce type ? » Mais Louis n'est pas toujours facile lui-même. C'est un vampire négligent. Et puis vous prenez ces personnages que vous aimez et leur mettez des mots laids dans la bouche, et tout le monde dans la pièce revit leur pire combat avec quelqu'un dont ils n'auraient pas dû être amoureux mais qu'ils voulaient être ; c'est l'épisode que vous proposez. Vous obtenez un vrai ragoût épicé.

C'est drôle que vous ayez écrit cet épisode par empathie pour Armand. Pour moi, il est le plus psychopathe de cet épisode.
Il a été le plus difficile pour nous tous parce que si vous lisez les livres, il est presque comme un marqueur de la situation d'Anne en tant que personne. Il change radicalement de livre en livre. Mais il y avait une ligne directrice très claire dans tout cela, ce qui lui donnait beaucoup de dimension et de mystère. Je pense qu'Assad a plutôt bien joué le jeu, où vous vous penchez constamment et avancez,Qu'est-ce qu'il a avec ce type ? Pourquoi est-ce que je me sens tout le temps instable avec lui ?

Vous présentez Justin Kirk cette saison en tant que personnage de Talamasca travaillant avec Daniel. Comment leLe spin-off de Talamascaaffecter le spectacle à l’avenir ?
Essayer de trouver un acteur qui doit être aussi bon que Jacob et Sam est vraiment difficile à faire quand on se dit : « Tu n'auras que deux scènes. » Alors j'ai demandé une faveur. Justin Kirk a joué dans une de mes pièces et j'ai écrit pour lui dans deux émissions de télévision différentes. Je pense que c'est un acteur remarquable et plein d'âme, et que Dieu le bénisse d'avoir travaillé pour nous en ce moment.

Afin queConte du voleur de corpstravailler pour moi et ne pas devenirVendredi bizarreou quoi que ce soit, nous devons mettre en place l’idée de l’âme. C'est quelque chose que nous examinerons à l'avenir. Donc pour le moment, il semble que Raglan James soit juste là pour l'intrigue, mais nous faisons rarement quelque chose juste pour des raisons d'intrigue, et nous aurons construit un Raglan James beaucoup plus riche au moment où nous ferons ce livre que ce à quoi vous vous attendriez. Il va être plus important dans cette série que peut-être il ne l'était dans le canon. Et en ce qui concerne Talamasca, ils sont actuellement dans une pièce à deux portes de chez moi et y travaillent. Ces émissions communiqueront entre elles, et quoi qu’elles proposent, je me grefferai sur notre émission si nous avons la chance d’avoir plus de saisons.

Comment avez-vous créé la scène de la mort de Claudia et Madeline ? C'est plus étoffé que le livre, et cela semble vrai et dévastateur pour ces personnages.
Pour notre spectacle et le temps que nous avons passé avec Claudia, le public avait besoin de le vivre avec elle. Il fallait mettre le public en colère contre une mort incontestablement injuste et cruelle et montrer que tout le monde en est un peu complice. En termes de cadrage, vous devez faire beaucoup de travail dans les épisodes quatre et six pour que leur histoire fonctionne autour du rocher venu de l'espace qui est tombé dans notre saison, l'épisode cinq. Et c'est tout à l'honneur de Roxane, de Delainey et de la grande Hannah Moscovitch que ces scènes aient été payantes.

Lorsqu'il s'agissait de la mort elle-même, nous nous demandions constamment : « Qu'est-ce qui est gratuit et quelle est la phrase qui estjusteau-delà de ce que le public peut supporter ? C'est l'endroit idéal que vous recherchez. L'idée de ne pas voir la fin mais de la jeter au visage de Lestat est une narration avant-gardiste. C'est sur lui maintenant. Il devra y faire face pour le reste des saisons. Même le beau travail que les artistes visuels ont fait, le maquillage qui était là, et les trucs CG qui sont mis dessus… Nous avons parlé du tableau de Bacon [dans le penthouse de Louis et Armand], en fait. L'idée de la beauté grotesque. Au moment où nous avions fini avec le dernier plan de Claudia, je l'avais probablement vu 20 fois et il était passé de vraiment, vraiment horrible à beau. Nous essayions d’y parvenir à partir de cette image horrible, horrible.

La finale de la saison se termine par une révélation vraiment amusante : le vampire Daniel ! C'était comme un cadeau pour les fans. Pourquoi était-il temps de prendre ce virage ?
Vous construisez le spectacle avec l'état d'esprit de,Si nous sommes annulés, nous avons fait de notre mieux,mais vous laissez toujours là les tentacules de l'histoire avant. Aussi merveilleux que soit la construction du monde dans les livres, ainsi que l'entrée des personnages et la variété des vampires dans ses histoires, l'action vers l'avant n'est pas nécessairement leur force. Et c'est super ! Parce que nous pouvons travailler avec ça. On sait que dans les livres, Armand finit par se transformer en Daniel Molloy. Nous avons changé la chronologie, mais cela honore les livres et laisse toujours les fans se demander :Que vont-ils faire ? Comment ça va marcher ?

Quand nous en avons parlé à Eric Bogosian, je me suis dit : « Nous aurons probablement fait tout ce que nous pouvons contre ce vieux grincheux impertinent. Et si on te transformait en vampire ? Pensez à un jeune Amish de 18 ans qui fréquente Rumspringa et devient fou. Et sur une note personnelle, je veux juste voir le vampire Barry Champlain. Revenons à sonParler à la radiogars. Voyons ce qui se passerait si vous arrêtiez un peu de vous inquiéter pour vos deux enfants. Vos mains ne tremblent plus. Je vois juste une identité pure. L'idée pour l'avenir est que ce serait amusant d'écrire un vampire qui se transforme à 70 ans. Eric courir partout, cherchant encore comment faire ça, va être le plus amusant.

Que pensez-vous du niveau de popularité actuel de la série ? Il est tellement apprécié des fans et des critiques, mais les vampires semblent être un sous-genre fantastique plus difficile à avaler pour certains publics que, par exemple, les dragons.
Je suis convaincu que nous avons réalisé le meilleur spectacle de vampires possible. Je suis fier de l'adaptation. Il y a l'élément de deuxième fenêtre, la façon dont ces choses vont être diffusées à l'avenir. Il semble que les fans aient fait beaucoup de travail. je regarde98 pour cent sur les tomates pourries, et une partie de moi est comme,Ugh, c'est beaucoup trop élevé.Si l’intention ici est de faire quelque chose qui vous hantera et qui fonctionnera dans 15, 20 ans, avons-nous énervé suffisamment de gens ? Même si quelqu'un était programmé pour aimer ces émissions, il se peut qu'il y ait des parties trop drôles, ou trop mélodramatiques, ouPourquoi dois-je rechercher 90 000 mots pour apprécier cette chose ?Qui sait ? Mais ça se construit.

Surtout cette saison. Par exemple, vous feriez mieux de soumettre les épisodes cinq et huit pour les Emmys.
Nous ne pouvons pas le soumettre; nous sommes dans une période intermédiaire. Mais c'est courir après le matériel. Je m'en fiche de toutes ces conneries. Vraiment pas. C'est un spectacle étrange, et si cela entre soudainement dans l'air du temps, eh bien, super, nous sommes dans un endroit étrange en tant que nation ! Mais oui, AMC en semble très fier – du moins dans les e-mails qu’ils m’envoient.