16 podcasteurs sur les épisodes les plus difficiles qu'ils aient jamais produits

Photo : Avec l'aimable autorisation des studios

En podcasting, le titre « producteur » est un fourre-tout. Dans de nombreux cas, cette personne participe à toutes les facettes de la création d'un podcast, de la présentation à la publication en passant par la promotion. Ainsi, le travail nécessite sans aucun doute une personne possédant les compétences nécessaires à la fois pour aider à créer une histoire et pour accomplir les tâches techniques nécessaires à sa réalisation.

Les producteurs ne sont pas seulement là pour s'assurer que le produit fini sonne bien, mais aussi pour agir en tant que gestionnaire de contenu : façonner l'histoire, coordonner les invités, assembler la bande, etc. Sans le producteur, il n’y aurait pas de podcast. Mais peu d’auditeurs pourraient nommer par cœur les producteurs de certaines de leurs émissions préférées. "La raison pour laquelle le titre 'producteur' est si vague est que la norme dans ce média est de tout faire du début à la fin", explique Jody Avirgan, animatrice et productrice de podcast qui a travaillé, entre autres podcasts, sur ESPN.30 pour 30etFiveThirtyEight Politique. "L'une des choses que j'aime dans le podcasting, c'est que l'on fait toujours un peu de tout, alors que dans d'autres médias, cela peut être beaucoup plus segmenté." Pour mieux comprendre ce que fait réellement un producteur de podcast, nous avons discuté avec 16 d'entre eux des épisodes les plus difficiles qu'ils ont réalisés, qu'ils soient le résultat d'une source à la voix douce, de la profonde paranoïa d'un producteur ou d'un cas débilitant d'intoxication alimentaire.

L'épisode qui a été le plus difficile sur le plan logistique a étéavoir le président des États-Unis sur, mais ce qui est techniquement l'épisode le plus difficile à produire est tout épisode dans lequel nous avons un bon invité – un invité intéressant, qui a de bonnes choses à dire, mais qui n'est pas particulièrement doué pour les communiquer. Ce n’est pas de leur faute, mais honnêtement, cela s’avère bien plus difficile que de devoir se coordonner avec les services secrets. Vous voulez que le produit soit honnête et vous voulez vous assurer que l'invité est représenté naturellement, mais vous réalisez que l'avantage du montage est que de nombreuses interviews sont nettoyées par souci de clarté et de précision. J'ai toujours pensé que nos invités devaient recevoir le même type d'attention et de soins. Ils se sont donnés pour participer à l'émission, alors je prends sur moi de m'assurer que nous les présentons de la meilleure manière possible.

C'est un exemple que je me sens à l'aise de partager parce qu'elle l'a dit publiquement : Fiona Apple était une invitée dont je me souviens avoir été une interview très difficile à monter parce que le matériel était si bon. Il y avait beaucoup de choses pour lesquelles je savais que cela signifierait beaucoup pour les gens, mais la conversation elle-même prenait tellement de fantaisie et avait un ton vraiment vague. Je pense que c'était intelligent de la part de Marc [Maron] de mener l'interview de cette façon, mais il n'a pas obtenu une ligne directe comme il le ferait avec la plupart des interviews qui retracent la carrière de quelqu'un. Cela m'a laissé en grande partie le soin de trouver comment extraire les éléments vraiment importants de cette interview et de m'assurer qu'elle ne soit pas embourbée par ces discussions fantaisistes. Cependant, vous devez également conserver certains de ces éléments. Vous savez, c'est amusant d'entendre Fiona Apple parler de papillons – cela ne peut tout simplement pas avoir un effet constant sur l'ensemble que vous essayez de présenter. Mais il était satisfaisant que Fiona Apple l'ait dit elle-même lorsqu'elle en a fait la promotion, qu'elle pensait que cela allait être un désastre, mais c'est une très bonne conversation.

Bien sûr, il y a des moments où nous allons nous retrouver dans des situations compliquées. Nous allons nous contenter de choses qui parlent vraiment de qui est une personne – peut-être de la confusion, de la colère ou de la méfiance. Mais s'il s'agit simplement d'un tic nerveux ou du genre de chose dans laquelle une personne perd la pensée et que cela créerait une expérience généralement insatisfaisante pour l'auditeur, j'ai l'impression que c'est notre travail de veiller à ce que cela soit clarifié. C'est difficile parce que c'est un véritable exercice d'équilibre pour s'assurer que vous ne manipulez pas les sentiments de quelqu'un ou que vous ne changez pas le contexte dans lequel il l'a dit, mais que vous l'élevez et vous assurez qu'il est entendu de manière à ce que l'intention soit pleinement transparaître et la facilité avec laquelle il est reçu est amplifié. La plupart du temps, nous parvenons à récupérer quelque chose qui n'est pas idéal, et la personne qui en est toujours la plus surprise est l'invité. Ils répondent généralement par « Wow, ça sonnait vraiment bien » et ils en sont satisfaits.

Il y a un épisode qui était mon épisode de cauchemar et qui me hante depuis.Le Quotidienpublie évidemment tous les matins à 6 heures du matin. Et pour beaucoup de nos épisodes – je dirais environ un tiers à la moitié d’entre eux – nous faisons l’épisode le jour même. Alors parfois, nous entrons au bureau à dix heures et nous n'avons aucune idée de ce que sera le prochain épisode. Nous avons juste cette horloge qui indique 6 heures du matin en arrière-plan, essayant de faire en sorte que cela se produise.

Ce matin-là, nous savons qu'il va y avoir cette audience et que nous devons la couvrir, mais nous n'avons aucune idée de ce qui va se passer lors de l'audience. Nous savons simplement que nous devons couvrir cela, et nous devons utiliser beaucoup d’enregistrements de cette audience. Nous passons donc toute la journée à enregistrer l'audience, à marquer les petits moments et à déterminer comment nous allons l'analyser. Une fois que l'audience est terminée (et je crois qu'elle s'est terminée très, très tard), et que nous devons enregistrer avec un journaliste, il est probablement dix ou onze heures du soir. Nous avons des montagnes de bandes que nous devons ensuite ajouter à notre session Pro Tools et parcourir l'interview du journaliste. Et nous approchons très, très près de la date limite. Je parle de 5h30 du matin. Quand on approche si près de la date limite, cela signifie que l'ingénieur, qui travaille en Angleterre, n'a pas le temps de le mixer avant sa sortie. Cela arrive de temps en temps lorsqu'il y a un débat présidentiel très tard dans la nuit, par exemple, lorsque nous n'enregistrons le journaliste qu'à une heure du matin, nous publions donc un brouillon très peu mélangé ou nous n'avons pas le temps de le sortir avant la date limite.

Je me souviens donc qu'il était 5h30 du matin, et nous étions en communication avec l'ingénieur, du genre : « D'accord, nous allons vous le transmettre dans les cinq prochaines minutes. Vous pouvez y placer vos plug-ins Pro Tools et simplement le diffuser. Et juste au moment où nous sommes sur le point de tourner le film, le visage de ma collègue Rachel Quester devient blanc et elle dit : « Toute la bande est corrompue. » Je me dis : « De quoi tu parles, « C'est corrompu » ? Et elle dit : « Écoutez ». J'écoute, et toute la bande auditive n'est que du flou. Nous avons juste commencé à paniquer. Je consulte le fichier audio RAW et je me dis : « Peut-être que quelque chose s'est passé lors de votre session Pro Tools. Peut-être que je pourrai le récupérer lors de ma séance. Je vais donc au fichier audio RAW – tout ce que nous avons enregistré tout au long de la journée. C’est complètement corrompu. Rien de tout cela n’existe. C'est à ce moment-là que nous commençons vraiment, vraiment à paniquer, du genre : « Oh mon Dieu, nous allons devoir enregistrer à nouveau toute cette audience, ce qui va prendre des heures, et nous allons complètement dépasser notre délai. »

Je me souviens très clairement d'avoir appelé l'ingénieur vers 5 h 45 [du matin] et de lui avoir expliqué quel était le problème. Habituellement, notre très aimable ingénieur, Chris Wood, est si calme et il a eu une nuit de repos complète, alors que nous sommes debout depuis dix heures ce matin-là, et généralement il dit : « Pas de soucis, fais juste ceci et cela. résout tout. Mais je me souviens que je lui ai parlé du problème, et j'entendais un peu faiblir dans sa voix, et il a fait une pause et il a dit : « Hmm. Je ne sais pas comment nous allons résoudre ce problème. C'est à ce moment-là que Rachel et moi avons failli fondre en larmes parce qu'il nous manquait environ 80 % de l'épisode que nous devions publier. Finalement, il a compris et il a pu restaurer tout l’audio. Je pense que nous avons dépassé notre délai d'une minute. Nous étions au bureau, le soleil se lève devant nos fenêtres et l'épisode est diffusé sur les flux iTunes et Spotify. Nous nous sommes effondrés sur nos chaises et nous tremblions.

Quelqu'un au sein de la CIA nous a informé qu'il y avait eu cette opération top secrète en 1989 ou 1990 pour écrire une chanson pour un groupe et la sortir derrière l'Union soviétique et faire en sorte que cette chanson se propage et inspire le changement et inspire une révolution. L'incertitude de ce spectacle est doncEst-ce arrivé ?C'est en quelque sorte absurde, et nous savons que c'est absurde. Cela semble ridicule d’un côté. D'un autre côté, les personnes avec qui nous avons parlé sont des agents de la sécurité nationale de la CIA qui ne sont pas autorisés à parler de ce genre de choses, il y a donc un niveau élevé de paranoïa et de protocole de sécurité. Nous utilisions beaucoup d’applications cryptées pour parler aux gens, et lorsque nous sommes allés en Russie et en Ukraine, c’était exactement la semaine où [Rudy] Giuliani était là-bas en train de faire des conneries pour Hunter Biden. Nous étions paranoïaques à l’idée que, en tant que journalistes américains posant des questions sur une opération de la CIA, nous serions suivis. Nous avons donc pris quelques mesures de base pour nous assurer que nos ordinateurs portables ne soient pas volés dans nos chambres d'hôtel – toutes ces différentes petites choses. Tout cela pour dire : il y a juste cette paranoïa de base dans toute la série.

Nous avons gardé la dernière interview pour être avec le chanteur du groupe qui a écrit la chanson, Klaus Meine. C'est une star allemande du heavy metal des Scorpions. Habituellement, vous ne quitteriez pas cette grande interview vers la fin, mais nous pensions que si nous lui demandions directement dès le début, il pourrait dire à toutes les personnes impliquées de l'arrêter et nous n'aurions aucun accès. Nous essayions de faire ce que nous appelions du « surfaçage ». Lorsque le FBI enquête sur quelqu'un, il attend qu'un moment stratégique fasse surface, pour dire à la personne qu'elle fait l'objet d'une enquête, car vous pouvez obtenir un meilleur accès. Nous n'avons donc fait surface qu'au moment de l'entretien, et au lieu d'un lieu d'entretien normal, nous étions dans cet hôtel de banlieue allemand. C'était totalement vide. Cela ressemblait à la scène d'un roman d'espionnage : un grand hôtel en planches de bois avec une serveuse qui se promenait et rien d'autre. C'était très suspect.

Donc, un élément est la paranoïa, un autre élément est que nous rencontrons cette personne qui n'a aucune idée de ce que nous faisons mais qui nous obsède, et puis il y a la véritable confusion opérationnelle. La source qui nous avait parlé de l'opération est tellement convaincue que cela monte jusqu'aux plus hauts niveaux qu'il dit : « Il est hors de question que Klaus ne sache pas exactement pourquoi tu viens. Toutes les personnes à qui vous avez parlé lui l'ont dit. Ils se sont tous coordonnés. Il sait pourquoi tu viens. Il est préparé pour vous. En fait, dès que vous partirez, il appellera son responsable de la CIA et lui dira exactement ce qui s'est passé. La dernière partie est que tout cela pourrait être des conneries et des absurdités et que nous aurons fait tout le chemin de New York à Hanovre pour poser à ce type une question sur sa plus grande chanson et l'accuser de ne pas l'avoir écrite lui-même, ce qui serait tout simplement impoli et exagéré. Ce n’est probablement pas vrai, mais si c’est vrai, l’enjeu est très élevé.

C'est comme si nous étions venus jusqu'ici pour vous accuser de ne pas avoir écrit votre propre chanson, mais il y a un autre scénario possible où il ne sait pas que la CIA était impliquée et nous lui annonçons la nouvelle, ce qui serait dévastateur et pourrait être vraiment écrasant pour lui et son sentiment d'identité. Nous n’avions pas vraiment envie de faire ça, mais nous étions curieux. Il y avait donc beaucoup de théorie des jeux d'une manière qu'aucune autre interview sur laquelle j'ai travaillé n'avait eu lieu. Nous avons vraiment rédigé chaque question de l'entretien de manière très précise, comme le ferait un procureur devant un tribunal. Il a fini par être le gars le plus gentil de tous les temps, ce qui a enlevé un peu de pression lorsque nous sommes arrivés là-bas, et il était suffisamment ambigu pour que ce soit génial pour la série. Heureusement, il nous a en quelque sorte donné la réponse idéale : c’était suspect mais pas définitif, et vous pouviez l’interpréter comme vous le souhaitiez en tant qu’auditeur. Puis, après notre entretien, nous étions convaincus qu'il allait appeler son responsable de la CIA et lui dire : « Ils sont sur nous. Activez n’importe quel plan. Mais il est juste descendu et a pris un verre tout seul au bar pendant environ 45 minutes.

Tous les90 Day Fiancéles épisodes sont difficiles. Je traite maintenant avec beaucoup de publicistes, en particulier avec les90 Day Fiancédes gens où un publiciste dira : « Vous ne pouvez pas parler de ça. Nous ne voulons pas donner de spoilers. Il est particulièrement difficile d'interviewer des personnes du casting, comme Tarik et Hazel ou Molly. Évidemment, les gens parlent d’eux et de tout ce qui se passe dans leur vie qui est fou sur les réseaux sociaux. Par exemple, une semaine avant de parler à Molly, je pense que sa fille a été arrêtée, et ils traversaient tous ces moments difficiles. Il y a toujours cette liste intéressante de choses dont nous pouvons et ne pouvons pas parler, et je me dis :Ceci est un podcast sur la télévision. Ne vous inquiétez pas, nous n'allons pas fouiller dans votre vie. En même temps, quand on parle de télévision et de ce que les gens regardaient en grandissant, des choses reviennent. Vous devez donc naviguer dans cela et concilier le fait que vous parlez à de vraies personnes.

La planification est également difficile. J'aime les épisodes où je rassemble des gens, surtout des gens très différents commeRoxane Gay et Seth Rogenou Nicole Byer et Shaun Robinson, et le plus difficile est de déterminer le calendrier. Je suis tellement disposé à enregistrer des choses à 3 heures du matin, heure de Los Angeles. Je m'en fiche si c'est ainsi que nous allons faire en sorte que quelque chose se produise. Avec Roxane Gay et Seth Rogen, j'avais tellement hâte parce que c'était rare que, rien que via Twitter, je les ai tous les deux acceptés de le faire. Ensuite, je leur ai envoyé frénétiquement des e-mails du genre : « D'accord, pouvons-nous réellement faire ça ? Quel jour fonctionnera réellement ? C'était juste une bénédiction et une prière que nous ayons trouvé 30 minutes pour y arriver. Avant, je pouvais réserver tous mes invités via Twitter et les DM Twitter. Mais si Twitter suspend votre compte vérifié,c'est ce qui m'est arrivé, et c'est là que vous réservez la plupart des personnes que vous connaissez, ce sera un défi. Je suis passé du statut de simple DM à quelqu'un du genre : « Hé, tu veux faire cette émission ? Voici l'information », à « Bien, non, c'est en fait moi sur cet autre compte. Je jure que je ne suis pas une fausse personne. D'accord, envoyons un e-mail.

J'avais initialement surconçu le son de cet épisode à cause de ma crainte qu'Akbar, en tant qu'homme plus âgé qui était tellement différent de la façon dont les gens parlent en audio - il parle très lentement, avec un accent et plutôt doucement - ne l'était pas. va être trouvé aussi intéressant. Je voulais vraiment que les gens trouvent cet épisode en particulier vraiment intéressant et émouvant. Mais il a fini par être un orateur incroyable et très convaincant. Lorsque nous l'avons sélectionné comme invité, il était de loin notre invité le plus âgé, et il a décidé qu'il voulait parler de ce souvenir de son jeune enfant migrant de l'Inde au Pakistan parce que c'est quelque chose qui le hante toujours. C’est l’une des rares fois où il a été témoin de violence, et ce fut une période très formatrice dans sa vie. C'était aussi la première fois qu'il voyait ses parents avoir peur. Il a parlé de son père qui possédait un revolver et du fait qu'il n'avait jamais vu ses parents avec des armes ou quoi que ce soit de ce genre. Il avait ce revolver pour protéger la famille pendant leur migration parce que ces trains seraient arrêtés au Pendjab et les gens qui s'y trouvaient étaient massacrés. Ensuite, le chauffeur reconduisait un train rempli de morts au Pakistan. C'était donc vraiment très intense en termes de contenu, et je me souviens d'avoir fait cette interview et de m'être senti très ému. C'était l'une des rares interviews dont je ressortais où j'étais comme,Je dois rentrer à la maison et pleurer un bon coup avant même de toucher cette cassette, et j'ai demandé à mon équipe si je pouvais continuer et faire la conception sonore, le montage et tout ça pour cet épisode.

C'est aussi une histoire très visuelle, avec des gens qui crient et un train qui roule, c'est pourquoi je l'ai fortement conçue en matière de son. Il y a une référence à un discours pendant Partition, et j'ai extrait des archives [audio], donc c'était très personnel. Je l'ai terminé et je l'ai donné à mon équipe en leur disant : « C'est parfait et je ne pense pas qu'il ait besoin de changements », et je ne dis jamais cela. Ensuite, je l'ai joué pour eux, et ils avaient peur de me dire quoi que ce soit parce qu'ils savaient que je ne serais pas d'accord et que je serais probablement offensé, alors ils ont attendu un jour pour me répondre et ensuite ils m'ont dit : « Ce n'est pas grave. ça ne marche pas vraiment. Sa voix est vraiment très convaincante et nous pensons que vous devriez la changer. Sa voix et son histoire devraient être centrales. Nous nous sommes donc regroupés et nous avons fait un montage et j'ai supprimé une grande partie de la conception sonore et en ai restructuré une partie. J'ai retiré une portion entière et j'en ai ajouté une autre, et je me souviens m'être mis en colère parce que tout au long de ce processus, c'était très difficile sur le plan émotionnel. Je suis également culturellement et spirituellement musulman, et il y avait tellement de violence. C'était devenu encore plus extrême avec l'administration Trump, et il y a eu la fusillade à Christchurch où tous ces musulmans étaient morts, et je me souviens de ces jours-là, en parcourant Twitter et en voyant la prière de mort,Tante Lillahi wa inna ilayhi raji'un, et cela signifie « D'où nous venons vers lui, nous reviendrons. » Je me souviens avoir vu cette prière constamment, avoir pleuré et en avoir été vraiment affecté. Travailler sur l’épisode était une confrontation de tout cela. Demander à Akbar de parler beaucoup de la nécessité de surmonter ce genre de traumatisme, de ne pas le laisser vous pousser à la haine, mais plutôt de le laisser vous encourager à dépasser votre haine et à essayer d'aimer réellement votre ennemi et de construire une relation, et de ne pas l'utiliser pour l'opprimer. futur, était émotionnellement très puissant.

Cela faisait très longtemps que je voulais faire un épisode sur un escroc quelconque. Il y a juste quelque chose dans le mythe des escrocs qui m'a toujours profondément fasciné, je pense en partie parce que j'ai l'opposé de la constitution d'un escroc. Je suis un terrible menteur. Je ne suis pas très délicat. Donc, pour moi, il y a quelque chose chez les escrocs qui donne un peu l'impression d'avoir un super pouvoir. Alors pour trouver un sujet, j'ai fini par appeler un gars duAARPmagazine qui écrit sur les escrocs, et il m'a donné le nom de ce type qui est un escroc réformé. Non seulement il est un escroc réformé, mais il a joué un rôle déterminant dans l’établissement du protocole des premiers crimes financiers sur Internet, comme le vol d’identité et le retrait d’argent des distributeurs automatiques en utilisant de faux numéros et autres. Alors j'ai entendu cette histoire, et je me suis dit :Oui, c'est évidemment ça.Il est allé en prison pendant un certain temps, puis il a été en cavale pendant un long moment, puis il retourne en prison, puis il s'évade de prison. Il y avait tout ce drame, alors je me disais :D'accord, c'est un fil fantastique, et nous allons juste raconter cette histoire. Très facile. Ce sera notre meilleur épisode de tous les temps.

Nous l'interviewons donc, et tout se passe assez bien, puis nous commençons à écrire l'épisode et commençons vraiment à rencontrer des problèmes. J'ai juste été en quelque sorte envoûté par la mystique de l'escroc. C'est assez ironique que j'aie été envoûté par l'histoire de ce type, que nous essayions de déconstruire. Je me souviens juste que nous avons pris crack après crack après crack pour essayer de clouer cette histoire, et cela ne fonctionnait pas du tout. Habituellement, quand on écoute la première version de quelque chose, ce n'est pas génial, mais je verrai,D'accord, c'est là que nous devons aller. Je peux voir les forces et je peux voir les faiblesses. Je me souviens juste d'avoir eu l'impression,C'est mauvais. Cela ne fonctionne pas du tout.Et ce n’est pas un sentiment amusant à ressentir. Je pense qu'à ce jour, c'est vraiment la seule fois où nous avons eu l'impression qu'un épisode était sur le point de tomber dans l'abîme.

Mais le plus gros problème était le suivant : comment pouvons-nous formuler cela de manièreAnneau décodeurd'une certaine manière, parce que notre émission est une émission culturelle et vise à essayer de comprendre les phénomènes culturels d'une manière ou d'une autre. Avoir le bon cadrage fait la différence entre un épisode qui s’écrit en une semaine et un autre qui prend un mois à écrire. Si vous parvenez à définir le cadre dès le début, tout le reste peut simplement se mettre en place. Et c’est l’histoire de ma propre orgueil parce que Willa [Paskin], dès le début, était plus consciente de ce problème que moi. Parce que ce n'est pas vraiment une histoire de culture, ce type étant un escroc. Nous avons donc dû trouver un moyen d'en faire une histoire culturelle, et nous l'avons fait en en faisant une histoire sur le fonctionnement des histoires d'escrocs. Nous avons fini par repousser la date de sortie d'une semaine, et je pense que c'est à ce moment-là que nous avons trouvé un cadrage plus explicite, et je pense que c'est ce qui a vraiment sauvé l'épisode. C'était une grande partie du travail de Willa. Je nous ai un peu égarés et elle a réussi à nous faire reculer. Notre émission devient beaucoup méta, mais c'est l'un des épisodes les plus méta que nous ayons réalisés.

Cet épisode est l'histoire de ma sœur perdue depuis longtemps, que je venais de rencontrer il y a deux ans. Nous avons tous les deux découvert notre père à quelques mois d'intervalle. J'ai appris en apprenant à la connaître que la différence la plus grande et la plus significative entre nous deux et nos résultats - nous avions une myriade de similitudes - était que, en l'absence d'une famille capable de prendre soin d'elle, elle est devenue une pupille de l'État. Cela l’a mise sur la voie de l’incarcération, et elle a ensuite donné naissance à mon neveu alors qu’elle était incarcérée – elle a été enchaînée pendant le processus d’accouchement, une procédure qui est désormais considérée comme inhumaine et même comme une torture par la Convention des Nations Unies. C'était beaucoup de raconter cette histoire, non seulement en raison de mon processus de découverte de mes sentiments mais aussi en raison de ma position de journaliste. L'objectivité n'était même pas une question dans la salle. Je cherchais comment raconter cette histoire d'une manière authentique qui ne remette pas en question mon jugement ou mes compétences en tant que journaliste. C'était une ligne très fine à parcourir.

En plus de cela, il y avait ce défi permanent que de nombreux créateurs et conteurs de couleur ont autour du regard blanc, mais pour l'oreille. J'essayais de raconter cette histoire d'une manière qui n'aplatisse pas l'identité de ma sœur ou mon identité uniquement à nos traumatismes et qui laisse vraiment toute l'ampleur et la profondeur de l'émotion. C'est quelque chose qui peut constituer un véritable défi pour le processus éditorial. Une autre partie des défis plus structurels auxquels j'ai été confronté est que j'étais le monteur noir de la série, donc je ne pouvais pas éditer mon propre article. Il est difficile de raconter une histoire comme celle-là sans le soutien éditorial approprié et, vous savez, un soutien éditorial tenant compte des traumatismes. Au final, j'ai fait beaucoup de montage. En rapportant cette histoire, j'ai pris mon temps et j'ai fait de mon mieux pour créer un environnement tenant compte des traumatismes permettant à ma sœur de raconter son histoire, car il y avait un risque très réel et élevé de la traumatiser à nouveau. Il y avait aussi le risque de me traumatiser moi-même. Il y avait donc beaucoup de choses à parcourir pour arriver au point où je sentais que je pouvais rendre justice à son histoire et que je pouvais le faire de manière sûre pour nous deux.

Au début de ma carrière, je faisais cette histoire sur les guerriers de la prière et cet effort pour transformer la ville de Colorado Springs en priant dans l'annuaire téléphonique, un nom à la fois et en priant dans chaque rue devant toutes les maisons. Ils avaient également érigé un bouclier de prière 24 heures sur 24 au-dessus de la ville. Cela sortait de cette église appelée New Life Church, et j'y suis allé en tant que jeune journaliste - c'est le troisième article que j'ai jamais fait - pour voir ce que ça fait de prier de cette façon, et qu'est-ce que c'est ? communauté, et la prière les change-t-elle, et change-t-elle la façon dont ils répondent à leurs voisins ?

J'étais un enfant totalement laïc de la côte Est, issu d'une famille juive laïque, et je n'avais jamais rencontré de sentiment véritablement religieux. Comme beaucoup de sous-cultures, ce groupe de chrétiens évangéliques avait un langage très spécifique. J'ai dû apprendre à écouter attentivement ou à me forcer - en tant que personne tellement en dehors d'une culture que je ne pouvais pas entendre ce qu'il disait - à m'asseoir et à écouter quelqu'un avec un point de vue différent du mien jusqu'à ce que je le comprenne et à ne pas me retirer. les rejeter émotionnellement. J'ai juste ce souvenir d'être assis dans ma voiture après un long entretien et d'avoir l'impression de ne pas comprendre ce qu'ils disaient. J'ai juste mal à la tête. C'était un peu comme être dans un pays étranger où l'on connaît un peu la langue, mais on ne la connaît pas vraiment et on est vraiment fatigué d'essayer de la comprendre. Et dans une certaine mesure, cela fait partie de nombreux processus de reporting, mais c'est encore plus vrai dans ce cas-là.

Puis ils ont commencé à prier pour que je ne dorme pas, alors j'ai arrêté de dormir. Je ne pense pas que ce soit le résultat de la prière, mais plutôt le résultat du fait qu'on m'a dit que toute l'église priait pour que je ne dorme pas, et c'était l'une des premières histoires que j'ai jamais racontées, alors j'ai été incroyablement anxieux. Mais ne pas dormir en travaillant sur une histoire n’est pas un bon choix si vous pouvez faire un choix différent. À un moment donné, sans dormir, vous faites simplement woo-woo-ish. Puis, quand je suis revenu, c'était difficile parce que j'étais si serré et rigide sur chaque mot que j'écrivais et tellement névrosé à propos de tout le processus d'écriture. Littéralement à la fin du processus, Ira [Glass] m'a dit : « Je veux vraiment continuer à travailler avec toi – je ne veux plus jamais te parler », ce qui était tout à fait mérité, honnêtement.

je venais de faireL'Amérique de Dolly Parton,et je fais partie d'une entreprise de deux personnes, donc si je ne trouve pas ce que je vais faire ensuite, je n'aurai pas de travail. Alors j'ai commencé à regarder les histoires du Mississippi, parce que quand je faisais des interviews pour leChariotsérie, nous regardions le Sud comme cet endroit que les gens pensent connaître mais qu'ils ne savent pas, un endroit qui est méchant et victimisé. Et j'essaie de comprendre la magie du lieu, et j'ai trouvé cette histoire de Laurin Stennis. Elle se bat pour que son drapeau remplace celui du Mississippi. Et personne ne pensait que le drapeau allait tomber, même s’il s’agissait du dernier drapeau portant l’emblème confédéré. C'était donc une histoire à long terme, et telle que je l'avais imaginée : j'allais faire une série à grande échelle sur le nouveau Sud et le Mississippi, et ça allait être magnifique. Je pensais,Dans deux ans, nous le publierons. Je pensais juste que j'allais passer au niveau suivant, comme une plongée essayistique en profondeur en regardant cet endroit de tant de manières prismatiques. Je pensais que ce serait une histoire dans cette vaste série.

Mais ensuite, pendant le COVID, je trouveun article d'un journaliste local, Ashton Pittman, [à propos des efforts déployés pour changer le drapeau], et tout d'un coup, j'ai lu cet article et je me suis demandé : « Le drapeau va-t-il descendre ? Alors je l'envoie à mon patron, et il le lit et dit : "Putain de merde, le drapeau pourrait tomber." Je suis avec mes parents à ce moment-là, je m'occupe d'eux pendant le COVID, et je découvre que je dois rentrer à New York pour faire la pièce. Alors je rentre et j'arrive le lendemain, et le Wi-Fi dans mon appartement avait été coupé. Je les appelle en disant : "Hé, peux-tu simplement le rallumer ?" Et ils m’informent que le Wi-Fi que j’avais n’est plus proposé, ils ne peuvent donc pas simplement le réactiver. Ils doivent me fournir un tout nouveau Wi-Fi, mais tout est sauvegardé à cause du COVID. Ainsi, chaque jour de mon reportage sur les deux dernières semaines précédant la chute du drapeau, je devais trouver un endroit au hasard – la salle à manger de mon ami ou une pièce abandonnée à WNYC à un étage où personne n'était autorisé à entrer – pour travailler et apporter ceci. tout le studio avec moi dans une valise.

Puis mon patron dit : « Je pense que nous allons mettre ça surRadiolabdans une semaine », j'interviewe donc des sénateurs et coupe du ruban adhésif simultanément et je dois continuer à faire des recherches pour retracer du mieux que je peux tous les détails de la façon dont le drapeau est finalement tombé. J'ai dû créer une histoire qui a duré plusieurs décennies et qui s'est déroulée très rapidement sur le terrain. J'ai donc dû passer d'une série magnifique et radicale à chaque instant où un nouveau reportage sortait. Je mettais les choses en ligne et les téléchargeais, je trouvais une autre personne à interviewer, puis je demandais aux sénateurs d'heure en heure de me tenir au courant. Et chaque jour, nous pensions que le drapeau allait tomber ou ne pas tomber. Nous ne savions pas ce qui allait se passer avec l'histoire. Ensuite, dès que le drapeau descend, il faut passer toutes ces heures de ruban adhésif et de découpage, de découpage, de découpage, d'assemblage et de storyboard. Mais c'était vraiment amusant.

Avec cette histoire, quelqu'un a écrit : « Hé, j'ai été bloqué sur mon compte Snapchat que j'avais depuis des années, et je n'ai pas pu y revenir. J'ai contacté Snapchat et je l'ai récupéré, mais tous mes contacts avaient disparu. et tous ces comptes étranges me diffusaient sur Snapchat des photos vraiment obscènes et des messages texte vraiment menaçants. Pouvez-vous m'aider?" Nous sommes donc partis en voyage pour découvrir ce qui s'était passé. Presque tout de suite, nous sommes tombés dans ce monde d'adolescents et de jeunes adultes dont toute l'économie et le monde entier sont centrés sur l'achat, la vente et l'échange de poignées comme celle de notre cliente Lizzie parce qu'elles sont « OG », ce qui signifie originales. Il s’agit donc généralement d’un mot, ou d’une lettre, ou d’une lettre et d’un chiffre. Ce sont des poignées très simples et faciles à retenir qui sont évidemment incroyablement précieuses, en particulier pour ces jeunes.

Ils sont tous sur ce seul Discord. Ils jouent tous à des jeux vidéo entre eux. Ils discutent tous ensemble sur Discord, parlent des meilleures voitures et des meilleures baskets, et pourquoi les Yeezy sont en fait horribles parce qu'elles vous donnent des ampoules, et de la quantité de Xanax qu'elles contiennent. Nous découvrions tellement de choses sur ces gens en parcourant leur monde, et c'était un monde vraiment riche et vraiment amusant à fréquenter, mais nous devions quand même répondre aux questions sur cette histoire, comme : Qui a pris la poignée et pourquoi ? ils le font ? Notre cliente Lizzie, tout ce qu'elle voulait de la personne qui l'a pris, c'était des excuses.

Mais c'était difficile parce que nous essayions de retrouver ces personnes qui étaient devenues si douées pour rester anonymes en ligne, et si nous pouvions découvrir qui elles étaient, comment allions-nous les amener à nous parler ou à s'excuser auprès de nous. Lizzie ? Ce sont des jeunes garçons assez impétueux sur Internet. Ils ne veulent pas être sensibles. Ils ne veulent pas être prévenants. Ils ne pensent pas nécessairement aux sentiments des autres. Nous passons donc très, très, très longtemps à traîner sur leur Discord à essayer d'obtenir des informations au-delà de leurs noms d'utilisateur. Et le point de l'histoire qui m'a semblé le plus difficile, c'est que nous avions découvert qui avait pris son compte, et nous avions son nom d'utilisateur, car ils ont littéralement posté sur Discord : « J'ai supprimé ce compte. J'ai tiré @Lizard. Alors nous nous sommes dit : « Cool, génial, une confession, incroyable. D'accord, comment faire pour que ce gamin nous parle ?

Nous savions qu'il était quelque part sur la côte ouest et qu'il était au lycée, car il ne postait qu'avant et après l'école, mais il avait un prénom très générique, alors nous nous disions : « Super, pas grand chose à dire. » Puis, un jour, il poste une photo floue d'un couloir de lycée. Nous nous sommes donc dit : « D'accord, vous pouvez voir les couleurs de la tuile. Et vous savez que dans la plupart des lycées, la couleur du carrelage au sol est celle de l'école ? Donc, pendant bien plus longtemps que je ne voudrais l'admettre, j'ai regardé tous les lycées de l'État dans lequel je pensais qu'il vivait pour voir quelles étaient les couleurs de leurs écoles et si je pouvais trouver des photos de leurs couloirs où les carreaux correspondaient. Si nous pouvons simplement trouver son école, il est facile de se rapprocher beaucoup plus de cette personne et d'essayer de lui parler.

Ainsi, après plusieurs jours sans trouver de correspondance exacte, je me tourne vers cet expert en sécurité avec lequel nous avions travaillé pour l'histoire et je lui ai demandé de nous aider, et il m'a répondu au bout d'environ 20 minutes, du genre : « Vous les gars, c'est un mème. Il s'agit d'une photo qui a été postée, postée et republiée, et elle n'a rien à voir avec la personne que vous recherchez. Il pourrait tout aussi bien s’agir d’une image aléatoire en ligne. Je venais donc de passer deux jours à regarder des carreaux, tout cela pour savoir si j'avais effectué une recherche d'image inversée sur cette photo, j'aurais pu m'épargner beaucoup d'heures laborieuses. Finalement, nous avons dû être audacieux et leur envoyer un message sur Discord. Et quand nous y sommes arrivés, nous ne savions pas comment le dire de manière convaincante à un adolescent sans ressembler à des stupéfiants. Nous avons répondu « Yo, tu as tiré @Lizard ? », de la manière cool dont nous pensions qu'un garçon de 18 ans parlerait. Heureusement, il a répondu.

Vous avez ces deux personnages, n'est-ce pas ? Vous avez Joe Exotic et Carole Baskin. Nous ne savions pas à quoi cela ressemblerait au début, mais la façon dont cela s'est déroulé est que nous avons fait un choix narratif intéressant : lorsque nous étions dans le monde de Joe, nous devions rester dans sa perspective. Pareil avec le monde de Carole. Structurer l'histoire de cette façon, rythme par rythme, était vraiment un défi. Il a fallu beaucoup de planification en termes de délais, des délais très précis, comme déterminer « Quand cela arrivera, où est Joe ? Et quand cela arrive, où est Carole ? Ainsi, même s'ils sont parfois au même endroit au même moment, le premier épisode est l'histoire de Joe, et à la fin, vous entendez parler de Carole pour la première fois, et c'est à ce moment-là que ce problème commence à se dérouler. Ensuite, le deuxième épisode est entièrement consacré à Carole. Ensuite, à un moment donné, nous avons dû faire un choix narratif sur le lieu où leurs mondes entrent en collision, et la façon dont nous avons décidé de structurer cet épisode de collision de mondes était lorsque Joe se rend au sanctuaire animalier de Carole.

L'épisode s'ouvre dans la scène. Il est là, et il est infiltré, et au fur et à mesure que l'épisode progresse, il y a ce moment de tension. Au début de l'épisode, on a l'impression que Joe s'en prend à Carole, puis il obtient tous ces documents de quelqu'un qui est censé avoir travaillé pour elle. C'est alors que l'enfer se déchaîne et qu'il lance cette énorme attaque contre Carole. Nous avons donc dû rechercher tous ces petits moments où il disait de la merde sur elle, y compris toutes ces vidéos YouTube qu'il avait réalisées et où il organisait une manifestation où tout le monde portait ces costumes de lapin devant son sanctuaire animalier. Et puis mon moment préféré, parce que c'est tellement absurde, c'est quand Carole était invitée dans une émission de radio, et les auditeurs avaient la possibilité d'appeler. Vous les entendez prendre cet appel, et vous entendez ce type qui va sur elle, puis l'animateur de radio dit: "Est-ce que c'est Joe?" Ils savaient exactement de qui il s'agissait.

Cet épisode de collision mondiale était vraiment amusant, mais aussi très difficile en termes de chronologie, car vous avez ces deux personnes qui ont leurs propres agendas ; ils ont leurs propres intérêts qui interfèrent. Déterminer la chronologie réelle a nécessité de nombreuses recherches en arrière-plan pour que cet épisode soit réussi. Mais ce qui était super amusant, c'est qu'à un moment donné, Joe avait engagé quelqu'un pour le rejoindre dans son attaque contre Carole. Son nom était David Stanton et il déménage dans la ferme de Joe en Oklahoma. Les choses tournent mal assez vite. Il aidait Joe à réaliser les vidéos sur Carole, mais il s'enfuit dans la nuit et la surprise est qu'il se présente au sanctuaire animalier de Carole. Encore une fois, c'était ce moment où les mondes se heurtaient et essayaient de comprendre les délais afin que nous puissions mettre la tension au bon moment sans trop en dévoiler, car il se passait tellement de choses en même temps.

Il s'agit du premier et du seul épisode entièrement raconté du point de vue d'un personnage qui n'est pas le personnage principal. Il s'agit d'une émission sur une Américaine d'origine iranienne de première génération qui envisage d'avoir un enfant et qui lutte contre la famille dont elle est issue. Très tôt, il devait y avoir un épisode sur maman, et c'était l'une des premières choses que j'ai rédigées, mais l'épisode sur maman que j'ai fait était vraiment mauvais, alors nous l'avons abandonné. Puis, un an après avoir travaillé sur la série, nous avons réalisé à quel point cette histoire d'une femme essayant de comprendre comment avoir un bébé allait être centrale, alors nous avons pensé :Ce sera juste son histoire. Nous n'avons pas besoin d'autres épisodes. Et après avoir rédigé une ébauche de presque tous les épisodes de la série, je suis revenu en arrière et j'ai consulté les grandes lignes. Je me souviens que c'était un jour où j'avais eu une séance de thérapie, et je disais à ma thérapeute que j'étais vraiment dans le brouillard et que j'avais du mal à réfléchir clairement à la façon de faire passer ce spectacle à l'étape suivante, et elle m'a dit : « Vous ayez la clarté en vous. Je le sais. Et elle m'a dit ça, et j'ai bu une tasse de café et je me suis dit :Ok, il doit y avoir un épisode avec une mère, et il faut vraiment entrer dans son cœur car jusqu'à présent dans la série, le personnage mère est en quelque sorte l'antagoniste. Tout ce que nous savons, c'est que le personnage principal a eu un avortement et que la mère a réagi très cruellement à l'avortement, et que les deux figures parentales de la série portent un peu de jugement et peuvent être dures.

Donc, avec le changement de perspective, j'ai réalisé que la série serait bien meilleure si nous sympathisions avec elle. Nous connaissions son point de vue, et il y a aussi eu un heureux hasard : je faisais toutes les voix des personnages, de sorte que la même voix qui joue le rôle de la fille joue également le rôle de la mère. Cela devient donc cet exercice d’empathie. J'ai l'intention de passer une journée à essayer de canaliser les sentiments de la mère, et je l'ai fait d'une manière vraiment bizarre. Je parlais dans mon micro et j'avais l'impression que quelqu'un d'autre parlait à travers moi, et je sanglotais, et j'avais l'impression de pleurer ses larmes. C'était incroyable. J'avais donc ce superbe morceau audio qui semblait terriblement réel, mais le problème était que l'épisode n'avait pas d'histoire. Alors, quand je l'ai joué à plusieurs personnes, tout le monde disait : « Vous devez couper cet épisode. Cela ne concerne rien et je ne sais pas pourquoi j’entends cela. J'ai donc été convaincu que je devrais couper l'épisode. Mais ensuite, mon éditeur a joué tous les épisodes pour sa mère, parce qu'elle voulait juste voir comment une femme de cet âge réagirait, et il était clair que pour sa mère, cet épisode était l'épisode qui lui avait valu d'adhérer à la série. C'est vraiment l'épisode qui l'a émue.

Même si l'idée originale a été ressentie comme une étincelle de oui, et même si la première fois que je me suis assis et que j'ai fait l'enregistrement, j'ai eu l'impression d'avoir été touché par magie, c'est l'épisode qui m'a le plus demandé parce qu'il était Difficile de faire un épisode qui ne parle que de sentiments et qui n'a pas intrinsèquement d'histoire. Il a fallu se rendre compte que même s'il s'agissait de l'histoire de la vie d'une mère depuis le moment de sa nuit de noces jusqu'à la naissance de ses deux enfants jusqu'à ce que ses deux enfants grandissent, que si cela se déroulait dans une nuit, ce qui était le plus traumatisant nuit de sa maternité, cela lui insufflerait intrinsèquement une histoire et des sentiments. Cela ne donnerait pas l’impression qu’il s’agissait d’une sorte de biographie d’une femme placée au hasard. C'était une biographie racontée à partir de la tension d'une expérience atroce de maternité, et c'était aussi une biographie racontée à partir de la nuit où elle a décidé qu'elle allait être moins attachée émotionnellement à ses enfants parce qu'elle ne pouvait pas supporter la douleur de tout cela. amour. Il a fallu beaucoup de massages pour que cet épisode fonctionne, mais comme j'ai reçu des retours de gens à ce sujet, il semble que c'est celui qui a gagné leur confiance dans la série. Pour les gens qui n’étaient peut-être pas très intéressés, une fois qu’ils ont entendu cet épisode, la série est devenue beaucoup plus multidimensionnelle pour eux.

Nous avons dû réaliser l’ensemble du projet assez rapidement. En quatre mois environ, nous avons dû faire fonctionner le concept, produire, monter et réserver des invités pour chaque épisode – les neuf mètres au total pour dix épisodes. Sur un calendrier de production, c'est fou, mais il fallait juste y arriver. C'était une course folle. Nous avons également fait cela pendant la pandémie, nous avons donc dû apprendre à beaucoup de gens à se concevoir eux-mêmes. Vers la moitié de la saison, nous avions un rythme agréable et rapide, et la série n'avait pas encore été créée, nous avons donc pu mettre en réserve quatre épisodes avant sa sortie, mais nous étions toujours en train de fouiller.

Ensuite, nous arrivons à l'épisode cinq, qui parle des joueurs nés à l'étranger et de la façon dont Toni Kukoč était originaire de Croatie et comment sa présence dans les Bulls a créé une tendance consistant à faire jouer des joueurs étrangers pour la NBA. Aujourd’hui, environ 25 % des basketteurs de la NBA sont nés à l’étranger. Nous avons donc eu Dirk Nowitzki comme invité, qui était un vrai gentleman. Il était tellement génial. Il était incroyable. Il est venu prêt. Il a suivi mes instructions à la lettre : il était dans une pièce calme ; il avait déjà téléchargé Talk Sync, ce qui est toujours une chose, en essayant de s'assurer qu'ils ont téléchargé l'application que je veux qu'ils téléchargent ; il avait ses AirPod. Il était prêt à être interviewé. J'étais déjà fan. J'étais comme,King, super, merci beaucoup.Mais environ cinq minutes avant son arrivée, notre hôte, JA Adande, a perdu le courant dans tout son immeuble. Les générateurs ont commencé à fonctionner, mais son Wi-Fi ne fonctionnait pas, il ne pouvait donc pas s'enregistrer comme il le faisait habituellement et il a dû appeler via son téléphone à la place.

Évidemment, l'audio serait d'une qualité épouvantable, alors ok, d'accord, je me dis,Nous y reviendrons plus tard. Mais ensuite notre autre co-animateur, BJ Armstrong, qui est un ancien joueur des Bulls, était à Los Angeles, et cinq minutes après le début de l'interview, son enregistreur Zoom ne fonctionne plus. Nous continuons simplement à enregistrer l'audio de notre côté, mais pas de manière à synchroniser automatiquement la conversation en un seul enregistrement. Puis plus tard, je me dis,D'accord, alors comment vais-je faire en sorte que cela fonctionne ?J'ai fini par transcrire l'audio d'Adande et d'Armstrong, et le lendemain, je leur ai demandé de réenregistrer la conversation et de réagir à Dirk comme s'il était là et de la reconstituer. Tout s'est bien passé. C'était comme,Ok, nous l'avons fait. Toutes les choses qui pouvaient mal tourner se sont mal passées, et la seule personne dont je m'attendais à ce que tout ne se passe pas bien était solide, ce qui n'est jamais le cas. C'est toujours l'invité qui est le joker, nous avons donc toutes ces garanties si cela se produit, mais nous ne l'avons pas fait.jamaisJe m'attends à ce que nos deux hôtes ne soient pas en mesure de s'enregistrer comme ils le font régulièrement. Donc leçon apprise : ayez toujours une sauvegarde pour votre sauvegarde pour votre sauvegarde.

En temps réel, pendant que je le réalisais, le voyage de reportage à Calcutta faisait littéralement écho au voyage au Mexique. Je suis tombé vraiment malade en rentrant de Calcutta – vraiment malade. J'étais tellement paranoïaque à ce sujet. J'avais attendu la dernière seconde parce que je ne savais pas si j'allais pouvoir y aller et puis il s'agissait de m'obtenir un visa électronique. J’ai donc dû faire toutes mes vaccinations juste avant de partir, et j’en ai fait la moitié pendant que j’étais dans l’Utah pour un voyage de reportage. Je suis revenu et je ne me sentais pas bien avant de partir à cause des pilules contre le paludisme que je prenais et d'avoir reçu un million de vaccins. Donc pendant tout le temps que j'étais à Calcutta, je me demandais vraiment psychotiquement,Est-ce que je me sens bien ? Est-ce que je me sens différent de ce que j'ai ressenti hier ?Mais j'étais aussi comme,Je pense que je vais bien. Je pense que je ne suis pas tombé malade.Puis le dernier soir, nous avons dîné dans un hôtel et je ne sais pas à quoi je pensais. C'était comme si tout ce que je savais disait,Vous ne pouvez pas manger dans un endroit proche de la fermeture car vous avez beaucoup plus de chances de ne pas obtenir quelque chose de frais de la cuisine.. Mais nous avons eu cette longue et folle journée, et nous sommes allés quelque part tard, et nous étions parmi les dernières personnes à s'asseoir.

J'ai commencé à me sentir vraiment mal en me rendant à l'aéroport le lendemain. D'une manière ou d'une autre, je ne l'ai pas perdu dans l'avion. Je me suis simplement recroquevillé en position fœtale et j'ai essayé de m'endormir pendant le vol de 13 heures. Je suppose que la volonté est une chose incroyable parce que je suis arrivé à JFK – en y repensant, je ne sais pas si je me ferais un jour confiance pour donner des conseils à une personne malade – je suis descendu de ce vol et j'ai pensé :Peut-être que j'ai juste besoin de quelque chose dans mon système.Alors je suis allé acheter du jus d'orange. Rétrospectivement, c’était tout simplement la pire chose que j’aurais pu mettre dans mon système. C'est juste du sucre. Ensuite, je suis monté dans un taxi et j'ai pris un taxi de JFK à Port Authority pour monter dans un bus dans le nord de l'État, puis j'ai miraculeusement fait flotter l'un des deux Ubers pour me rendre chez moi. Le chauffeur a en fait remarqué que j'avais des étiquettes Air India et m'a parlé de mon voyage tout le temps, ce qui était probablement la meilleure chose car cela m'a fait changer d'avis. Je transpirais à grosses gouttes et j'allais tomber malade à tout moment, etJ'espère que c'est après être sorti de cette voiture, et d'une manière ou d'une autre, c'est le cas.

Je suis rentré chez moi et j'ai vomi. J'ai été malade pendant des jours. Je ne pouvais pas bouger de mon lit, et environ 24 heures plus tard, j'ai finalement reçu un e-mail de l'assistant de Bikram après avoir tout essayé avec eux pendant près d'un an et avoir eu beaucoup de problèmes. Et ils disent : « Vous pouvez venir la semaine prochaine. » J'ai donc dû réserver un billet d'avion pour Acapulco et me ressaisir. J'avais genre Gatorade et Saltines dans l'avion avec moi. J’en étais encore à ce stade des choses. Tout le voyage a été un cauchemar. J'ai passé la nuit la plus étrange que j'ai passée avec quelqu'un avec Bikram. Il était complètement fou et il ne me laissait pas partir. Nous sommes allés dîner avec tout le monde, et il parlait et parlait et parlait, et tout cela était pour lui permettre de prendre ma température pour voir s'il s'engagerait à l'entretien le lendemain matin. Il m'a laissé, à moi et à son assistant, que tout allait bien. Et puis, quand je vais les rencontrer le lendemain matin, son assistant me dit : « On a appelé les avocats hier soir, et ils ont dit non. C’est devenu vraiment gênant très vite. Je me suis dit : « Je dois y aller », alors j'ai pris le dernier vol d'Acapulco à destination de Mexico ce soir-là. Dès mon retour aux États-Unis, j'ai reçu un email fou et menaçant de son assistant. Elle a menacé de nous poursuivre en justice. Et puis j'ai signé en me souhaitant un bon voyage et en espérant que nous pourrons rester en contact.

Je pense que c'est une de mes petites caisses à savon que parler est beaucoup plus difficile que les gens ne le pensent et que de bonnes paroles ne se limitent pas àAllumez un microphone, entrez dans une pièce et foncez. Je pense qu'il y a probablement dix personnes dans le monde qui peuvent simplement faire cela – il suffit d'allumer un micro, de remplir le temps, de faire en sorte que cela se produise et de parler sans grand travail supplémentaire. Donc tout ce que je préfère en parlant, c'est que vous faites beaucoup de recherches à l'avance. J'aime préparer entièrement une conversation que j'anime. Même si ce sera une conversation naturelle et que cela se déroulera en temps réel, j'aime vraiment avoir une idée complète de la direction que je pense que cela va prendre et de l'arc. Vous savez, nous allons commencer ici, et nous allons superposer cela, puis nous allons apporter cette perspective. Je pense que dans un format de discussion, vous pouvez toujours créer une sensation narrative, n'est-ce pas ? Que vous commencez à un endroit et évoluez et terminez à un autre endroit.

Mais l’automne 2016 a été une période très difficile en raison des élections très intenses. Les émissions juste avant et juste après les élections étaient celles dans lesquelles nous travaillions vraiment dur pour montrer cet équilibre d'analyse, mais aussi cette perspective, sur ce que signifie ce moment. Et une fois l’élection de Trump réglée, ce que cela signifiait et ses différentes dimensions. Nous avons donc eu beaucoup de conversationsQuand allons-nous passer en mode analytique ?etQuand allons-nous passer en mode citoyen vivant dans le monde ?C'était certainement le truc le plus intense que j'ai fait, et beaucoup de choses ont nécessité beaucoup de préparation et beaucoup de conversations avant d'enregistrer.

Vous voulez que cela semble authentique, et vous voulez que ce soit une conversation authentique, mais nous ne pouvons pas simplement avoir la conversation que nous aurions normalement lorsque nous sommes assis parce que cela ira dans de nombreuses directions et ne le fera pas. être linéaire. Au lieu de cela, nous devons être plus rationalisés et offrir la meilleure version de nous-mêmes. Plus vous travaillez à l'avance, meilleur sera votre produit et moins vous aurez à le modifier après coup. Ensuite, peu importe l’intérêt d’une personne ou la qualité d’un sujet, si vous n’avez pas la cassette, vous n’avez pas la cassette. Parfois, vous travaillez très dur, mais vous devez simplement abandonner des choses parce que la cassette n'est pas là, même si vous l'aimez.

En général, je trouvais quelque chose à voir avec le fait d'avoir des groupes live, des artistes live, des chanteurs - genre, si j'avais puEnchantéavoir tout cela sur bande et ne jamais avoir de journée, cela aurait été ma préférence. Je n'aime pas les charger. Je m'en fiche même de les regarder jouer. C'est agréable, mais je préférerais sacrifier le visionnage du spectacle pendant les six heures entières d'irritation d'attendre l'arrivée de leur bus, de rencontrer autant de publicistes auxiliaires et de gens de la tournée, et d'amener de grands groupes de groupes et de gens en tournée à venir. Navy Pier, où nous avons enregistré. Je n'aimais pas les faire monter dans les ascenseurs. Je n'aimais pas les voir dénouer leurs cordons. J'étais comme,Tout cela prend tellement de temps, et je sais que cela va donner 15 minutes de contenu, et nous attendons tous. Parce que c'est ce qu'ils faisaient quand ils arrivaient dans une salle, mais je me disais :Je veux retourner immédiatement à mon bureau et commencer à faire mon travail.En ce qui concerne mon tempérament, je n'étais pas fait pour moi ou pour moi, je ne faisais pas partie de ces gens qui se demandaient : « Comment s'est passé le concert d'hier soir ?

C’est donc déjà là où j’en étais. Ensuite, il y avait une rockeuse très expérimentée que beaucoup de gens étaient impatients de rencontrer, et les gens m'ont fait savoir alors qu'elle montait dans l'ascenseur : « Hé, juste pour que tu saches, quand elle arrive, ne la touche pas. N'essayez pas de lui serrer la main. Et je me suis dit : « Oh, eh bien, ça va être une belle journée. » Puis elle a franchi la porte et a dit : « Ça sent la chair morte ici », et elle a été vraiment bouleversée. Et je me suis dit : « Hein. Eh bien, c'est une station NPR. Oh, mais je pense que vous devez parler des grillades qui ont lieu dans le carnaval à l'extérieur appelé Navy Pier, parce que les gens sont dehors en train de se recréer dans la destination touristique n°1 de Chicago. Alors oui, je suppose que les gens préparent des hamburgers. Désolé?" Et c'était à une époque où elle avait la soixantaine et avait amené son petit ami d'une vingtaine d'années et lui avait demandé de participer également à la conversation en plus du spectacle. Il a donc fallu lui parler et lui poser des questions. J'ai dû retourner à mon bureau et penser,Que pourrais-je demander à cette personne avec qui elle couchait à ce moment-là ?, mais il n'avait pas d'œuvre, donc c'était une mauvaise œuvre.