L'hiver dernier, après que la pandémie ait reporté le tournage deEuphorie'Lors de la deuxième saison, HBO a surpris les fans de son succès retentissant avec deux « épisodes spéciaux », tous deux épurés et plus intimes que le chaos habituel des adolescents en Technicolor et à tir rapide. Chaque épisode se déroule quelques semaines après la diffusion de la série.protagoniste, Rue(Zendaya), et ellemeilleur ami–(ex?) intérêt amoureux, Jules(Hunter Schafer), partie dramatique dans une gare à la fin de la première saison. Tous deux passent du temps à analyser et à déballer ce moment – et ses conséquences émotionnelles – sans révéler ce qui pourrait se dérouler dans la saison deux (qui est en cours de tournage). Mais l'épisode de Jules fonctionne à un autre niveau, revenant en arrière et rejouant une grande partie de la première saison à travers ses yeux (à un moment donné, littéralement), nous donnant de nouvelles informations sur sa trame de fond dont nous n'avons pas connaissance dans la première saison.
L'épisode, intitulé "Fuck Anybody Who's Not a Seas Blob", aborde sans broncher des thèmes allant des idées suicidaires de Jules à son arrestation et à son exploitation sexuelle, en passant par sa compréhension évolutive de sa performance de genre et son lien inextricable avec le désir masculin. Les traumatismes aggravés auraient pu sembler excessifs sans la performance de Schafer, qui ancre le tout dans la réalité : son visage se froisse et se dilate, son corps se replie sur lui-même alors qu'elle se permet d'être à la fois vulnérable et auto-protectrice. Schafer a co-écrit et coproduit l'épisode aux côtés du créateur de la série Sam Levinson – deux choses qu'elle n'avait jamais faites auparavant – que le couple a accomplies pour la plupart spontanément par téléphone pendant la quarantaine.
Schäfer aparlé longuementsur la façon dont Levinson lui a permis de façonner Jules, en mélangeant l'histoire et la personnalité de son personnage avec les siennes. Cela donne à l'épisode, un possible candidat aux Emmy, l'impression, à certains égards, que nous obtenons une ligne avec les propres pensées agitées de Schafer. Elle m'a zoomé depuis une chambre d'hôtel dans un style classique à la Julesmaquillage des yeux(de minuscules perles alignées en forme de V le long du coin interne de ses yeux) pour me raconter toute l'histoire de la façon dont l'épisode s'est déroulé - y compris ses conversations à travers le pays avec Levinson, comment l'écrire l'a empêchée de s'enregistrer dans un état mental. hôpital,Torrey PetersDétransition, bébé,et que signifie exactement « Fuck Anybody Who Is Not a Sea Blob ».
Parlez-moi de votre incroyable situation de maquillage des yeux.
Ma maquilleuse est là et nous trouvons toujours de nouvelles choses à faire. Mais nous avons un petit moment de dégradé de perles. Pour les questions de presse, nous aimons être dans la zone de travail.
Comment cet épisode s’est-il déroulé pendant le confinement ? Que faisiez-vous avant que Sam et vous commenciez à parler de tout mettre en place ?
Tout s’est déroulé d’une manière amusante. Le début de la quarantaine m’a obligé à chercher des choses pour m’occuper dans cet isolement soudain. J'étais curieux d'écrire un scénario depuis un moment et j'ai étudié un peu par moi-même. J'ai suivi la MasterClass de Shonda Rhimes et j'écrivais un scénario avec mon ami, et Sam et moi sommes en communication constante, échangeant des idées, des chansons et tout le reste. Finalement, il a commencé à réfléchir à l'idée de ces épisodes spéciaux qui seraient plus contenus et plus réalisables pour un tournage dans un contexte de pandémie, en particulier avec ce qu'il avait appris en filmant.Malcolm et Marie. Il est donc entré dans ces épisodes en sachant comment cela fonctionnait. C'est devenu une très belle opportunité de faire ces check-ins et études de caractère de Rue et Jules.
À quel moment avez-vous décidé d'écrire et de coproduire l'épisode de Jules ?
Nous avons commencé à discuter de la situation de Jules et de ce que nous pourrions vouloir dire. Et nous avons découvert que Rue n’est pas toujours le narrateur le plus fiable. J'ai été assez impliqué dans le développement de Jules et de son personnage depuis le début, et au cours de nos conversations, Sam a souligné que certaines des choses dont nous parlions ressemblaient à des dialogues. Il a proposé : « Seriez-vous intéressé à écrire ceci avec moi ? Et bien sûr, je me suis dit : « Bon sang, oui. Absolument. Ce serait un rêve. Avec cela, nous avons eu une première ébauche en une semaine. Cela a continué à évoluer à partir de là.
SurLe spectacle de ce soir, tu as parlé un peusur le fait que l'épisode a été si cathartique pour vous qu'il vous a empêché de vous enregistrer dans un hôpital psychiatrique. Comment l’écrire a-t-il fonctionné pour vous de cette manière, vous gardant sain d’esprit ?
Une autre chose que j'ai réalisé en étant en quarantaine entre la première saison et ces épisodes, c'est que, sans m'en rendre compte, j'avais développé une dépendance assez solide à l'égard de la catharsis que procure le jeu d'acteur, en particulier avec ce personnage, simplement parce que je me sens si proche d'elle. . Elle est devenue un moyen de travailler sur des choses auxquelles je pensais à son âge et que je n'avais pas fini de traiter. C’était donc thérapeutique de cette façon.
Vous avez déjà dit que vous aviez l'impression que les gens vous confondaient parfois avec Jules. Est-ce que ça vous dérange ?
Il y a certainement du vrai dans le fait que la différence entre qui je suis et qui elle est devient un peu floue. Mais cela a aussi changé. J'avais 19 ans lorsque j'ai commencé à habiter Jules, et j'en ai 22 maintenant, presque une personne complètement différente de celle où nous avons commencé. Beaucoup de choses se sont passées depuis, j'ai vécu beaucoup de choses et j'ai grandi, par rapport à la capsule temporelleEuphorievit dans. [Commence à chuchoter hors caméra] Puis-je dire… chronométrer les choses ? Non, d'accord. Pas grave!
Elle est encore au lycée. Quand j'ai commencé avec elle, nous étions beaucoup plus parallèles à l'époque qu'aujourd'hui parce que j'ai eu beaucoup de croissance - non pas que Jules n'ait pas aussi bien, mais nous avons appris à mieux la connaître en tant que personnage et où elle bouge. Et j'apprends à mieux me connaître et à savoir où je vais. Ils divergent et se croisent. Et de cette façon, cela peut être compliqué, mais c'est bien de comprendre un peu mieux la dichotomie qu'au début.
Est-il plus difficile d'entrer dans l'espace libre de Jules maintenant que vous vous éloignez, que vous écriviez pour elle ou que vous l'habitiez ?
Sam m'a appris à agir à partir de zéro ; même chose avec l'écriture. Pendant longtemps,Euphoriec'est étaient les seuls scripts que j'avais jamais lus, et ce sont toujours les seuls scripts avec lesquels j'ai traversé tout le processus de production. Je n’ai donc pas grand chose à comparer, mais non – au contraire, c’est devenu plus facile. Mais c'est dû au temps que j'ai passé avec elle. [Travailler sur] le pilote, dans lequel j'étais encore en train de découvrir qui elle était, plutôt que de passer neuf mois à filmer la première saison avec elle. À la fin de la saison, c'était comme [claque des doigts].
Il y a beaucoup de thèmes hyperspécifiques et intenses abordés tout au long de l'épisode. Jules parle de performance de genre, d'idées suicidaires, de ses relations tendues avec Rue et avec sa mère, de sexe, d'exploitation et de sombres fantasmes. Comment vous et Sam avez-vous réduit le tout et trouvé comment tout rassembler dans un épisode de 50 minutes ?
Je pense qu'il est assez évident à la fin de la première saison que Jules a eu une introduction difficile à sa nouvelle école et à son nouvel environnement social, mis à part la douce relation qu'elle entretient avec Rue et un peu avec Kat. Tout dans la première saison – cette fille l'a vécu. Il a semblé nécessaire de réexaminer certaines de ces choses. On avance très vite dans l'émission ; de nouvelles choses se produisent constamment. C’était cathartique de revenir sur des choses dont nous aurions pu nous éloigner autrement. Cela a permis de vérifier où elle en est en tant qu'être humain, plutôt que de quelqu'un qui s'engage dans une relation amoureuse déroutante ou qui est toujours aux prises avec le chagrin d'un garçon qui l'a pêchée au chat. Comme je suis quelqu'un qui se soucie profondément de Jules, cela me donne de l'espoir pour elle. Vous ne pouvez pas abandonner ces choses tout de suite.
En revoyant l'épisode, j'ai été frappé par certaines similitudes entre les idées régénératrices de Jules sur la beauté et la performance de genre et celles du livre.Détransition, bébé. L'avez-vous lu ?
Ooh, non. Qu'est-ce que c'est?[Écrit le titre.]
Eh bien, Torrey Peters, l'écrivain, en fait,a écrit un essaià propos de vous et de ce sujet. L'avez-vous vu ?
Non, je ne l'ai pas fait !
Puis-je vous en lire une petite partie ?
Oui!
Il s'agit de la façon dont vous regarder a changé ses idées sur la beauté.
Oh, j'ai vu ça. C'était un article tellement gentil.
Qu’avez-vous pensé de ce genre d’idées convergentes sur la détransition et la réévaluation du concept de féminité, en particulier en tant que quelque chose qui n’est pas adapté à la consommation masculine ?
En fait, je ne me souviens pas si Jules a prononcé le motdétransitiondans l'épisode.
Ouais, le thérapeute utilise ce mot.
Oui, oui. Et puis Jules dit : "Eh bien, pas tout, peut-être juste mes bloqueurs." Cela fait en quelque sorte suite à la conversation qu'elle a eue avec Anna dans l'épisode sept sur la façon dont elle navigue dans la féminité et sa dépendance à l'égard des hommes et des relations afin d'affirmer que, alors qu'en réalité et dans ses espoirs, la féminité est un million de choses plus que cela. Elle a encore beaucoup à découvrir sur elle-même et sur l’existence en tant que personne féminine, mais elle n’adhère pas nécessairement à ce que signifie être féminine d’un point de vue cisgenre. Être féminin peut être ce que vous voulez, à condition que cela soit fidèle à vous. C'est une chose à laquelle nous pensions beaucoup pour Jules.
Vous pouvez même voir cela se produire dans la première saison, par rapport à l'endroit où nous commençons dans le pilote, où elle est habillée de tous ces looks de baby-doll hyperfemmes et hypersexualisés, dans quelque chose de plus androgyne et légèrement plus sombre et qui reflète davantage son espace libre réel. À bien des égards, cela est plus féminin, dans le sens où ce n'est pas un masque mais un regard vulnérable à l'intérieur de l'endroit où elle se trouve.
J'ai lu quelque chose que vous avez écrit sur Instagram en 2018 : « Mon genre était tellement influencé par le besoin d'être utilisé par les hommes. » Et maintenant, trois ans plus tard, c'est quelque chose que vous avez inscrit dans la réflexion de Jules. Elle dit : « J'ai construit toute mon identité autour des hommes, alors qu'en réalité, je ne m'intéresse pas philosophiquement aux hommes… Putain, comment ai-je passé toute ma vie à construire cela autour de ce que je pense que les hommes désirent ? J’ai l’impression d’être un imposteur. Comment votre propre évolution a-t-elle influencé celle de Jules et s’est-elle retrouvée spécifiquement dans cet épisode ?
Oh ouais, c'est un poème – ou, je ne sais même pas si je peux appeler ça un poème, mais juste une page de mon carnet de croquis. J'avais 18 ou 19 ans quand j'ai écrit ça, juste confus au sujet de mon orientation sexuelle et de mes attirances romantiques, auxquelles je faisais certainement aussi face à l'âge de Jules. Je me sens plus résolu à propos de ces choses à ce stade. Pas complètement, cette spirale ne se termine jamais. Mais cela s'applique définitivement à Jules, en particulier au début de la première saison, à ses habitudes et aux conséquences qu'elles lui imposent. Elle ne veut pas nécessairement être ainsi, mais c'est ainsi qu'elle a découvert comment trouver le sentiment qu'elle recherche. Elle ne sait pas encore comment le trouver autrement. C'est un voyage dans lequel nous la suivons – trouver ce sentiment, ou même s'interroger sur pourquoi elle veut ce sentiment, et trouver de nouvelles façons de trouver d'autres sentiments issus d'autres expériences tout aussi épanouissantes. Cela peut sembler trouble et psychologique, dans certains sens, mais c'est pourquoi nous y parvenons à travers l'art plutôt qu'un essai. C'est parfois difficile à exprimer avec des mots.
Eh bien, je l'ai trouvé incroyablement profond.
Merci.
Je sais que vous avez également travaillé sur le storyboard de l'épisode. Vous êtes depuis longtemps artiste plasticien et avez parlé de votre amour de la fantaisie. Pouvez-vous me parler de l'idée et du dessin de la séquence de fantasmes sexuels cauchemardesques avec Tyler/Nate et Rue ?
Sam et [le directeur de la photographie] Marcell [Rév] m'ont fait sortir deux à trois semaines plus tôt. Ils ont eu la gentillesse de me laisser les suivre dans ce processus et d'apporter des contributions, qui sont finalement tombées dans les crédits que j'ai reçus pour cet épisode. C'était vraiment excitant pour moi en tant que personne issue du milieu des arts visuels et ayant grandi en aimant la bande dessinée et la conception de costumes - c'étaient des choses que je voulais poursuivre avant que le métier d'acteur ne soit à l'ordre du jour. Nous étions assis dans la salle d'écriture, et quand il devenait difficile d'articuler quelque chose ou une idée, il m'était plus facile de sortir mon bloc-notes et de commencer à illustrer à quoi cela ressemblait avec Sam et Marcell. Ils seraient capables de traduire et d'utiliser les storyboards comme références pour le moment où nous l'avons réellement tourné. En termes de développement d’une ambiance générale, cela a été vraiment utile – et là où j’avais besoin d’être dans ma tête pour filmer ces scènes.
J’ai trouvé l’idée de l’océan comme centre thématique de l’épisode et comme point de contact pour Jules très émouvante. Elle voit l’océan comme représentant pour elle cet idéal profond, fort, spirituel et féminin. Cela montre également que sa transité est une expérience spirituelle. Ces points de contact sont-ils également pour vous ? Ces moments semblent vraiment personnels et relativement nouveaux pour la télévision.
Ouais, pour la télévision, je n'ai jamais vu un monologue comme celui-là auparavant. J'espère que les gens pour lesquels il a été conçu s'y sont identifiés. J'ai reçu de très beaux messages d'affirmation de la part d'amis et de membres de la communauté disant que cela leur paraissait vraiment fidèle, ce qui était vraiment affirmatif. Même si c'est peut-être nouveau pour la télévision, il y a une raison pour laquelle les personnes trans dans ma vie s'y sont identifiées : c'est parce que c'est une expérience très courante pour beaucoup de personnes trans. C'est plus important pour moi qu'autre chose.
Pouvez-vous me parler de la genèse du titre de l'épisode ?
Oui! "Baise tous ceux qui ne sont pas un Sea Blob." J'adore ça, tout d'abord. C'est en quelque sorte né de - je me souviens distinctement d'être resté dans le bureau d'écriture après une longue journée de révisions, et Sam disait: "Oh, merde, nous avons besoin d'un titre pour cet épisode." Nous avons commencé à échanger des idées et une conversation sur les animaux auxquels nous nous identifions s'est frayée un chemin là-dedans. Le mien en particulier est cette petite goutte de mer ou ange de mer. C'est cette chose gélatineuse, belle, transparente et brillante avec des ailes. Je suis comme,Si je pouvais habiter un vaisseau comme celui-là… peut-être dans une autre vie.Souhaiter pouvoir habiter un autre vaisseau est également à certains égards relatif à la transité, pour les personnes qui ne sont pas satisfaites de l'idée largement binaire et statique de la façon d'être un humain, qui nous est transmise depuis le début. Cela revient essentiellement à dire : « J'emmerde tous ceux qui ne sont pas d'accord pour ça. » Mais aussi, discrètement, tout le monde est partant pour ça ; tout le monde veut ça. Donc ça ne fout en l'air personne. C'est plutôt du « Fuck standards ».
