"Il savait que cela énerverait beaucoup de gens, ceux qui ne comprennent pas rapidement le véritable message derrière ce clip."Illustration : Iris Gottlieb
Lil Nas Xa un talent pour créer une controverse productive. Tout d'abord avec « Old Town Road » de 2018, il a défié les attentes en matière de noirceur dans la musique country. Maintenant avec "Montero (Appelle-moi par ton nom)», la chanson titre de son prochain album éponyme (d’après son vrai nom), vise les messages anti-LGBTQ+ propagés par le dogme religieux de sa jeunesse (il s’est révélé gay lors de la Pride 2019). La chanson décrit une rencontre amoureuse sans sous-entendu. Bien sûr, c'est torride, mais la chanson ne se démarque pas particulièrement sur le marché.Panneau d'affichagegraphiques, où les fantasmes sexuels explicites sont monnaie courante. Mais son utilisation de l’iconographie religieuse dans ses vidéos et ses produits a suscité une réaction immédiate. Dans la vidéo de « Montero », Lil Nas X chevauche un poteau de strip-teaseuse dans Hadès où il donne un tour de danse à Satan (également joué par Lil Nas X).
La chanson est devenue un paratonnerre. Mais alors que les experts se disputaient sur les réseaux sociaux à propos de la signification de la chanson, la plupart des critiques n'ont pas examiné les références musicales de la chanson. Produit parFaites une excursion d'une journée, le duo derrière"Mo Bamba" de Shek Weset « Panini » de Lil Nas X, « Montero » mélange les genres pour emmener l'auditeur dans un voyage mondial, apportant ce message d'acceptation de l'identité à travers les cultures. Dans l'épisode de cette semainePop allumé, le co-animateur Charlie Harding s'est entretenu avec David Biral et Denzel Baptiste de Take a Daytrip à propos de la réalisation de « Montero » et de la frénésie qui a suivi.
Charlie : En tant que premiers producteurs à travailler avec Lil Nas X après « Old Town Road », avez-vous ressenti une pression pour donner suite à quelque chose de cette ampleur avec quelque chose de ce niveau, ou plus grand ?
David:Je ne pense pas que nous ayons ressenti de pression. Cette chanson était tellement énorme à l’époque et elle est sortie de presque nulle part pour le reste du monde. Tout le monde dit : « Whoa, ce petit nouveau, Lil Nas X, tout d'un coup, il a un record n°1. D'où ça vient ? Nous étions vraiment curieux de voir ce que faisait ce gamin et dans quelle direction il voulait aller. Au début, tout le monde le regardait en disant : « Oh, c'est le gamin noir qui va faire de la musique country. Et c'est tout ce qu'il va faire. Denzel et moi avions préparé notre pack d'échantillons de pays. Et puis nous avons eu un autre pack qui disait juste, voyons s'il veut faire autre chose.
Je me souviens que nous avons sauté dans la session et avons lentement commencé à réaliser qu'il ne voulait pas simplement être connu comme ce gamin noir qui est entré dans l'espace country, cette merveille à succès qui ne fait que cette chanson country massive et puis pour le reste de sa vie consiste à faire des disques country fantaisistes, en jouant sur quelque chose qu'il a déjà fait auparavant.
Je me souviens que nous lui avons joué quelques disques country et l'un d'eux était l'idée de départ de « Rodeo » [avec Cardi B et une autre version avec Nas]. Et je me souviens qu'il disait : « Joue-moi quelque chose de super futuriste, quelque chose de juste différent. » Et nous avions créé ce rythme – nous nommons tous nos rythmes d’après la nourriture – et nous l’avons nommé « pâtes au bœuf ».
Et Denzel et moi nous sommes regardés. Nous sommes comme,Peut-être que nous devrions le faire. Pourquoi pas celui-là ?Et tout de suite, [Lil Nas X] m'a dit : "C'est celui-là, charge-le." Et il a écrit tout le disque sur place, l’a arrangé avec nous, et nous avons tout enregistré. Et puis avant même que nous ayons terminé le deuxième couplet, il a demandé à un de nos amis de tourner cette vidéo de lui. Puis il a posté sur Internet un extrait de « Panini ». Et tout Internet a réagi à ce record. Cette semaine-là, il a enregistré le reste de [2019]7EP.
Alors il a fait du jogging le reste de la semaine, genre : « J’ai cet énorme hit dans ma poche, laisse-moi finir le reste de cet EP et naviguer vers le coucher du soleil. » Ce fut le début de notre relation.
Charlie : Qu'est-ce qui a conduit à « Montero (Appelle-moi par ton nom) » ?
Denzel :A cette époque de l'année dernière, au printemps 2020, quand tout était arrêté, on s'échangeait des trucs avec Nas et on n'avait pas vraiment commencé l'album. Et à un moment donné, il m’a dit : « Vous savez quoi, je veux que vous produisiez mon album. »
Nous avons donc commencé à faire cela. Et puis nous avons rencontré [le producteur Omer Fedi] qui jouait de la guitare. Alors, un soir, nous enregistrions une des chansons que Nas avait composées chez lui pendant la quarantaine et qu'il avait enregistrée sur son téléphone. Au milieu de la cassette, il dit : « Attendez, enregistrez ça séparément. » Et puis il me dit : « Appelle-moi quand tu veux, appelle-moi quand tu en as besoin, appelle-moi le matin », et il dit ça au hasard. Et puis Omer enregistre immédiatement la guitare sur son iPhone. Et puis nous avons eu un banjo, parce que nous avons pensé que ce serait tellement drôle de mettre un banjo sur cet album à cause de « Old Town Road ». Et puis cela a fini par figurer sur la chanson aussi. Mais c’était un type de processus d’idées très fortuit où cela vous frappe au hasard.
Charlie :Avez-vous tous eu une idée de l’impact que cette chanson aurait ?
Denzel :Nas disait toujours : « Cela va être un moment. Comme si vous ne compreniez littéralement pas. Et nous ne l'avons pas fait. Il avait tellement de choses planifiées dans sa tête.
David:Et il nous l'a fait savoir aussi. Il m'a dit : "Vous savez, vous allez me voir d'une manière que vous ne m'avez jamais vue auparavant."
Charly :Qu’avez-vous ressenti lorsque la chanson a éclaté et a en quelque sorte détruit l’Amérique pendant quelques semaines ?
Denzel :D'un point de vue social, je ne pensais pas que tant de gens ne pourraient pas le comprendre, mais c'était intéressant de voir toutes les conversations commencer sur Twitter. Cela a inspiré des conversations que nous n’avions jamais eues auparavant.
David:Et Nas connaissait la controverse autour de l’introduction de la religion, se montrant descendant en enfer et offrant à Satan un tour de danse. Mais en réalité, le message derrière tout cela est celui d’un enfant qui a grandi dans l’église et à qui on a dit dès son plus jeune âge que l’un des plus grands péchés est d’être gay et que cela ne vous sera pas pardonné. Vous irez en enfer pour ça, quoi qu'il arrive. Donc, essentiellement, il a juste fait un clip vidéo disant : « Eh bien, si je veux être gay et que je veux être ouvert sur ma sexualité et être pleinement moi-même, alors je vais tourner un clip vidéo de moi-même en train de sortir. aller en enfer et le vivre.
Il connaissait les conversations qu'il avait entamées. Il savait que cela énerverait beaucoup de gens, ceux qui ne comprennent pas rapidement le vrai message derrière ce clip et ce qu'il dit réellement, et comment cela se rapporte à tant de gens qui ont peur d'être vraiment eux-mêmes. Parce qu'il y a tellement de choses dans le monde qui disent à quelqu'un qui est gay ou à quelqu'un de couleur qu'il ne peut pas être quelque chose ou aller quelque part à cause de qui il est.
Charlie : Il est doué pour mélanger les attentes culturelles et trouver un moyen de nous surprendre avec quelque chose d'important à dire. Dans ce contexte, musicalement, vous trouvez tous des moyens de travailler pour mélanger différents genres et styles. Quelles références entend-on sur « Montero » ?
Denzel :La chanson est en phrygien. Je pense que toutes les chansons que nous avons classées dans le top dix, curieusement, étaient en mode phrygien. Il a presque un son moyen-oriental, morish ou espagnol.
David:Je veux dire, la progression d'accords de "Mo Bamba" s'appelait autrefois"le triton du diable"depuis très longtemps. C'était une progression interdite. Une grande partie de la façon dont cette chanson a fait réagir les gens, c'est juste que la tension monte constamment tout au long de l'album. La progression des accords est constamment en boucle. Rien n’est jamais vraiment entièrement résolu.
Denzel :Et c'est la même chose avec « Call Me », ça monte juste d'une seconde mineure puis redescend à la seconde mineure. Cela provoque des tensions, puis les atténue en quelque sorte en redescendant sur cette seconde mineure. Et se répète littéralement pendant toute la chanson. Cela pousse et tire toujours sur vos émotions.
Charlie : Pensiez-vous à cette tonalité alors que vous imaginiez en quelque sorte Satan dans la vidéo ? Ces choses sont-elles liées ?
Denzel :Nous avons dû apprendre à faire les choses de manière très spécifique et avec une intention extrême, de manière à travailler avec cet artiste qui a cet objectif. Alors, comment pouvons-nous rassembler toutes nos cartes pour atteindre cet objectif sur le plan sonore, harmonique, au niveau de la batterie et du genre ? Ce n'est pas quelque chose où nous nous disons : « Oh, eh bien, écrivons quelque chose en phrygien aujourd'hui. » Mais avoir certaines choses dans notre poche arrière où, si nous voulons provoquer des tensions, voici à quoi cela ressemble. Si nous voulons apaiser les tensions, c’est généralement à cela que cela ressemble. Mais ce n’était certainement pas du genre : « Oh, c’est quelque chose sur lequel il faut absolument danser sur le diable. » Mais c’est définitivement quelque chose sur lequel toute la chanson a été construite, créant et relâchant la tension.
Charlie : Pouvez-vous m'en dire plus sur le rôle du banjo dans la chanson ?
Denzel :Habituellement, on n’entend jamais un banjo jouer en phrygien. On pourrait penser qu'il s'agit d'un oud ou d'un sitar, mais toutes ces choses sont en réalité très liées : un banjo du Sud et un oud du Moyen-Orient. Tous ces différents instruments ne sont pas vraiment différents, les gens changent simplement la façon dont ils les jouent.
Et la façon dont cela est perçu est intéressante. Omer étant originaire d'Israël et apportant beaucoup de ces mélodies, la chanson est n°1 sur Spotify en Israël, mais aussi en Arabie Saoudite, ce qui, vous le savez, n'est pas dû aux paroles. Vous savez qu'il y a d'autres choses auxquelles les gens se connectent. Et puis c’est comme le point d’entrée pour certaines personnes.
Charlie : Il semble y avoir beaucoup d'intentionnalité dans la façon dont vous envisagez votre production. Ça me fait penser à ce petitLe désordre sur Twitterc'est arrivé il y a quelques annéesentre les producteurs A-Trak et Zedd. A-Trak disait que « Mo Bamba » était excellent. Et Zedd est entré et a dit : "Non, je n'aime pas vraiment ça, c'est clairement juste fait pour le club." Genre : « Je ne fais que de la musique que j'aime vraiment.»Et puis vous êtes tous intervenus de manière hilarante et avez commencé à citer les accords et la théorie musicale derrière ce qui a fait de « Mo Bomba » un tel succès.
David:Nous créons certainement d'abord sur le ressenti, mais si jamais vous nous contactez et dites que nous ne sommes pas des producteurs légitimes, nous vous indiquerons la progression des accords. Nous vous ferons savoir que nous savons faire de la musique. Et, évidemment, nous ne voulons pas lancer de bœuf et il n’y a aucune offense ; nous sommes de grands fans de Zedd. Et je comprends, à ce moment-là, la façon dont le genre hip-hop est perçu. Je pense que beaucoup de gens considèrent les producteurs de hip-hop comme des gens qui n'ont peut-être pas toutes les connaissances musicales du monde, ou qui jouent un 808 désaccordé et n'ont aucune idée qu'ils jouent un 808 désaccordé. même si cela ajoute tellement de caractère à tant de disques, vous savez ?
Je pense qu'à ce moment-là, nous voulions vraiment simplement prouver au monde que nous sommes des producteurs noirs dans cet espace ; oui, nous avons fait un très gros disque de rap, mais nous n'allons nulle part simplement à cause de la place de cette chanson dans une catégorie.
En fin de compte, nous aimons faire de la musique. Nous savons faire de la musique et nous allons faire de la musique pour le reste de notre vie. Et nous allons faire de la musique avec des gens que nous aimons vraiment, que nous chérissons et que nous considérons comme une voix importante pour le monde. Cela a toujours été l’un de nos grands objectifs : vraiment changer la conversation autour des producteurs noirs dans l’espace pop, en particulier pour cette génération.
Denzel :La pop est tout simplement populaire,Pop allumén'est qu'une étude de la musique populaire. La pop, le genre, pour moi, n'est en réalité qu'une intention.Max Martinfaisait juste un mélange entre plusieurs genres et a créé ce que beaucoup de gens pensent maintenant être le genre pop. Mais Drake passe-t-il aux numéros 1, 2 et 3 ?Panneau d'affichagemoins pop que « I Kissed a Girl » de Katy Perry ? Ce n'est pas le cas. Notre vision de la musique et de ces genres dans leur ensemble repose en réalité uniquement sur l’intention. Et comme David le disait, montrer que, oui, nous sommes deux enfants noirs qui aiment la musique hip-hop, mais cela ne veut pas dire que nous ne pouvons pas faire les choses avec intention. Et c'est ce que nous continuerons toujours à faire.
Cette interview a été éditée et condensée pour plus de clarté.
