Dans les années 2010, Fame est devenu multiplateforme

Photo : Ruven Afanador pour le New York Magazine. Stylisme par Law Roach. Combinaison par Alexander Wang. Boucles d'oreilles par Tiffany & Co.

Au début de la décennie, il y avait des raisons d’être optimiste : l’Amérique avait élu son premier président noir et, malgré une récession mondiale à peine deux ans plus tôt, le monde n’avait pas sombré dans un effondrement financier total. L’Obamacare, malgré tous ses défauts, a été adopté, puis sont arrivés l’accord avec l’Iran et les accords de Paris sur le climat. Bien sûr, il y avait des signes de danger : la colère du Tea Party, la lente disparition des médias d’information traditionnels, le sentiment troublant que les banquiers s’en sont tirés. Mais alors peut-être que l’immédiateté des médias sociaux a donné un peu d’espoir, du moins si vous écoutiez les bavardages des jeunes enfants brillants de la Bay Area qui tentent de construire un nouveau type de citoyenneté sans médiation. Peut-être que la célébrité de tous les jours, après avoir été gardienne, changerait le monde pour le mieux. Une partie de cela s'est produite. Mais nous nous sommes également retrouvés avec l’alt-right et Donald Trump, les inégalités, la destitution et le FOMO débilitant. Comment en sommes-nous arrivés là ? Tout au long de cette semaine, nous publierons de longs entretiens avec six personnes qui ont contribué à façonner la décennie – et ont été façonnées par elle – pour entendre ce qu'elles ont appris.Lisez-les tous ici.

Exactement un mois aprèsL'incroyable famille KardashianAprès avoir terminé sa première saison sur E!, le sénateur Barack Obama a remporté les caucus de l'Iowa. Tous deux allaient devenir des poids lourds, donnant le ton pour une grande partie de la décennie à venir. Kim Kardashian West, la star de la série, a non seulement compris les changements qui commençaient tout juste à perturber une grande partie de la culture ; elle-même a visiblement changé la donne, changeant notre façon de comprendre la célébrité et même Internet. Et en filtrant sa propre réalité très particulière grâce à la technologie, elle a complètement changé non seulement le secteur de la beauté, mais aussi notre idée de ce qu'est un magnat. Pendant ce temps, les Kardashian-Jenner ont présenté une version fascinante de la famille américaine recomposée moderne, une version qui a lancé des conversations sur tout, des droits des trans à la santé mentale en passant par la dépendance et l'appropriation culturelle à ce qui semblait être chaque table de dîner en Amérique au cours des dix dernières années.

Lorsque je lui ai rendu visite au palais minimaliste qu'elle partage avec son mari, Kanye West, et leurs quatre enfants dans la communauté fermée de Hidden Hills à Calabasas, il y avait une petite armée d'hommes devant enroulant des milliers de petites lumières blanches autour des arbres bordant le bâtiment. allée. À l'intérieur de la porte d'entrée, j'ai enlevé mes chaussures et j'ai parcouru le couloir sans fin jusqu'à la cuisine, où j'ai trouvé Kardashian West, vêtu d'un jean et d'un t-shirt à manches longues, assis dans le coin petit-déjeuner et buvant une tasse en verre de lait. café. L'îlot de la cuisine était resplendissant d'arrangements floraux encore accrochés, envoyés pour son anniversaire, le 21 octobre.

Vous venez d'avoir 40 ans ?
Pas encore. Je suis né en 1980, donc mes décennies sont toujours aussi faciles pour moi.

Je ne le regarde jamais politiquement. Je ne considère pas les choses comme : « Les années Obama sont les années 2010. »

Je me suis lancé récemment en politique, et je ne dirais même pas que je suis passionné de politique, mais je suis juste très conscient de la politique. Pour une raison quelconque, à la fin de cette décennie, c'est un sujet très brûlant – je pense aussi dans le domaine de la culture pop. Avec Obama, notre premier président noir, c'était la première fois que je votais. C'était une période tellement excitante, tellement différente. Pour moi, cependant, ma décennie est tracée par mon émission de télévision :Qu'est-ce que je faisais des saisons un à cinq, cinq à dix ?

Comment avez-vous commencé la trentaine ?
Je me souviens exactement où j'étais. J'étais à New York pour filmerKourtney et Kim prennent New York.J'étais célibataire. Nous allions aller à Vegas pour fêter mes 30 ans. Mes sœurs ont économisé et m'ont offert ces Louboutins à pointes de cristaux argentés dont je rêvais et pour lesquelles je n'aurais jamais dépensé autant d'argent. Et je portais cette robe bustier argentée, avec des cheveux longs, et nous avons fait la fête et sommes allés en boîte de nuit à Vegas.

Une autre façon de mesurer mon temps, ce qui est vraiment ridicule pour beaucoup de gens, mais c'est ma réalité, ce sont mes périodes glamour. Au début de la décennie, je portais toujours des talons Louboutin. Il s’agissait toujours de gros cheveux ondulés, séparés au milieu. À ce moment-là, nous faisions tout en tant que sœurs. Le trio de Kourtney, Kim et Khloe. Toujours des robes léopard et des collants Hervé Léger, shopping chez Intermix. Et puis j’ai commencé à m’élever à partir de là. Je ne savais pas qui était Carine Roitfeld. Je ne savais rien de tout ça jusqu'à ce que je dise, genre, 2012, 2013,quand j'ai rencontré Kanye.Eh bien, nonrencontré,mais vraiment connecté avec lui de manière romantique.

Photo : Ruven Afanador pour le New York Magazine. Combinaison par Alexander Wang. Boucles d'oreilles par Tiffany & Co.

Votre premier parfum est sorti en 2010. Quand avez-vous réalisé que vous étiez devenu une grande entreprise ? Que tu étais un magnat ?
Je dirai à propos du parfum : cela a toujours été l'objectif de ma mère et mon objectif n°1. Nous rêvions de parfum depuis le jour où nous avons toujours rêvé de quoi que ce soit.Elisabeth Taylor. Vous avez réussi.

Y a-t-il eu un moment où vous avez réalisé que votre soutien était une chose puissante ?
Ouais. Euh. Ma mère saura peut-être si tu veux que je l'appelle juste pour te donner quelque chose de très précis. N'écrivez pas du genre : « Elle a dû appeler sa mère ». Je veux dire… Tu pourrais, c'est drôle, mais —

C'est drôle.
[Appelle Kris Jenner] Hé, je suis assis ici en pleine interview, et la question qu'il me pose est "Y a-t-il eu un moment précis où j'ai réalisé que j'étais digne d'une approbation ?" Ça exploserait si je disais que j'aime ça. Un peu comme quand Kylie disait : « Snapchat, c'est nul. » Et puis ça s’est effondré. Honnêtement, je dirais peut-être Dubaï à propos du milkshake… Ouais. Ouais. D'accord… je veux dire, je vais le mettre sur haut-parleur, mais…

Kris Jenner:Je m'en souviens comme si c'était hier. Nous étions au Super Bowl à Miami en 2010. Et nous devions aller quelque part, et nous ne pouvions pas quitter l'espace sans littéralement 12 gars de GI Joe, et ils étaient tous armés de fusils. Ensuite, nous sommes allés sur le terrain et c'était la chose la plus folle. Nous avons vu d’énormes étoiles tout autour de nous et personne n’avait besoin du genre de sécurité que nous avions. Et c'est à ce moment-là que nous avons compris que nos vies avaient vraiment changé.

Kim Kardashian Ouest:Je vais lui parler de Dubaï parce que c'est ce qui m'est venu à l'esprit.

KJ:D'accord.

KK:D'accord, au revoir.

Je dirais donc que 2010, 2011, c'était : « Je ferai n'importe quoi ». Cupcakes, milk-shakes. Alors je vais dans un restaurant de milkshake à Dubaï en pensant :Oh, c'est juste, tu sais, un petit magasin de milkshake. Peut-être que 250 000 personnes se sont présentées au centre commercial de Dubaï.Je n’avais jamais rien vu de pareil auparavant. Nous avons dû nous faufiler par l'arrière. Je veux dire, j'ai pris des vidéos de milliers, de centaines de milliers de personnes au centre commercial de Dubaï. Ma mère et moi nous sommes regardés – parce que je l'ai fait venir avec moi – et nous nous sommes dit : « Putain de merde. Que se passe-t-il? UNmilk-shakelieu?"

Que pensez-vous du fait d’être un sex-symbol ? Est-ce compliqué ?
Cela peut être compliqué. Je vois vraiment les choses que je me suis provoquées, la plus importante étant le vol. Je suis juste flashy et je partage chacun de mes mouvements sur les réseaux sociaux. Mais j'apprécie ma vie. Quelqu’un m’a dit l’autre jour : « Qu’est-ce que ça fait d’être toi ? » C'est génial.

Qu’est-ce qui a changé depuis 2010 ? J'ai l'impression que tu t'habilles un peu moins sexy récemment.
J'ai vu tout ça où c'est du genre : « Elle est si sage et elle est couverte. » Et je me suis dit : « Les gars, j’avais un manteau en peau de mouton retournée et un col roulé parce qu’il fait froid. » Mais je pense que j'en ai un petit peu. Je ne sais pas si c'est le fait que mon mari a dit que parfois trop sexy est tout simplement exagéré et qu'il n'est pas à l'aise avec ça. Je l'écoute et je le comprends. Pourtant, en fin de compte, il me donne toujours la liberté d’être et de faire ce que je veux. Mais j’ai en quelque sorte eu cet éveil moi-même. J'ai réalisé que je ne pouvais même pas faire défiler Instagram devant mes enfants sans que la nudité complète apparaisse presque tout le temps sur mon flux. Et j’y ai certainement contribué. Je veux dire, l'une de mes couvertures les plus emblématiques était cellePapierrevueun, quand j'étais tout huilé et que j'arrachais ma robe. J'ai aussi pensé, genre,D'accord,Je suis ici à la Maison Blancheet puis le lendemain, je publiais un selfie fou en bikini.Et je pensais,J'espère qu'ils ne voient pas ça.Je dois y retourner la semaine prochaine.

Je pense que j’évolue vers un point où je ne ressens plus le besoin de vouloir suivre le rythme. Non pas que je l'ai fait pour avoir l'impression de devoir suivre le rythme, mais je suppose que je ne m'en soucie plus autant de vouloir prendre des tonnes de photos en bikini string. En fait, je veux juste exposer. Je m'en fiche de prendre le temps de ma journée en vacances comme avant, où je m'arrêtais à la maison et je voyais,C'est une configuration, c'est une photo Instagram. Maintenant, c'est une configuration différente. Oh, cet endroit a tellement de configurations différentes. Cela va être incroyable.Et maintenant, je me dis : « Vivons en temps réel et profitons-en. Si nous obtenons une photo, tant mieux.

Comment a évolué votre relation avec Kanye ?
La seule chose constante est que notre relation n’a jamais cessé d’être amusante.
Et c'est normal de ne pas se comprendre. C'est normal de ne pas ressentir exactement les mêmes sentiments tout le temps. Il s'agit juste de comprendrecomment pouvons-nous grandir à partir de cela ?ouquelle est la leçon à en tirer ?et se donner de l'espace et du temps pour comprendre cela.

Vous devriez voir sur quoi il travaille maintenant. Tous les trucs de la maison. Il est fasciné par les bâtiments et les maisons.Il veut faire des logements sociaux,et faites en sorte que le design soit surélevé : simple, cool et abordable. Il soutient vraiment James Turrell dans son Crater et ils travaillent ensemble sur des choses qui seront passionnantes.Il construit la communauté.

Il y avait untweeterdu journaliste politique Ben Jacobs du 29 octobre, après que le génocide arménien ait été officiellement reconnu pour la première fois par le Congrès, a déclaré : « Kim Kardashian est probablement jusqu’à présent le défenseur politique le plus efficace de l’administration Trump ». Je suis sûr que vous avez vu ça.
Non! J'avais évoqué le génocide à la Maison Blanche, en essayant de comprendre quel avait été le problème. Pourquoi les anciens présidents n’ont-ils pas voulu qualifier cela de génocide ? Seul Ronald Reagan a fait cela. C'est extrêmement important pour le peuple arménien. J’ai été élevé de manière vraiment arméno-américaine. Je suis allé en Arménie, j'ai rencontré le Premier ministre, j'ai dîné avec le président, puis j'ai parlé à Jackie Speier, notre députée. Et le nombre de votes en faveur de cette proposition a été très élevé. [Au chef qui sert le déjeuner] Merci. Tout cela est végétalien ?

Cuisinier:Non, c’est végétalien et c’est du vrai poulet.

KK:Oh! Je me disais, ça a l'air trop réaliste…

Trop délicieux ! C'est drôle… Bon, alors vous êtes sur le point d'aller rendre visite à Rodney Reed, qui est dans le couloir de la mort au Texas.
Son cas est apparu il y a quelques mois sur mon ordinateur, je pense sur Twitter. Je l'ai ouvert juste après avoir regardé un film qui m'a fait pleurer. C'étaitJuste de la miséricorde,à propos d'un homme condamné à tort, et cela m'a rappeléL'histoire de Rodney.Et j'étais comme,Oh mon Dieu, c'est un signe. Je dois dire quelque chose.

Je vais lui rendre visite vendredi. Mes avocats sont en communication avec ses avocats et les aident vraiment. Je peux y aller en raison du secret professionnel de mon avocat ; Je suis dans un programme de stageà la faculté de droit.Il sera transféré dans la chambre de la mort, prêt à être exécuté, qui se trouve dans une section différente, même distincte du couloir de la mort. Je n'ai jamais assisté à quelque chose de pareil auparavant. J'ai été dans le couloir de la mort à San Quentin. J'ai encore beaucoup d'espoir. Habituellement, lorsqu'ils suspendent l'exécution, cela arrivejuste avant l'exécution,parfois des heures avant.

Photo : Ruven Afanador pour le New York Magazine. Veste de Pamella Roland de Cloak Armoire. Body par SKIMS. Collants de Wolford. Boucles d'oreilles par Tiffany & Co.

Le réveil de votre militantisme en faveur d’une réforme de la justice pénale est-il lié au fait que vous êtes désormais mère de quatre enfants afro-américains ?
Cela a certainement beaucoup à voir avec cela. Je veux que mes enfants aient une vie juste. Et je crois que la race joue un rôle énorme dans le système de justice pénale, si vous regardez tous les chiffres. Statistiquement, un homme noir sur trois sera incarcéré au cours de sa vie. Cela me pèse donc lourd sur le cœur. J'ai eu de nombreuses conversations avec mon père en grandissant sur le métier d'avocat et sur ce qui est juste et ce qui ne l'est pas, et peut-être que j'étais vraiment à l'abri, mais je ne savais pas que tout cela se passait. Je n’ai jamais eu de lien étroit avec quelqu’un qui a été en prison – pour comprendre comment ils vous traitent là-bas et ce qui s’y passe réellement. Je ne sais pas si c'est de la naïveté, si c'est comme ça que j'ai grandi. Je ne sais pas.

Lorsque j'ai visité la Maison Blanche,si j'ai l'impression que quelque chose n'est pas juste, je dirai quelque chose, peut-être en privé. Et si je peux planter une graine, tant mieux. Tout le monde était tellement inquiet pour moi, pour ma réputation, pour aller à la Maison Blanche, et c'était comme,Une vie ou ma réputation ?

Je me fiche de qui c'est. Je suis juste content que quelqu'un écoute et fasse un changement. J’espère avoir une relation incroyable avec le prochain président. J’espère avoir encore une voix pour les gens de l’intérieur, qui ne se soucient pas du tout de savoir qui signe leur papier de commutation.

Auriez-vous imaginé il y a dix ans que vous auriez une influence politique dans ce pays ?
Absolument pas. Je suis aussi surpris que tout le monde.

Pouvez-vous imaginer vous présenter aux élections ?
Les gens demandent ça, et je réponds : « Non, pas vraiment. » J'ai l'impression d'avoir de très bonnes valeurs, mais ce n'est pas ce que je cherche à faire. J’espère que je serai toujours… conseiller d’une manière ou d’une autre. J'espère que nous pourrons mettre en place un très bon comité de grâce qui pourrait être vraiment utile à la Maison Blanche.

Pensez-vous que les célébrités ont désormais davantage l’obligation de parler de politique ?
Lorsque vous débutez dans le jeu, vous engagez un publiciste, et après quelques années, il vous dit que vous devez vous lancer dans un travail caritatif. Et si tu veux être considéré commex, y,etz,tu dois faire ça. J'étais comme,Wow, c'est comme ça que ça marche ? Je pensais que tout était réel !Je pensais que tu choisissais ce que tu aimes vraiment faire, et que tu le comprenais à mesure que tu vieillis et que ta vie t'y mène. Ils disaient : « Non. Vous devez trouver une cause et vous devez vous y tenir. J'avais l'impression que tout cela était tellement artificiel.

Je pense vraiment qu'une fois qu'on m'a volé,cela m'a retiré quelque chose de la meilleure des manières. Toutes les choses qui comptaient vraiment pour moi à l'époque – combien de bagages j'avais, quelle voiture je conduisais… J'aime toujours tout ça, mais ça n'a pas d'importance. Cela pourrait disparaître. Pendant si longtemps, les gens ont essayé de m'associer à certaines choses. Mais c'est la première chose à laquelle j'ai pensé,Vous savez quoi? Je veux aller à la faculté de droit. Je veux aider les gens. Laissez-moi travailler pendant les dix prochaines années et développer mes marques, puis un jour, dans dix ans, j'arrêterai d'être Kim K. et je deviendrai avocat. Et maintenant, j’ai réalisé ce qui m’importe. Aucun publiciste ne m’aurait jamais dit de me lancer dans une réforme pénitentiaire. C'était toujours comme,Mettez-vous en opération ceci et les enfants cela.

Alors que vous parlez de moins vous soucier des voitures et des sacs, il me vient à l’esprit qu’une grande partie de la culture politique de gauche actuelle repose sur le dégoût des gens envers les milliardaires.
Ouais, eh bien, je pense que ces derniers temps, les gens sont beaucoup en colère en général. L’ère de la Cancel Culture ? Ce n'est pas vraiment une chose réelle. Ils le disent et cela n'arrive pas. J'ai toujours cru aux secondes chances et à ne pas annuler les gens. C'est vraiment une période bizarre.

Oprah m'a dit un jour : « Les gens demandent souvent : « Qui est la prochaine Oprah ? Et la vérité est qu’il n’y aura pas de « prochaine Oprah ». « Ce qu’elle disait en réalité, c’est que les étoiles s’étaient alignées et que cela ne se reproduirait plus jamais de cette façon. Votre succès pourrait-il être reproduit ?
J'ai toujours pensé qu'avec mon émission démarrant à la télévision ordinaire puis transcendant le monde des médias sociaux, c'était la magie parfaite des médias de la vieille école avec les médias de la nouvelle école qui se produisaient tous en même temps. Je pense qu'il y aura autre chose qui sera grand et tout aussi incroyable, mais ce ne sera pas pareil.

Quand je lance un produit, je vais quand même faire de la télévision. je faisaisJay LenoetDavid Letterman,et j'en parlais à Kendall et Kylie, et Kylie a dit : "Qui est Jay Leno ?" Je suis littéralement mort ! Je veux dire, Kendall connaît Jay Leno, probablement pour ses voitures et tout, parce qu'elle adore les vieilles voitures, mais elle sait surtoutFallonet une autre génération d'hôtes.

L’autre chose à propos des médias sociaux maintenant, c’est que l’authenticité pour la génération Z et les millennials est primordiale, semble-t-il, et tout ce qui a un soupçon de faux suscite vraiment la méfiance.
Mais c'est un peu comme s'ils recherchaient l'authenticité, et parfois, lorsqu'ils l'obtiennent, ils veulent l'annuler.

Cela me fait penser à ces superbes paroles de Courtney Love : « Je fais semblant, c'est tellement réel que je suis au-delà du faux. »
Oh, je ne m'en souviens pas.

C'est tiré de la chanson de Hole « Doll Parts » du milieu des années 90.
Oh, j'ai adoré Hole.

Photo : Ruven Afanador pour le New York Magazine. Veste de Pamella Roland de Cloak Armoire. Body par SKIMS. Collants de Wolford. Boucles d'oreilles par Tiffany & Co.

Vous souvenez-vous de votre premier tweet ?
J'étais au Mexique. Ryan Seacrest, le producteur exécutif de la série, m'a fait sortir de la piscine pour un « appel téléphonique important » et je lui dis : « D'habitude, je ne parle pas au patron. Qu'est-ce qui ne va pas?" Et il m'a dit : « Vous devez vous connecter à Twitter », et je me suis dit : « D'accord, je ferai tout ce que mon patron dit. » J'ai continué et j'ai tweeté quelque chose comme : "Hé les gars, c'est Kim Kardashian, il y a probablement de faux comptes sur moi, mais c'est le vrai moi." Je veux dire, qui sait ce que j'ai dit ? Pour mon premier Instagram, je n'oublierai jamais ça.Parce que je suis toujours glamour,quand je suis à la maison, je porte un peignoir 24h/24 et 7j/7. Et j'ai les deux ou trois mêmes pyjamas que je porte tout le temps. Ils ont des trous et je ne peux pas m'en débarrasser. Je portais donc une robe de chambre à rayures roses et blanches de Victoria's Secret. Mes cheveux étaient en queue de cheval. Je connais toujours mon glamour. J'étais assis dans ma chambre glamour et nous avons pris une photo sur mon BlackBerry, et je l'ai postée du genre : « Hé les gars. Je suis sur Instagram.

J'ai réalisé assez rapidement que les médias sociaux allaient être utilisés comme outil marketing et comme groupe de discussion gratuit. C’était à l’époque où je devais concevoir mon flacon de parfum et je voulais un flacon rose. Est-ce que ça devrait être un rose vif ou un rose plus clair ? Je n'arrivais pas à décider. J'ai donc pris une photo de chacun et je les ai mises sur Twitter et j'ai dit : « Hé les gars, j'ai besoin que vous décidiez : lequel préférez-vous ? » J'ai reçu des réponses et des réponses pendant des jours. Cela venait de gens du monde entier, et c'était à toute heure de la nuit. J'écrivais sur un bloc de papier un sondage ou, par exemple, le décompte. Le rose clair a tellement gagné. Ce sont les consommateurs qui vont l’acheter et ils ont le sentiment d’être impliqués.

Quand les gens étaient si bouleversés par le nomKimono pour votre ligne de shapewear, je t'ai vu sur Twitter répondre aux gens à ce sujet.
Étais-tu avec moi ?

Je regardais. Je me souviens avoir été ennuyé que les gens en soient fous. Je pensais,C'est un super nom !
Ouais. Je pensais que c'était génial aussi. Nous n'y avons pas pensé, tu sais ? Maintenant, les gens viennent nous voir et nous disent : « Oh, vous aviez prévu ça, n'est-ce pas ? C’était un trop beau buzz. J'étais comme,Ouais, je souhaite.Par exemple, j'ai des millions de vêtements avec lesquels je suis coincé. Je n’essaierais jamais d’offenser une culture ou de perdre tout ce produit potentiel. Après coup, Kendall m'a dit : « Mais j'étais tellement confuse par le nom de Kimono parce que c'est comme si tu vendais des kimonos ? Vous vendez des sous-vêtements. Et je me suis dit : « Je n’ai même pas mis deux et deux ensemble. » Je pensais,J'adore le prénom Kimono.Et pas un seul détaillant, pas une seule personne à qui nous sommes allés, n'a dit qu'il pensait que nous pourrions avoir un problème, y compris mes amis et partenaires commerciaux, dont certains sont asiatiques.

Être une femme d’affaires prospère – est-ce que tout cela a du sens étant donné qui vous étiez quand vous étiez plus jeune ?
Si vous me demandiez de choisir la gloire ou la fortune, je ne choisirais pas la gloire. Il a toujours été question de travailler dur et de gagner de l'argent. Je n'ai jamais travaillé dur. J'ai eu un emploi tout au long de mes études secondaires, j'ai toujours travaillé et j'ai toujours été fier de travailler, que ce soit dans un magasin de vêtements ou pour mon père. Je n'ai jamais voulu un trajet facile ou un billet gratuit. Nous avons toujours vu ma grand-mère travailler et mon grand-père restait à la maison. C'était un grand-père au foyer. Mon arrière-grand-mère a ouvert une boutique de bougies et ma mère y travaillait. Et puis ma grand-mère a ouvert un magasin de vêtements pour enfants, qu'elle a abandonné l'année dernière. J'ai travaillé pour elle pendant l'été, rassemblant tout l'argent, le comptant pour elle et l'apportant à la banque. Mais ma mère n'a pas travaillé pendant la majeure partie de ma vie, jusqu'à ce que mes parents divorcent et qu'elle doive s'en sortir. Et elle est devenue la manager et l'agent de Bruce. Je l'ai vue travailler très dur pour ça. Mais je l’ai aussi vue lutter, essayant de comprendre comment elle allait envoyer ses enfants dans des écoles privées. Nous avons grandi avec des privilèges, mais ils ne nous ont jamais été accordés.

Est-ce que je vous ai raconté l'histoire de Chanel ? Je n'arrive pas à croire que je raconte cette histoire. Alors je vais àmon premier Met Ball. Carine Roitfeld s'approche de moi et me dit : « J'ai une idée pour toi : ferais-tu un jour une séance photo pourCRrevue? J'adorerais que tu sois en couverture. Je veux que Karl Lagerfeld le photographie etRiccardo en assurera la direction artistiqueet je vais le styliser. Alors moi, qui n’ai jamais été acceptée dans la mode à ce stade, j’en suis restée bouche bée. "Quand? Je serai là!" Je vais à Paris. Ma mère vient avec moi. Je suis assis là; J'attends. Je fais l'essayage. Olivier Rousteing de Balmain m'a envoyé mon gâteau préféré de l'Hôtel Costes parce qu'il savait que j'étais enceinte, et je suis assis là en train de manger, ressemblant à un cochon, et Karl entre. Et j'avais dit à une de mes copines que je faisais ça avec Karl, et elle dit: "Oh mon Dieu, il va te donner unsac."Il offre à chacun de ses modèles, notamment lors de leur premier shooting, un sac. Alors pendant tout le temps que je suis à Paris, elle m'envoie des textos : « C'est quoi le sac ? Tenez-moi au courant, envoyez-moi une photo. Il est maintenant neuf heures du soir. Est-ce un mythe ? À mi-chemin du tournage, ma mère entre et elle porte des leggings Chanel, des cuissardes Chanel, un blazer, un col roulé, des boucles d'oreilles pendantes, des manchettes Chanel, des gants, des lunettes de soleil, un béret : elle était parée de Chanel des années 80. Karl arrête le tournage et se dirige vers elle et lui dit : « Oh mon Dieu, es-tu elle ?mère? Je me souviens de cette veste ! Je me souviens de ces gants ! J'ai fait ces boucles d'oreilles ! Ils ont tous les deux cette histoire d’amour comme je n’en ai jamais vu auparavant. Et je suis comme,Bonjour? Je suis assis ici en train de poser. Je suis tellement mal à l'aise.Je suis comme,C'est tellement embarrassant et tellement ennuyeux.Je me souviens avoir envoyé des SMS à mes sœurs et leur avoir dit : «Les gars,maman me voleshiiiine.C'est ma première séance photo mode ! Et voilà, le tournage est terminé et il ressort avec quelque chose dans le dos. Et je me dis : « LE BAAAAAG. C'EST HEEEERRE. OH MON DIEU." Je pense :Je le chérirai pour toujours et je suis enceinte, alors un jour je donnerai ce sac à ma fille.Puis il arrive et dit : « Kim, c'était le meilleur tournage. Merci beaucoup. MaisKris,voici unsacpourtoi,» et il donne ce putain de sac à ma mère. Et c'était une pochette LEGO. Ils coûtaient environ dix mille dollars, et on ne pouvait jamais en obtenir un. Et tout cela était entièrement en cristal Swarovski avec des pierres à main, ce n'était qu'un échantillon qui n'a jamais été mis en production. Alors je vais dans la salle de bain et je me mets à pleurer. J'étais comme,Oh mon Dieu, elle a complètement volé ma vie. Elle m'a volé toute ma journée aujourd'hui ! C'était mon plus grand moment de mode, avec Carine, Riccardo et Karl !Je suis rentré à l'hôtel, et Olivier avait décoré ma chambre en Balmain : bottes, manteau. Beaded, ce truc fou et complexe. Il y avait donc une petite lueur d’espoir. À ce jour, elle a le sac dans son placard. Et je lui ai dit : « Juste pour que ce soit clair, dans ton testament, cela va au Nord. » Je n'en ai pas besoin. Ce sac était pourma fille.

Au cours de la dernière décennie, il m’a semblé que la culture en était venue à accepter la modification corporelle et la chirurgie plastique d’une manière différente.Cela a cessé d’être un secret.
Oh, les comptes Instagram des chirurgiens sont quelque chose que j'aime parcourir. Si quelqu'un demande : « Quelle est la chose que les gens ne savent pas sur vous ? », il n'y a vraiment rien, car tout le monde sait tout sur moi. Mais la seule chose que seuls mes proches savent, c'est que j'aime rechercher chaque procédure pour savoir exactement ce qui existe. Et les gens m'appellent tout le temps, comme des personnes très célèbres, à l'improviste et me disent : « Je sais que nous ne nous connaissons pas, mais j'ai entendu dire que vous étiez l'expert et je cherche à le faire.x, y,etz.Qui recommanderiez-vous ? Et je dirai : « En fait, je viens de faire des recherches sur ce sujet ! » Je vais rencontrer des médecins et leur dire : « Alors, quand j'aurai 50 ans, pensez-vous que mon cou va, comme… ? Quelle est la meilleure façon de procéder ?

Une autre chose qui a changé au cours des dix dernières années, c'est que nous sommes passés dusoi-disant fuite de sex tapecomme une chose qui était utilisée pour faire honte aux femmes jusqu'à maintenant, où nous appelons cela du porno de vengeance.
Ouah! Je n'y avais même jamais pensé. Je suppose que cette question est un peu délicate. Pas même à cause de ma situation, mais parce que mon frère a posté des photos de sa petite maman et qu'il est dans un procès pour vengeance pornographique. Évidemment, je comprends la différence. Et je parlerais de moi. Mais je ne sais pas ce qu'il faut dire sans qu'il se sente comme une grosse merde.

Mais il y a tellement d’autres choses comme ça qui ont changé. Je pense que la culture Me Too entre dans le domaine de la culture d'annulation, où peut-être… Eh bien, je ne veux pas parler au nom des personnes qui ont été agressées sexuellement parce qu'en fait, je ne sais pas à quoi cela ressemble. Mais même simplement trouver l’amour sur le lieu de travail… Avant, c’était le seul moyen, vous savez. De nombreux amis de mes parents ont épousé leur secrétaire, sont restés ensemble pendant 40 ans et ont eu des enfants ensemble. Et maintenant c'est comme : "Oh, commentpourraittoi?" Le patron de McDonald'sse faire virerpour avoir une relation consensuelle avec un collègue. Cela m’a un peu déstabilisé, rien que de penser à quel point les temps ont changé.

Vous avez deux garçons et deux filles, et ils doivent exprimer leur genre de manière surprenante. Nous vivons aujourd’hui dans un monde où le genre est abordé de manière très différente de ce qu’il était il y a quelques années.
C'est très traditionnel avec ce vers quoi ils gravitent. Je ne les ai pas montrés ; Je n’ai essayé d’influencer aucune décision. Je soutiendrais énormément tout ce que mes enfants voulaient et sentaient qu'ils voulaient jouer et porter. Je suis très ouvert comme ça. Mais je n'ai pas abordé cela à un niveau personnel, sauf peut-être avec Caitlyn et les histoires que j'entendais de son enfance. Sa transition, je pense, a été un moment important au cours de cette décennie. Nous avons reçu tellement de lettres et de messages de personnes qui ont vécu quelque chose de similaire. C'était vraiment un moment pour moi où j'avais l'impression,Wow, je suis tellement fier de notre spectacle.Nous avons montré tellement de choses sur cela, sur nos sentiments et sur ce que nous traversions, que certains d'entre nous soient bouleversés ou confus ou autre. On a vraiment tout montré parce que c'est naturellement ce qu'on vit. J'étais tellement nerveux pour Caitlyn juste parce que je pensais que les gens allaient être méchants avec elle.

Moi aussi. Je n’avais pas autant confiance dans les gens que j’aurais dû en avoir.
J'ai même dit à l'époque : « Tu es sûr de vouloir faire ça ? Es-tubien sûr? Genre, allez. Les gens vont être tellement horribles. Mon truc, c'était juste : « Les gens ne vont pas comprendre. Pourquoi voudriez-vous faire ça ? Et puis quand elle a dit : « J'en suis sûr », j'ai dit :"D'accord, si tu es sûr, tu dois être superbe."

Avoir filmé une grande partie de votre vie – quel est le résultat cumulé de tout cela ? L'avez-vous déjà regretté ?
Je ne l'ai jamais regretté. J’ai toujours eu l’impression d’être très reconnaissant d’avoir tous ces souvenirs devant la caméra. Je vais regarder en arrière et réfléchir,Oh mon Dieu, qu'est-ce que je portais ? Pourquoi mon maquillage est-il comme ça ?Mais je peux m'asseoir et rire et penser que c'est drôle de voir à quel point je tenais à moi et de vouloir tellement être célèbre. Je peux en rire maintenant :Oh mon Dieu, j'étais désespéré !

Merci auRitz Carlton New York, Central Park.

*Une version de cet article paraît dans le numéro du 25 novembre 2019 deNew YorkRevue.Abonnez-vous maintenant !

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