Photo : NBC/Chris Haston/NBC
NBC était si certaine de sa repriseVolonté et Grâcefonctionnerait, il a commandé une deuxième saison de la sitcom ressuscitée près de deux mois avant même la diffusion du premier nouvel épisode. Le pari est gagné :Les critiques ont été ravies, et près de 16 millions de téléspectateurs ont regardé le retour de l'émission en septembre 2017, donnant au réseau Peacock sonles plus grands numéros de première de comédie depuis une décennie. Même si ces audiences vertigineuses se sont refroidies au cours des sept mois de diffusion de la série, interrompus par les Jeux olympiques, la série a tout de même terminé parmi les 10 meilleures émissions scénarisées de la saison parmi les démos convoitées par les annonceurs pour adultes de moins de 50 ans. Et NBC était si heureuse des résultats qu'elle a commandé une troisième saison de la reprise en mars, garantissantVolonté et Grâcerestera sur le réseau jusqu'en 2020. Avec la première de la saison dix jeudi soir à 21 heures, Vulture a rattrapéVolonté et Grâceles créateurs Max Mutchnick et David Kohan pour parler de l'expérience de ressusciter les morts (sitcom), pourquoi ils ne s'inquiètent plus des audiences et trouver l'humour à l'ère de Trump. La conversation suivante comprend de très légers spoilers de l’intrigue pour la saison dix (et deux utilisations différentes du mot « balle »).
L’année dernière, la reprise s’est mieux déroulée que même le directeur de NBC le plus optimiste aurait pu l’imaginer. Avec le recul, y a-t-il quelque chose qui vous a surpris dans le retour de cette série ?
David Kohan: Une fois que nous avons compris comment nous allions nous passer du final et les réintroduire comme quatre personnes qui n'étaient pas dans d'autres relations et n'étaient pas mariées, je suis surpris de voir à quel point il a été facile de retomber dans ce que c'était. . C’était plus fluide que je ne le pensais.
Max Mutchnick: Il y a quelque chose dans l'architecture originale qui était si complète qu'elle lui permettait de conserver sa forme, pour ainsi dire. Nous nous asseyons sur les mêmes chaises autour d’une table, comme il y a 11 ans.
Il n’y avait alors pas de véritables défis ?
Mouchenick: Les défis qui existaient seraient les mêmes que tous les défis qui existeront au cours d’une décennie qui passe. Je pense juste que tout le monde est devenu un peu plus riche émotionnellement et complexe, et…
Kohan: Et plus vieux. Sauf Karen.
Mouchenick: Je regarde ça comme si c'était une interruption de dix ans. Mais le spectacle n’a jamais disparu.
En gros, vous décongeliez le spectacle après des années de stockage. Est-ce que cette saison semble au moins un peu différente, parce qu'elle a un départ lancé ?
Kohan: Cette année, le défi est de savoir comment faire avancer ces personnages dans leurs relations, dans leur vie, professionnellement, personnellement ? La décongélation est en fait une bonne façon de le dire. Ils sont entièrement décongelés. Maintenant, il faut les cuisiner.
Mouchenick: Pour utiliser une analogie sportive, cette saison, nous avons dû déplacer le volley-ball sur le terrain. [Pause] J’espère que cela a été considéré comme une blague.
De quelle manière avez-vous fait avancer les choses ?
Kohan: Grace entame une relation avec ce type joué par David Schwimmer. Jack est fiancé. Karen a divorcé…
Mouchenick: Et Will va rencontrer quelqu'un. Je pense que nous pouvons vous dire que c'est Matt Bomer. Il incarne un personnage appelé McCoy Whitman, que Will rencontre accidentellement au café gay où lui et Jack se rendent.
Est-ce un exercice d’équilibre difficile que de changer cette dynamique ? Quand j'ai parlé àAmisla créatrice Marta Kauffman plus tôt cette année, elle était contre un redémarrage pour de nombreuses raisons, dont la moindre n'est pas parce qu'elle dit que la série était un instantané de leur vie de célibataire..
Mouchenick: Ouais, c'est un instantané de leur vie jusqu'à ce qu'ils lui disent tous les six : « Faisons un redémarrage. » [Des rires.] Mais quant à votre question : si vous faites cela de la bonne manière, vous ne faites que créer le pilote encore et encore. Nous leur trouvons simplement de nouvelles choses à faire chaque semaine, mais nous n'allons jamais briser les relations fondamentales.
Tu es déjàrenouvelé pour une saison trois, puisque ton ancien patronBob Greenblattvous a donné un ramassage anticipé. Cette sécurité vous permet-elle de planifier à l'avance comme d'autres sitcoms en réseau ne le peuvent pas ?
Mouchenick: Nous ne savons pas vraiment ce que nous ferons dans la troisième saison. Mais Bob nous a donné un luxe qu'on n'a plus quand on fait ces shows. Nous avons le droit d'être plus calmes de manière créative, car nous savons que nous ne vivons pas et ne mourons pas [selon les audiences] chaque semaine. Avoir cela est un cadeau incroyable de la part de Bob Greenblatt, qui est la principale raison pour laquelle tout cela a fonctionné.
La peur des audiences est l'une des raisons pour lesquelles des créateurs comme Ryan Murphy disent s'inscrire sur Netflix ou Amazon. Vous avez créé pourun grand nombre de personnes en septembre dernier, puis les gens ont commencé à regarder en différé, de sorte que vos chiffres le jour même en ont pris un coup, même si beaucoup de gens regardaient encore. Comment gérez-vous les notes Nielsen en 2018 ?
Kohan: Je ne sais pas si c'est dû au fait de vieillir et, je l'espère, d'être plus sage, mais il n'y a aucun avantage à paniquer à propos des audiences. Il n’y en a tout simplement pas. Il n'y a rien à gagner à lire ces feuilles de thé. Honnêtement, j’essaie de les éviter. De temps en temps, ils me sont présentés au visage, mais cela ne m'affecte certainement pas comme cela l'aurait été il y a 20 ans.
Mouchenick: La vérité est que cela n'a pas d'importance pour nous parce que cela ne nous motive pas. Cela ne nous a jamais poussé à travailler moins ou plus dur, n'est-ce pas ? Ce câblage est déjà en place – les mères retenues le font pour vous. [Des rires.] Nous n'avons pas besoin d'évaluations pour nous permettre de fournir le meilleur produit possible chaque semaine. C'est bien quand ça se passe bien, et c'est dégonflant quand ça ne va pas bien, mais je tiens bien plus à ce que chaque semaine fonctionne, soit belle et soit drôle.
Kohan: Ma sœur [L'orange est le nouveau noirla créatrice Jenji Kohan], qui aime Netflix, elle ne sait pas combien de personnes regardent. Elle ne le sait pas. Mais ils le savent, et je me demande si ce serait encore plus fou : « Mes suzerains connaissent les audiences, mais je ne le sais pas. C'est moi qui suis dans le noir.
En avez-vous parlé avec elle ?
Kohan: En fait, je ne lui ai pas parlé de ce que cela fait émotionnellement à une personne. Je n'arrive pas à décider si c'est mieux ou pire. Ryan Murphy dit que l'un des avantages d'être exclu du jeu en réseau est que vous n'êtes pas tellement lié au bulletin de notation. Et je pense : « Mais est-ce mieux ?
Il n'y avait pas vraiment de réseaux sociaux quandVolonté et Grâceétait le premier à l'antenne. Vous obtenez désormais un retour instantané sur chaque épisode, chaque scène, chaque blague. Est-ce que cela fait une différence dans ce qui apparaît à l’écran ?
Mouchenick: Ce n'est pas pour moi. Je juge à quel point la série se porte bien auprès du public du studio. Nous pouvons savoir quand les histoires fonctionnent et quand elles ne fonctionnent pas, et quand elles ne fonctionnent pas, nous effectuons ces ajustements en temps réel jusqu'à ce qu'elles réagissent d'une manière qui semble leur plaire. C'est peut-être désuet, mais c'est ainsi que je juge le succès de la série.
Kohan: Je ne pensais pas que j'allais prêter attention aux réseaux sociaux, mais c'est le cas. Parfois, je trouve cela instructif et utile, simplement en ce qui concerne ce à quoi les gens ont réellement répondu. De temps en temps, je me dis : « Oh, c’est le genre de chose que beaucoup de gens ont identifié comme étant particulièrement bon ou particulièrement mauvais. » Cela peut être instructif, en fait.
Quelle proportion du personnel est composée d’anciens combattants de la course initiale ?
Mouchenick: C'est probablement à 90 pour cent l'ancienne équipe. Nous avons un frappeur puissant qui est nouveau,John Quantance.
Kohan: Mais il a travaillé avec nous sur un certain nombre de spectacles. Il connaît nos voix.Suzanne Martinest nouvelle, mais elle ne l'est pas. Elle est tellement compétente et tellement vétéran. Elle est devenue une voix clé dans la pièce.
Mouchenick: Le reste du staff était avec nous depuis le début. En réunissant tous les vétérans dans la pièce, ils nous surprennent et nous rappellent : « Nous ne pouvons pas raconter cette histoire parce que nous avons fait cela » ou « Nous ne pouvons pas aller dans cette direction parce que nous avons fait ceci ».
Kohan: Leur sueur est là-dedans. Ils ont investi du temps. Ils ont un sentiment d’appartenance à ces personnages, tout comme nous.
La culture a beaucoup changé au cours de la décennie où vous étiez absent. Autrefois, les homosexuels qui s'embrassaient étaient une grosse affaire à la télévision, et maintenant c'est assez courant. Y a-t-il quelque chose que vous puissiez faire maintenant que vous ne pouviez pas faire la première fois ?
Mouchenick: Will et Grace coucher avec la même personne est quelque chose que nous n'aurions jamais pu faire lors de la première diffusion de la série – et c'est l'une des premières idées que nous avons eues à notre retour. Nous avons également tourné quelque chose dont nous n'avions pas réalisé qu'il existait une chose jusqu'à ce que nous soyons dans la salle de montage en train de travailler dessus : Jack et sa fiancée, nus ensemble sous la douche, se rasant les couilles.
Kohan: Comme vous le faites.
Mouchenick: Comme le font les garçons lorsqu'ils se douchent ensemble. [Des rires.] Nous avons ces deux homosexuels qui prennent une douche ensemble et personne n'en a parlé. Personne au réseau, personne dans la salle d’écriture et aucun des acteurs. Ce n’est qu’après la fin que nous avons pensé : « Je me demande si cela a déjà été diffusé dans une comédie ? Deux mecs parlent de leur relation en prenant une douche ?
Quelle est votre réaction àHollywood devient fou de reprises? Depuis que NBC a donné le feu vert à votre émission, nous avons de nouvelles versions deRoseanneetMurphy Brun. ABC développe un nouveauConcevoir des femmes. Renard apporté Dernier homme deboutrevenu d'entre les morts. Est-ce une bonne chose ?
Mouchenick: Je suis tout à fait d'accord. Plus il y en a, mieux c'est. Il y a de la place pour tout le monde, et si les gens réagissent, quel est le problème ?
Kohan: Je n’aurais jamais imaginé que nous soyons à l’avant-garde d’un quelconque mouvement ici. C'est drôle, parce que lorsque Bob Greenblatt a dit : "Je pense que nous devrions ramener la série", ma première pensée a été : "Je ne le fais pas". Pourquoi ferions-nous cela ? La nouveauté s’est dissipée. Puis je me suis rendu compte qu’il ne s’agissait pas de nouveauté. Il s'agit de son confort. Il s'agit de la familiarité. Il y a quelque chose de très réconfortant dans cette série, pour les fans.
Mouchenick: Ou tous ces spectacles.
Kohan: Droite. Autrefois, les problèmes ne semblaient pas aussi graves, les gens ne semblaient pas si séparés et les présidents ne semblaient pas être vos ennemis.
Est-ce une ambiance différente qui créeVolonté et Grâceà une période si intense de l’histoire ?
Mouchenick: La seule chose que nous avons vécue qui était même proche de ce genre d'inconfort ou de troubles lors de la première diffusion de l'émission, c'était le 11 septembre. Nous tournions une émission cette semaine-là. Nous avons décidé de filmer l'épisode cette semaine-là, nous avons donc invité un public et nous nous sommes adressés à lui avant la série, ce que Dave et moi ne faisons pas. Nous avons dit : « Nous savons ce qui vient de se passer dans ce pays, et nous en sommes aussi profondément détruits que n'importe qui pourrait l'être, mais vous pouvez laisser aller cette douleur pendant ce laps de temps très limité et vous permettre de simplement riez, soyez à l'aise et appréciez ces personnages que vous connaissez. Ensuite, dès que ce sera terminé, vous pourrez recommencer à vous intéresser au sérieux de la situation dans laquelle nous nous trouvons dans le monde. Tout le monde a eu la chance de se débarrasser de la douleur qu'il a ressentie pendant les quelques heures de tournage de la série.
La série a-t-elle déjà fait référence au 11 septembre ?
Mouchenick: Non.
Kohan: Je ne sais pas en quoi vous pouvez rendre drôle une quelconque réponse au 11 septembre.
Mouchenick: Il y a simplement des domaines que nous ne pouvons pas toucher. Le 11 septembre est une évidence. La mort de la princesse Diana en est une autre. Mais, je vais vous le dire, dans les prochains [épisodes] que nous tournons, nous allons aborder le harcèlement sexuel et les agressions sexuelles. Et c'est un grand tournant pour nous. Nous pensons que nous pouvons raconter une histoire d'agression sexuelle sur l'un de nos personnages, dans laquelle vous vous soucierez et serez investi dans cette histoire et nous pouvons même y trouver un peu d'humour - pas dans l'événement lui-même, mais dans la façon dont vous vous en remettez. un événement. Nous nous en chargeons donc.
Vous êtes devenu politique dans quelques épisodes la saison dernière. Qu'est-ce que ça fait de faire de la comédie à l'ère Trump ?
Kohan: Il est difficile. Avec cette administration, les divisions dans le pays sont réelles. Ce sont des circonstances absolument tragiques, vous savez ? Ce n'est pas drôle. Mais l’essentiel de cette administration est drôle. Je veux dire, si ce n'était pas si horrible, ça ressemble à une situation policière à Keystone. La plus grosse plaisanterie bouffonne, la personne la moins qualifiée, devient président ? C'est drôle.
Mouchenick: Nous avons [tourné] un épisode hier soir où nous avons construit le mur de notre plateau. Mme Walker a acheté une partie du mur.
Oh, Seigneur.
Mouchenick: Nous racontons une histoire au mur à El Paso, au Texas. Nous n'en révélons pas trop, mais elle finit en prison avec un immigrant.
Cette nouvelle élection est-elle plus politique que la précédente ?
Kohan: Parce que tout semble politisé, parce que les flammes de la division politique ont été attisées si vigoureusement, vous ne pouvez pas empêcher que presque tout ce que vous dites semble plus politisé maintenant qu'avant. Donc en ce sens, c'est un peu plus politique.
Mouchenick: Je pense en fait que nous avons beaucoup moins affaire à Trump cette saison. Nous parlons davantage de l'impact du monde sur ces personnages. Il s’agit moins de parler de ce président que de personnes qui souffrent, parce que nos personnages souffrent.
Kohan: C'est vrai, mais nous savons qui domine là-dessus.
Mouchenick: Vous n'avez plus besoin de parler de lui, car ce qui se passe dans ce pays est tellement évident.
En raison de la commande précoce, vous tournez vos épisodes bien avant leur diffusion. Ce n’était pas le cas autrefois, où les émissions étaient enregistrées trois semaines avant d’être diffusées à la télévision. Est-ce que cela rend plus difficile la pratique de l’humour d’actualité ? Ou faut-il simplement anticiper ? Genre, as-tu déjà unUne étoile est néeblague prévue ?
Mouchenick: Nous ne faisons pas d'histoires sur Jeff Sessions. [Des rires.]
Kohan: Mais nous avons unUne étoile est néeblague! Et en parlant deUne étoile est née, un des points forts de la série cette année est que Karen Walker prend la seule drogue qu'elle n'a jamais prise auparavant…
Mouchenick: On ne sait pas quel hallucinogène elle prend, mais elle avale une grosse gorgée de quelque chose et on finit par la mettre dans une boîte de nuit, donc vous avez le cadeau d'entendre Megan Mullally chanter "The Man That Got Away" du Judy Garland version deUne étoile est née.Et c'est fantastique.
Jack s'est fiancé à la fin de la saison dernière et les promos de la série font allusion à un mariage. Que pouvez-vous nous en dire ?
Mouchenick: En ce moment, nous écrivons en vue d'un mariage. Nous essayons de déterminer exactement qui sera présent à ce mariage, de quoi va parler ce mariage et ce qui va s'y passer. Il est écrit au tableau dans la salle des écrivains : « Le mariage » – mais il ne dit pas de qui. Si on le savait, on vous le dirait peut-être !
Donc ce n'est pas le mariage de Jack ?
Kohan: Jack est fiancé…
Mouchenick: … mais quelqu'un aime Grace. Quelqu'un va aimer Will. Et Karen sort avec une personne sérieuse.
NBC a annoncé une tonne de stars invitées pour la nouvelle saison. Vous avez mentionné Schwimmer et Bomer, mais vous avez également réservé Minnie Driver, Adam Rippon, Chelsea Handler, Jon Cryer et Alec Baldwin. Y a-t-il quelqu'un d'autre dont tu voudrais me parler ?
Mouchenick: Leslie Jordan est de retour. Molly Shannon revient.
Y a-t-il encore quelqu'un sur votre liste de souhaits ?
Kohan: Honnêtement, non. Je m'intéresse très peu au casting de cascades. Ce n'est pas du genre : « Hé, si nous nous en prenons à cette personne célèbre, alors nous trouverons une idée pour écrire autour d'elle. » Ce n'est pas quelque chose qui nous passionne.
Mouchenick: Mais je ne chasserais pas Michelle Obama du lit.
Cette interview a été éditée et condensée.
