Alia Shawkat et Laia Costa sur l'utopie sexy queer de Duck Butter

Laia Costa et Alia Shawkat.Photo de : Le verger

Quelques spoilers ci-dessous pourBeurre de Canard.

Et si, au lieu de perdre des jours, des mois ou des années de votre vie à vous demander si quelqu'un était la bonne personne, vous condensiez toute une relation amoureuse en 24 heures ? C'est le concept derrière Beurre de Canard, qui a été présenté en première à Tribeca et sort en salles vendredi : Naima (Alia Shawkat) et Sergio (Laia Costa), la vingtaine, à Los Angeles, passent une journée et une nuit entières à déterminer s'ils sont censés être ensemble. Oh, et faire l'amour toutes les heures, à l'heure exacte.

Au cours deBeurre De Canard(dont une grande partie a été filmée en temps réel pendant 24 heures), Naima et Sergio tombent amoureux, essaient toutes sortes de positions sexuelles, se battent de manière cochonne et se maquillent quelques minutes plus tard, et se lancent des objets inavouables. C'est un film brut, drôle, profondément intime et tout à fait unique, co-écrit par Shawkat et réalisé par Miguel Arteta, l'homme derrièreLa bonne filleet celui de l'année dernièreBeatriz au dîner.Ce qui est encore plus impressionnant est le fait qu'il a été presque entièrement improvisé et qu'il a été écrit à l'origine pour mettre en vedette un couple hétérosexuel. Vulture a rencontré Shawkat et Costa au centre-ville de Manhattan pour parler du tournage de dizaines de scènes de sexe d'affilée, du fait de tomber amoureux l'un de l'autre dans la vraie vie et de monter un film rempli de « lesbiennes à perte de vue ».

En tant que femme bisexuelle, ce film me semblait être une utopie queer. Il n’y avait pratiquement aucun homme et presque tous les personnages étaient gays. Vous deux, vos amis, les femmes du bar où se produit Sergio. Qu’est-ce qui se cache derrière ce choix ?
Alia Shawkat :Miguel disait toujours : « Je veux des lesbiennes à perte de vue ! » Surtout quand je rencontre pour la première fois le personnage de Sergio dans la série, il n'y a qu'un seul gars là-bas, mais sinon, ce sont uniquement des lesbiennes. Nous étions dans le plus vieux bar gay de Los Angeles, Oil Can Harry's, et nous voulions aussi des lesbiennes plus âgées. C'était juste très important pour Miguel : "Pas de hipsters". Il n’arrêtait pas de répéter : « Des lesbiennes à perte de vue ».

D’où est venue l’idée ? L'un de vous a-t-il déjà eu des relations sexuelles à l'heure, toutes les heures, pendant 24 heures ?
COMME:Lorsque nous avons commencé à écrire, nous nous concentrions sur l’idée de ces relations dans lesquelles on se lance sans se poser de questions, et comment elles se terminent généralement par un désastre. Miguel avait fait — pas 24 heures, mais une chose similaire avec sa femme. Il a créé un site Web sur le nombre de fois où ils ont eu des orgasmes avant de dire : « Je t'aime ». Ils devaient avoir 100 orgasmes. Ainsi, ses amis pourraient aller en ligne pour voir combien d'orgasmes ils ont eu.

Laïa Costa: Je ne savais pas qu'ils avaient un site internet !

COMME: Ils forment un couple incroyable. Alors Miguel et moi, nous nous sommes dit : « Ne serait-ce pas incroyable d'avoir une [relation] de 24 heures, où vous faites l'amour toutes les heures ? Pour le condenser. À l’origine, ce n’était que la première partie du film, puis la relation était censée durer un an et demi lorsque nous avons commencé à l’écrire – et ensuite nous avons fini par ne parler que de 24 heures.

Vous avez d'abord écrit le scénario comme une relation entre un homme et une femme, puis vous l'avez ensuite modifié et vous avez choisi Laia. À quel moment avez-vous décidé : « D'accord, ça ne fonctionne pas avec un homme ? »
COMME:Cela ne fonctionnait pas lorsque nous rencontrions beaucoup d'acteurs masculins. Ils étaient talentueux, mais ils ne le comprenaient pas vraiment. Et le scénario ne fonctionnait pas : l'idée de voir autant un pénis devant la caméra nous dérangeait.

Personne ne veut ça.
COMME:Personne ne veut ça. C’était également une lecture comme étant trop axée sur la dynamique masculine et féminine. Le truc avec les histoires hétérosexuelles, c'est qu'on en a vu tellement, où tout tourne autour du thème : « Les hommes et les femmes, ils sont différents ! Toutes les caractéristiques que nous avions données à Sergio en tant qu'homme, les gens l'interpréteraient comme étant féminin, ou plus masculin. Alors que s’il s’agit de deux femmes, il s’agit simplement de deux personnes.

Quand nous avons rencontré Laia, nous lui avions proposé un rôle plus petit, puis lorsque nous avons Skype avec elle et discuté avec elle de l'idée des 24 heures – et de la façon dont elle a répondu au matériel, Miguel a dit : « Vous savez qui est Sergio ? Laia l’est. Nous ne nous disions pas : « Nous avons besoin que ce soit une femme. » Nous nous sommes dit : « Il faut que ce soit Laia. » Et puis cela a simplement résolu tous ces problèmes dans l’histoire, et tout s’est mis en place.

LC :Donc le film est pour moi.

COMME:Nous avons fait ce film pour Laia ! [Des rires.]

LC :J'ai sauvegardé l'histoire. Mauvaise écriture. [Des rires.] Tu avais besoin d'une muse et j'étais ton putain de sauveur.

COMME:Merde tout droit. Vous nous avez sauvé la mise. M'a fait entrer dans la WGA, bébé !

Vous avez déjà dit que les hommes avaient peur de l'intimité qu'exige le rôle. Laia, pourquoi ça ne t'a pas fait peur ?
LC :Je ne sais pas pourquoi ils avaient peur. Pourquoi avaient-ils peur ?

COMME:J'aurais adoré filmer une des rencontres que j'ai eues pour vous montrer comment ils réagissaient.

LC :Je ne sais pas pourquoi. Mais j'ai fait des scènes de sexe avec des hommes : ils ont peur.

Pourquoi?
COMME:J'ai quelques idées.

LC :Quand vous jouez et que vous pleurez, vous pleurez. Et quand tu ris, tu ris. Mais quand vous faites l’amour, vous n’avez pas de relations sexuelles. C'est le mensonge. C'est le plus gros mensonge qu'on puisse dire. Et au lieu d’en profiter, par exemple, ils paniquent. Et puis parfois je dis : « Amusons-nous ! Amusons-nous ! Et quand vous faites cela, ils ont encore plus peur.

C'est tellement intéressant. Pourquoi pensez-vous que c'est le cas ?
COMME:En général, pour les hommes et les femmes – et à mon avis, malheureusement, encore un peu plus pour les femmes – il y a une nature performative dans le sexe : comment on jouit et plaire à l'autre personne, en particulier dans les dynamiques hétérosexuelles. Je pense que les femmes ont toujours dit : « Je dois te plaire. » Et du genre : « J'arrive. Voilà à quoi ça ressemble… » ​​N’est-ce pas ? Dans une dynamique sexuelle réelle et saine, vous vous exposez vraiment, vous êtes donc le plus vulnérable.

Agir, en général, est très vulnérable. Mais ce que j’ai découvert lorsque nous avons rencontré ces hommes, c’est qu’il n’y avait aucune couche derrière laquelle ils pouvaient se cacher. Quand on pense aux scènes de sexe qu'on a souvent vues, c'est sur-sexualiser la femme, donc le mec a l'air de prendre le pouvoir sur la femme. Dans tout le007des séquences ou autre, c'est comme s'il était allongé dans son lit et qu'elle se présentait, puis elle l'enlevait et il était juste assis là à réagir comme : "Oh, mon garçon !" Donc c'est comme si, pour les hommes, faire ça, c'était super facile parce qu'ils se disaient : « C'est moi qui comprends. » Et puis c'est presque comme s'ils faisaient un clin d'œil à la caméra : « Ne suis-je pas le plus chanceux ? Alors que ce film ne parle pas du tout de ça.

Il s'agit de s'exposer, et ces deux personnes ont beaucoup de relations sexuelles et de franchir cette étape. Il était également très important que la nudité ne soit pas sexualisée. Donc je pense que beaucoup de gars ont été bizarres à cause de ça. Ils disaient : « Alors je vais être nu, mais comment vais-je être nu ? » Et je disais : « Eh bien, toi, nu aux toilettes. Prendre une bière nue. Je pense que tout cela les a vraiment déroutés. Et Dieu merci, c'est le cas, parce que ça aurait gâché le film.

Laia, tu as dit que tu avais pu t'amuser à filmer ces scènes de sexe. Ce qui me surprend, car d'habitude quand on parle aux acteurs, il y a toujours un peu de nervosité ou de maladresse.
LC :Je deviens juste nerveux si je vois l'autre nerveux. Et puis j'essaie juste de le rendre doux, tu sais ? Pour moi, une scène de sexe, ce n'est jamais une question de sexe. Il s'agit toujours d'autre chose. Le sexe est un art, et personne n'est un expert en matière de sexe, car il ne s'agit pas uniquement de sexe – et c'est ce que j'aime. Vous devez être connecté, vous devez donc être très vulnérable. C'est peut-être pour cela que certaines personnes ne veulent pas le faire.

Je me souviens que je faisais une scène de sexe une fois, et le réalisateur m'a dit : « D'accord, coupe. Mais es-tu venu ? Et je me suis dit : "Non, je ne viens pas parce qu'il ne se connecte pas avec moi." Et il m'a dit : « Que veux-tu dire par « se connecter avec moi » ? Et je me suis dit : "Parce que tu n'es pas là avec moi." C'est ce que j'aime chezBeurre de Canard.À chaque [scène] de sexe, quelque chose se passe.

Comment avez-vous construit cette alchimie, êtes-vous devenus si à l’aise l’un avec l’autre ?
COMME:Laia est arrivée à Los Angeles deux semaines avant le début du tournage, et nous avons passé du temps presque tous les jours avec Miguel puis avec la directrice de la photographie, Hillary. Nous avons juste passé du temps chez moi et pris tous nos repas ensemble et avons discuté de l'ensemble des grandes lignes et des rythmes du film. C'est en grande partie dû à la chance. En tant que personnes, nos énergies sont différentes, mais nous nous équilibrons, de manière très similaire aux personnages. Et nous nous faisions tous les deux beaucoup confiance. Laia s'y est tellement lancée, comme Sergio s'y lance, et Naima dit juste : "Je vais suivre ton exemple." C’était donc une dynamique similaire.

LC :Aussi, je pense que c'est une question d'instinct, parce que la première fois que j'ai su qu'Alia était [dans le film], je l'ai recherchée sur Google, puis je me suis dit : « Mmm ». Et juste à côté de la photo, je me disais : « Il va y avoir de l'alchimie là-bas. » [Des rires.]

COMME:J'ai de bonnes images Google !

COMME:Parfois, il faut agir plus que d’autres fois. Je pensais vraiment que je n'avais pas besoin d'agir autant que ça. D'autres [projets] disent : « D'accord, je vais devoir vraiment agir. Je vais devoir faire semblant un peu. Mais ça va. C'est faux. Ce n'est pas réel. Mais celui-là, nous avons vraiment eu de la chance.

Ce qui m'a également frappé dans les scènes de sexe – au-delà du fait qu'elles semblaient si vulnérables, réelles et non exploitantes – c'est que chacune était totalement différente. Dans quelle mesure cela a-t-il été bloqué et planifié, et quelle part a été spontanée ?
COMME:L'idée est qu'ils sortent ensemble depuis un an et demi, mais dans 24 heures, nous voulions donc montrer à quel point toutes les scènes de sexe ressemblent à une relation d'un an et demi : cela commence vraiment juste physiquement, voulant et puis ça devient vraiment intime et doux, où vous vous regardez vraiment, vraiment connectés. Et puis c'est émouvant et puis c'est une sorte de maquillage en colère, et puis vous ne faites pas l'amour pendant un moment, et puis vous recommencez, puis une personne le veut et l'autre dit : « Je ne le ressens pas. tellement."

On en parlait même en répétant : « C'est le sexe intime, c'est le sexe après la visite maman, c'est le sexe bla-bla-bla… » C'est un peu comme une danse. Vous ne pensez pas : « D'accord, je vais bouger mon bras gauche. » C'est juste naturel.

LC :Et c'est tellement incroyable de faire une scène de sexe sans savoir quelle sera la prochaine étape. C'est tellement ludique. C'est tellement amusant. Je suis tombé amoureux d'elle.

COMME:Nous avons beaucoup tourné avec uniquement la directrice de la photographie, Hillary Spera, et nous deux. Miguel n'était donc pas dans la pièce. Je me disais : « Tu n'as pas besoin d'être ici. Nous avons ceci. D'accord." [Des rires.] Son instinct était si bon quant à la manière de montrer nos corps entrelacés de la bonne manière. Évidemment, il n’y avait pas de regard masculin. Je me suis dit : « Ce n'est pas du tout ça. Je veux que cela sorte complètement de ce film.

Vous avez filmé ça en quelques jours seulement, n'est-ce pas ?
COMME: Dix jours.

LC :Vingt-quatre heures. Nous étions éveillés 24 heures sur 24.

COMME:Le deuxième acte a été tourné en 24 heures. Comme une pièce de théâtre en direct.

Était-ce épuisant ?
LC :C'était incroyable.

COMME:Ouais. Mais c'était tellement amusant. C'était comme un sport.

Quel a été le moment le plus sombre pour vous pendant ces 24 heures ?
LC :Après la sieste.

COMME:Nous avons fait une sieste de 20 minutes après les 12 premières heures, puis nous avons eu une deuxième équipe, car on ne peut pas avoir une équipe qui travaille aussi longtemps. Mais la deuxième équipe s'est installée chez mon personnage, et juste au moment où nous nous sommes réveillés après une sieste de 20 minutes, je me suis dit : « Oh, je suis foutu. Je ne peux pas faire ça. C'est fini. Et puis Miguel nous a fait faire un petit footing et on est revenu, et puis d'un coup tout allait bien.

En passant autant de temps ensemble, la dynamique changeante de vos personnages s'est-elle reflétée dans votre dynamique réelle ?
LC :Oh, je la déteste. [Des rires.]

AS : Parce que nous le faisions 24 heures sur 24, nous agissons pendant 24 heures d’affilée. Je ne dirais pas que nous étions une super méthode, où l'on se disait : "Appelle-moi seulement Naima !" Mais nous étions toujours dans la mode tout le temps. Mais nous nous amusions tellement. Et il ne s’agissait pas de maintenir une dynamique de colère. En fait, nous nous sommes rapprochés, car plus nous nous amusions, plus il était facile de devenir émotif. Ce n'était pas du genre : « Alors maintenant, je suis en colère contre toi, alors je dois être en colère contre toi ! C'était comme : "Oh, mon dieu, recommençons !" L’énergie était juste là pour [help us] nous énerver.

Et puis la dernière scène, le véritable moment de fin, qui était la plus puissante. Et Laia est une actrice tellement féroce. Je me souviens, nous avons fait la première prise, et elle dit : « Ce n'était pas ça, Alia. Ce n'est pas réel. Et je me suis dit : « Oh, mon Dieu ! Nous étions littéralement éveillés depuis 24 heures, et c'est la scène la plus intense, et Miguel dit : "J'espère que ça marchera." Et Laia dit : « Ce n'est pas réel ! Faisons-le à nouveau ! » [Des rires.] Et elle part et revient, puis nous avons fait cette dernière prise, et elle s'est dit : "C'était celle-là."

Dans quelle mesure exactement le film a-t-il été improvisé ? Je sais qu'il y avait un aperçu, mais...
COMME:Tout cela. Il s'agissait d'un aperçu détaillé, ce qui signifie que chaque scène comportait un petit écrit sur les rythmes qui devaient se produire ou sur la destination, mais tous les dialogues étaient improvisés.

J'en suis vraiment fier, car je ne pense vraiment pas que cela ressemble à un film improvisé, comme certains l'ont dit. Je pense que c'est le meilleur compliment.

De quels moments improvisés êtes-vous particulièrement fiers tous les deux ?
COMME:L'un des plats de Laia est mon préféré : le « toc toc, va te faire foutre ». Quand elle aura fini, elle me convaincra d'écrire. Pour notre soirée de clôture, nous avions un chapeau qui disait : « Toc toc, va te faire foutre ». C'est la chose la plus brillante qui soit.

LC :[En riant.] Je préfère le pet.

COMME:Le pet, c'était réel.

Y a-t-il quelque chose qui est sorti de votre bouche pendant que vous improvisiez et qui vous a vraiment surpris ?
LC :Tu sais ce qui m'a beaucoup surpris ? Il y a un moment où ils se doigtent et imaginent un ex-petit-ami qui les regarde. Cela n’était pas prévu – et nous regardons au même moment, et nous n’avons pas parlé de l’endroit où nous devrions regarder. Nous étions donc tellement connectés.

Je me suis dit : « Je devrais améliorer ce jeu dans ma vraie vie, car il fonctionne plus ici que dans la vraie vie. » [Des rires.]

COMME: C'était si réel. Je me disais: "Putain de merde, nous sommes tous les deux en train de faire ça devant la caméra." Comme si c'était très vivant à ce moment-là. En fait, nous ne touchons pas nos clitoris, mais c'était comme si nous étions tous les deux –

LC :Oh, tu ne l'étais pas ? [En riant.]

COMME:Attends, non. Je veux dire, je l'étais, mais...

LC :Grillé! Tu te souviens, je me lavais les mains tout le temps [Les deux rient.]

Et la scène où vous criez après vos mamans imaginaires ? Cela a dû être dur à entendre pour vos propres mères.
COMME:Je sais. J'ai dû dire à ma mère : « Tu dois savoir que ce n'est pas toi, ce n'est pas basé sur toi. » Et la dynamique de Sergio avec sa mère est très spécifique au personnage. Et peut-être que c'est juste moi, mais je pense que la relation avec ta mère est si déterminante dans la façon dont tu es avec tes amis et tes amants. Lorsque vous apprenez à connaître quelqu'un pour la première fois, surtout de manière romantique, vous vous demandez : « Alors, quelle est votre relation avec vos parents ? Ma mère est géniale, pour information. La mère de Naima est une sorte d'intimidatrice. Et Sergio parle de combien sa mère est géniale, et puis vous rencontrez la mère et vous réalisez que sa mère est une putain de cinglée.

LC :Et en fait, nous avons rencontré la maman, l'actrice, à l'écran.

Waouh, pourquoi ?
COMME:Je l'avais déjà rencontrée parce que nous avions choisi elle et Miguel, mais Laia l'a rencontrée à l'écran.

LC :Miguel disait : « Devrions-nous répéter ? Et je me suis dit : « Non ». Et c'était parfait.

COMME:Et aussi, ils parlent tous les deux...

LC :Catalan. Et c'était parfait. Parce que Sergio, elle a tous ces masques. Alors, quand j'ai rencontré cette actrice qui me parlait en tant que ma mère, dans la langue de ma mère, c'est comme si tout d'un coup, je me suis dit : "Oh merde, ce n'est pas une bonne idée, parce que mon masque va tomber."

COMME:L’une de mes scènes préférées est la façon dont vous réagissez à cette table. Et tu reviens avec la banane. Mon préféré.[En riant.] Après ce repas bizarre, elle a juste les larmes aux yeux et mange une banane.

LC :Vous n'aviez que des bananes dans votre cuisine.

C'était ta vraie maison ?
COMME:Ouais. La maison de Naima est ma vraie maison.

LC :Elle a une maison sympa, hein ?

C'est une bonne maison. Alors parle-moi de la scène de caca. Dans quelle mesure cela a-t-il été improvisé ? Et de quoi était fait le caca ?
LC :Le caca, le caca, le caca ? C'est du chocolat.

COMME:On se le lançait à la fin. Cela a toujours été écrit dans le scénario. Je ne pense pas pouvoir dire que c'est fidèle à la réalité – pas pour moi personnellement. Mais de la manière dontBeurre De Canardc'est la merde grossière qui s'accumule, euh, à l'intérieur de toi - c'est comme, montre-moi ta merde la plus grossière. Montre-moi ton beurre de canard, montre-moi tes crottes. Fais-le, fais-moi confiance, je t'aimerai de toute façon. Et puis vous le montrez, et vous vous dites : « Whoa, whoa. En fait, j'ai changé d'avis. Miguel et moi aimons parler de caca. Je pense que c'est sain.

LC :Sandra, mon agent, m'a dit la première fois qu'elle a lu ce scénario : « Je m'inquiète juste pour deux choses : le titre – je suppose que c'est un titre provisoire – et les crottes. » [Des rires.]

Quand avez-vous décidé, d'accord, c'est le vrai titre, pas le titre provisoire ?
COMME:C'était toujours le titre. Nous savions que ce serait : « Comment allons-nous convaincre les gens du titre et du caca ? » Mais Miguel a toujours dit : "Une fois que nous arrivons à cette merde, si nous arrivons à la scène de merde et que cela a du sens, le film tout entier a du sens."

Mais oui, tout le monde pensait qu’on changerait le titre. Mais les frères Duplass disaient : « Putain ouais, tu continuesBeurre De Canard, nous adorons ce nom. Ils nous ont donné l'argent, donc s'ils sont cool, alors nous le sommes.

Comment ont-ils fini par faire des apparitions dans le film, en jouant eux-mêmes ?
COMME:Ils ont toujours été initialement écrits, avant même que nous les contactions pour les produire, ce qui est vraiment drôle. Nous l'avons en quelque sorte manifesté, parce que nous avons toujours voulu que Naima participe à quelque chose qui allait être un gros problème pour elle et soit un film improvisé. Nous nous sommes demandé : « Oh, qui sont les gens les plus cool du cinéma improvisé ? » Les frères Duplass.

La fin du film est très triste, mais aussi un peu pleine d'espoir. Ils ont tous deux changé de manière spécifique mais minime, mais ils ne sont pas ensemble. Ou avez-vous vu cela comme une porte ouverte pour eux ?
LC :Je ne sais vraiment pas.

COMME:Moi non plus. Nous avons eu des fins différentes. Il y avait une version où Naima suppliait en quelque sorte le retour de Sergio. Quand Miguel et moi avons commencé à l'écrire, c'était une accumulation de relations où on se disait : « Oh mon Dieu, tu es fou ! Je dois m'éloigner de toi. Et puis en disant : « Oh, j’ai merdé. Tu me manques, j'ai besoin de ce dossier haut. C'est comme une drogue, ce genre de relations, où tu sais que ce n'est pas bon pour toi mais où tu le veux quand même. Mais tout au long du processus, tout devait devenir de plus en plus simple, donc à la fin, il s’agissait de montrer comment ils changent tous les deux – pas complètement, mais juste un peu. Et c'est ce que nous voulions montrer : dans une relation, on change. Pas toujours à cent pour cent, mais un peu, et c'est tout ce que vous pouvez faire.

La réalisation de ce film a-t-elle changé la façon dont vous envisagez les relations ?
COMME:Certainement. C'était un film très personnel pour moi, [travaillant sur] comment être honnête dans les relations. Je m'identifie beaucoup à Naima, même si je n'avais pas été dans cette dynamique exacte. Et en le réalisant, Miguel m'a appris : « Fais un film sur la merde sur laquelle tu veux travailler. » Cela m’a définitivement donné une perspective différente sur la façon d’être plus honnête avec moi-même et avec les autres. En le mettant en scène, je vivais des émotions encore très fraîches des choses que j'avais vécues. C'était une excellente thérapie.

CL: J'avais tout le temps ce sentiment de,Pourquoi ne peuvent-ils pas être ensemble et être heureux pour toujours ?Mais le problème concernait [eux en tant qu’individus], pas ensemble. Naima, elle n'est pas honnête avec elle-même, mais Sergio ne l'est pas non plus, et d'une manière très différente. Et ça m'a fait réfléchir :À bien des égards, je ne suis pas honnête avec moi-même parce que c'est confortable, parce que c'est plus facile ?Et cela affecte les relations – les relations avec les mamans, les amis. Parce que tu as mis cette merde dans tout le monde.

Alia, tu as parlé un peu publiquement d'être queer, et tu as joué beaucoup depersonnages étrangesdernièrement. Je suis curieux de savoir si c'est quelque chose que vous recherchez spécifiquement dans vos rôles ces jours-ci.
COMME: Je pense qu'il est vraiment important de raconter ces histoires, simplement parce qu'il n'y en a pas assez. C'était important pour moi aussi, une fois que nous avons transformé cela en une histoire sur les femmes, de faire un film qui parlait de deux personnes, mais pas sur leur coming-out, ni sur le nombre d'hommes avec qui elles avaient couché auparavant, ni sur "Quand est-ce que ils se rendent compte qu'ils étaient gays ? » Ou « Qu'est-ce que cela signifiait qu'ils étaient gays ? »

C'est une histoire importante, mais nous l'avons vu. Finalement, je veux en arriver au point où nous regardons des films et où l'histoire ne parle pas du fait qu'ils sont gays, ou du fait qu'ils sont noirs, ou du fait qu'ils sont trans - ils le sont simplement. . Et nous regardons simplement la vie de cette personne. C’est ainsi que cela devient plus normalisé. Ayant grandi dans la génération de mes parents, quand quelqu'un était gay, c'était comme un tout. Et pour nous, vous ne clignez pas des yeux. Vous dites simplement : « D'accord, d'accord. Super. Vous êtes attiré par n'importe qui.

Ce n’était pas votre expérience de coming-out – que c’était un gros problème ?
COMME: Non. Pas pour moi. Je ne veux pas minimiser ce voyage, mais je veux raconter des histoires où il le normalise, parce que je pense que c'est tout aussi puissant. Beaucoup de personnages qu'on me propose ou de scripts que je lis, il y a juste plus d'histoires pour des personnages gays qui sont mieux écrites – et je me dis : « Ouais. Je suis gay. Je veux jouer ces rôles. Mais je suis ouvert à toutes sortes de conneries.

Cette interview a été éditée et condensée.