André Holland des Knicks.Photo : Imeh Akpanudosen/Getty Images
André Holland a l'habitude de jouer les pionniers. L'année dernière42, il a incarné Wendell Smith, un écrivain sportif afro-américain qui a relaté l'ascension de Jackie Robinson. Dans le prochainSelma, nous le verrons dans le rôle d'Andrew Young, ancien maire d'Atlanta et pionnier des droits civiques. Ensuite, il y a son rôle actuel dans le drame médical de la période Steven Soderbergh.Le Knick: Holland incarne le Dr Algernon Edwards, l'un des seuls chirurgiens noirs du pays. Edwards fait face au genre de discrimination à laquelle on s'attendrait à ce qu'un médecin appartenant à une minorité soit confronté au tournant du siècle, mais il se retrouve coincé entre les deux, excorié par ses compatriotes noirs pour ses « chaussures et vêtements de luxe » et méprisé par les Blancs. y compris son propre patron, le Dr John Thackery (Clive Owen) – pour s’être essayé à une profession instruite. Holland a appelé Vulture pour discuter du racisme auquel son personnage est confronté, des scènes chirurgicales sanglantes de la série et de la récente confrontation entre Edwards et Thackery. [Remarque : cette interview contient des spoilers jusqu'à l'épisode six deLe Knick.]
Dansl'épisode de la semaine dernière, nous avons finalement eu la confrontation Thackery-Edwards que nous attendions, alors que l'hôpital découvre qu'Algernon a opéré des patients noirs dans le sous-sol.
Ouais, mec. Ils nous ont donné tous les épisodes dès le départ, et c'était bien jusqu'au bout. Mais ensuite, quand je suis arrivé à l'épisode six, où ils se sont finalement affrontés, j'ai commencé à saliver. Je savais juste que c'était la [scène] que je voulais jouer. Tous les mecs que j’ai rencontrés et qui ont vu la série disent tous : « Quand vas-tu appeler le vieux Thackery ? Quand vas-tu l’avoir ? Je devais juste leur dire : « Ça arrive. Continuez à regarder. Pour moi, c'était l'une des scènes les plus amusantes que nous ayons pu faire de toute la saison.
Êtes-vous surpris qu'il leur ait fallu autant de temps pour finalement s'affronter face à face ?
Pas vraiment. Je pense que c'est ainsi que nous avons organisé l'histoire. L’idée d’avoir un chirurgien afro-américain travaillant dans cet hôpital était une telle anomalie dans la ville qu’il aurait probablement fallu autant de temps, voire beaucoup plus, pour qu’un médecin noir soit accepté. Donc ça ne m'a pas surpris. Et aussi, d'un point de vue dramatique, je pense que c'est amusant de le raconter aussi longtemps que possible. Cela donne une chance au personnage d'Algernon de se développer, car vous voyez alors son ingéniosité et toutes les autres choses qu'il propose pour contourner les différences et les défis raciaux évidents.
Je suis assez impressionné par la façon dont Algernon est capable de garder son sang-froid dans cette scène et tout au long du spectacle. Il est très confiant.
Nous avons travaillé avec un chirurgien, le Dr Stanley Burns, qui était consultant dans l'émission. Je lui ai demandé très tôt : « Quelle est la chose que tous les chirurgiens ont en commun ? » Et il a dit : « Précision. Ils sont tous très précis. Il a également dit qu'ils avaient tendance à avoir un ego plutôt sain.des rires]. Je pense qu'Algernon est évidemment un chirurgien très accompli et compétent. Je pense qu'il est très précis, non seulement dans son travail mais aussi socialement, dans sa façon de voir le monde. Je pense aussi qu'il a un certain ego dans ce qu'il fait. Je pense qu'il a fait le travail, qu'il a consacré du temps et qu'il croit vraiment, sincèrement dans son cœur, qu'il peut être l'un des meilleurs chirurgiens du monde. Je pense donc que c'est un mélange étrange. Ce n'est pas seulement un gars qui est un personnage mis en avant ; il a un vrai point de vue sur ce qu'il fait. Alors il reste assis sur les abus et les insultes et il trouve un moyen de contourner cela aussi longtemps qu'il le peut. Même dans la scène de l'épisode trois ou quatre, quand il a une confrontation avec le Dr Gallinger, ce que je voulais explorer, c'était cet homme qui à la fois se défend mais qui prend aussi un peu de joie du fait qu'il a le pouvoir. connaissance et il a le pouvoir. Il prend un peu de ce que ce serait d'avoir le contrôle, et il apprécie ça. Et je pense que c'est humain et c'est plus intéressant que d'être simplement l'homme noir qui doit souffrir en silence.
Ouais, vous voulez qu'il commence à assommer ces gars qui l'insultent, mais il ne le fait pas, ce qui, comme vous l'avez dit, rend les choses un peu plus intrigantes.
Pour moi qui ai grandi en Alabama, à Birmingham, je m'identifie vraiment à ce sentiment : avaler des choses qu'on n'a pas nécessairement envie d'avaler et devoir trouver d'autres moyens de contourner les choses. Et c’est quelque chose que j’ai réappris en recherchant la pièce. C'est vraiment intéressant ce que cela fait à une personne, tu sais ? Lorsque vous vivez dans un environnement où vous n’êtes pas autorisé à être pleinement qui vous êtes, vous n’êtes pas pris au sérieux et vous n’êtes pas respecté. Ce que cela fait réellement à la confiance et au psychisme d’une personne me fascine vraiment. Et sur le plan personnel, avoir grandi en Alabama et avoir vécu cela, cela m'a définitivement marqué. Ce n'est que lorsque j'ai quitté l'Alabama et déménagé à Londres puis à New York que j'ai pu vraiment y réfléchir et dire : « Mec, cela a vraiment eu un impact sur moi. J'adore donc ce personnage parce que j'ai l'impression qu'il fait un travail formidable en choisissant précisément ses moments. Il ne se contente pas de dérailler et de commencer immédiatement à assommer les gens. Tout cela est nouveau pour lui, donc il ne sait pas vraiment comment y faire face. C'est un personnage vraiment fascinant. J'adore le jouer.
Est-il difficile d'aborder le rôle d'un personnage qui est constamment confronté à ce genre d'abus ?
Non, pas pour moi. C’est le genre de personnages qui m’attirent. Je pense que c'est ce qui rend les personnages intéressants : quand vous peignez une personne dans un coin et que vous voyez ce qu'elle fait pour sortir de ce coin. C'est ce qui fait le drame du drame.
Je suis vraiment curieux de connaître le parcours d'Algernon, et en particulier son ascension à l'école de médecine et son séjour à Paris. Allons-nous voir davantage de choses de ce genre à l’avenir ?
Je pense qu'au fur et à mesure que nous poursuivons cette saison et peut-être même la saison prochaine, nous en saurons davantage sur sa vie lorsqu'il était à Paris. Mais jusqu’à présent, d’après ce que j’en sais, il dit qu’il y a été accepté et traité comme un égal. [Algernon] a plus de connaissances sur les progrès médicaux récents que n'importe quel homme à New York. Il est vraiment à la pointe de la médecine et est l’un des meilleurs chirurgiens du monde. Je pense donc que c'est vraiment intéressant pour moi que cet homme noir qui a grandi à New York s'en aille, grandisse, devienne le meilleur qu'il pouvait être, revienne à l'endroit qui est censé être sa maison et soit envoyé au sous-sol. Je pense que nous allons explorer davantage au fil de la saison sa relation avec ses parents, ce qui est intéressant. Et évidemment, nous voyons très tôt qu’il n’a aucun lien avec les autres Noirs de New York. Il est différent. Il s'habille différemment ; il porte des chaussures et des vêtements chics. Il n'a pas vraiment sa place dans le Tenderloin, le quartier noir, mais ensuite il va travailler et n'y a pas vraiment sa place. C'est un homme pris entre les deux. Alors oui, nous allons approfondir davantage son histoire.
Au début, il a parlé un peu de Paris et de combien elle était plus intégrée que l’Amérique. Pourquoi pensez-vous qu’il est finalement retourné aux États-Unis ?
C'est une bonne question, et c'est une question sur laquelle nous avons beaucoup réfléchi au début. Je pense qu'il y a plusieurs raisons. Je pense que sa famille, sa mère et son père, sont là et il voulait se rapprocher d'eux. Il y a aussi une partie de lui – encore une fois, pour en revenir à cette histoire d'ego – qui veut vraiment rentrer chez lui et pratiquer la médecine dans sa ville natale. Et je pense qu'il y a un peu d'arrogance chez lui, un peu de naïveté chez lui. Il ne prévoit pas ce que cela signifiera. De plus, lui et Cornelia ont grandi l’un à côté de l’autre. Elle est probablement la personne la plus proche de lui au monde, donc je pense qu'il y a probablement un désir de sa part d'être plus proche des gens qu'il connaît et qu'il aime. Mais, en même temps, j’ai l’impression qu’il y a probablement plus dans l’histoire que les scénaristes ne m’ont même pas révélé. J’ai donc hâte de découvrir précisément quelle a été cette expérience parisienne.
Les personnages de la série sont fictifs, même si je sais que le personnage de Clive Owen est vaguement basé sur William Halsted. Algernon est-il le fruit de quelques personnes de cette époque ?
Je ne pense pas que cela soit basé sur quelqu'un en particulier. Il provient probablement de plusieurs sources différentes. Je sais qu'il y avait une photo d'une opération chirurgicale qui se déroulait à Paris à peu près à la même époque, où l'opération était très clairement dirigée par un médecin noir, et il y avait des infirmières blanches, des médecins blancs et des étudiants en médecine blancs qui étaient dans le salle d'opération qui le surveillait, et je pense que les scénaristes ont en quelque sorte utilisé cela comme point de départ pour ce personnage. C'est une photographie vraiment époustouflante. Et puis je pense qu’ils ont puisé auprès de différentes sources. Je connais sa partie boxe, je pense que cela a été ajouté un peu plus tard. Mais pour moi, mon inspiration personnelle était… eh bien, je ne veux pas dévoiler tout mon travail [des rires]. Je m'inspire d'un certain nombre de sources réelles. Les écrivains qui écrivaient à cette époque, les penseurs de cette époque dont les points de vue étaient très similaires à ceux d’Algernon – des gens que je pensais qu’il aurait lu étaient des sources d’inspiration pour moi.
Certaines scènes chirurgicales de la série sont difficiles à regarder. Y a-t-il quelque chose qui vous a dégoûté sur le plateau ?
Je pense que le premier était assez sanglant. La première scène d'opération était le bébé que le Dr Christiansen essaie [de sauver]. Je me souviens que nous l'avions répété la veille. Nous sommes entrés, avons parcouru toutes les étapes, déterminé qui se tenait où, où devait se trouver la table à instruments. Il a fallu beaucoup de temps pour comprendre cela. Il y a beaucoup de chorégraphie comme vous pouvez l'imaginer. Nous avons donc fait tout cela un jour. Et puis on se présente le lendemain pour tourner la scène. La première prise, nous l'avons fait et c'était bien. Mais ensuite Steven a dit : « Non, non, non. Nous avons besoin de sang – beaucoup plus de sang. Alors les gars qui faisaient les effets, ils ont augmenté le flux sanguin et tout d’un coup, il… coulait. Il y avait littéralement des flaques de sang sur le sol lorsque nous en avons fini avec cela. Je pense donc que cette partie nous a un peu dégoûtés. Mais au fur et à mesure, nous nous y sommes tous habitués et il s’agissait simplement de ce que faisait votre personnage, de ce qu’il pensait – de faire avancer l’histoire.
Avec42,Selma, etLe Knick, tu es vraiment en train d'assommer ces pièces d'époque !
[Des rires.] Ouais, mec ! Je ne sais pas de quoi il s'agit. C'est drôle. Quand j'étais à l'école, et même après, j'ai joué beaucoup de pièces de théâtre classiques, et je suppose que cela s'est en quelque sorte étendu au cinéma. Mais aussi, la vérité est que42Je pense que c'était un excellent morceau de matériel.Selmaétait un excellent morceau de matériel. Pareil avecLe Knick. Donc pour moi, je ne cible pas seulement les pièces d'époque, c'est juste ce qui m'est arrivé. Mais j’ai vraiment hâte de faire des trucs contemporains aussi.
Dans l'attente du reste de la saisonLe Knick, avons-nous plus en réserve entre Thackery et Algernon ?
Je pense qu'au cœur de leur relation, il y a un respect mutuel entre eux deux. En même temps, je pense que ce sont aussi des hommes plutôt têtus. Donc j'ai l'impression qu'ils ne vont pas devenir meilleurs amis d'un coup.des rires]. Mais je pense que cette relation va évoluer et je ne pense pas que tout se passera bien. Mais cela repose sur ce respect mutuel. Cette scène [de l'épisode six] est un véritable tournant pour eux.
