Ben Feldman dans le rôle de Michael Ginsberg - Mad Men _ Saison 7, Épisode 5 - Crédit photo : Avec l'aimable autorisation d'AMCPhoto : Justina Mintz/AMC
"Je pense qu'un thérapeute s'en donnerait à cœur joie avec quelqu'un comme Michael Ginsberg", a déclaré l'acteur Ben Feldman.dit Vautourhier, suite à son épisode de mutilation des tétonsDes hommes fous.Ce à quoi nous avons répondu : défi accepté ! Le psychiatre Dr Paul Puri a analyséDes hommes fouspersonnages pour Vautour avant (voirici,ici, etici), même si avant dimanche soir, aucun d’entre eux n’avait été littéralement sorti du bureau de SC&P sur une civière. La rupture psychotique totale de Ginsberg peut être lue comme une métaphore de l’effondrement de la société américaine en 1969, mais comment se lit-elle d’un point de vue médical ? Nous avons discuté avec le Dr Puri de la schizophrénie, des métaphores de castration et du pronostic probable de Ginsberg (qui n'est en réalité pas si mauvais).
Laisser'Cela commence au début : Ginsberg a eu un début difficile dans la vie. Il est né dans un camp de concentration.
Tout le monde dit qu’il est né dans un camp de concentration à cause de ce discours dans « Far and Away ». Ce qui m'intéresse, c'est qu'il ne dit pas réellement qu'il est né dans un camp de concentration ; il dit qu'il étaitditil est né dans un camp de concentration. Donc, que ce soit vrai ou non, il ne s'identifie pas nécessairement à cela.
À quoi s’identifie-t-il alors ?
Il se sent coupé des choses, mais il s'identifie dans une certaine mesure, semble-t-il, comme un Juif de l'après-Holocauste, et il s'identifie comme quelqu'un de créatif qui n'est jamais vraiment pris au sérieux. Ce qui correspond à son cri : « Que suis-je, Cassandra ? parce que Cassandra était quelqu'un qui avait le pouvoir de prophétie mais qui n'a jamais été vraiment prise au sérieux.
Comment passe-t-on de là à la mutilation des mamelons ?
Je pense que vous pouvez aborder cette question de deux manières différentes. À travers le prisme psychiatrique contemporain, qui est très basé sur la biologie, la série a vraiment laissé entendre que Ginsberg est un gars étrange et peut-être sur le spectre de la schizophrénie. Il dit des choses qui peuvent être un peu bizarres. Il a des difficultés à se filtrer, ce qui est caractéristique de la schizophrénie ; il y a eu une présentation qu'il a dû faire une fois et où il ne pouvait tout simplement pas s'empêcher de présenter le côté négatif des choses. Certains schizophrènes interprètent à tort les choses comme étant une réalité qui n'est pas la réalité, et ils se retrouvent alors avec des pensées qui sont de la paranoïa ou des hallucinations auditives, comme si les pensées étaient déconnectées et arrivaient sous forme de voix. Il y a un mauvais câblage du cerveau, de sorte que les choses arrivent sous forme de signaux sensoriels qui ne le sont pas nécessairement, et ainsi la perception de la réalité est en quelque sorte déformée.
Pourquoi l'ordinateur a-t-il déclenché Ginsberg'est-ce une rupture avec la réalité ?
Il disposait de cet exutoire qui lui donnait la permission d'être créatif et le maintenait fonctionnel. Et puis l’ordinateur est arrivé, et il lui a enlevé son espace créatif. Cela lui a enlevé sa place pour faire cela. Pour quelqu’un qui est peut-être déjà un peu fragile, cela pourrait être quelque chose qui le pousse à bout.
Mais il parle aussi du bourdonnement de fond de l'ordinateur. Maintenant, chez les personnes dépendantes à la méthamphétamine, ce qui peut parfois ressembler à de la schizophrénie, ce qui est intéressant, c'est qu'un générateur de bruit blanc, ou même une machine à laver, peut en fait provoquer des hallucinations chez certaines personnes. Ils entendent des choses à l’intérieur de cela. Et donc j'ai trouvé très intéressant que ce soit vraiment le bourdonnement qui pousse les choses à bout dans cet épisode le plus récent. Il essaie même d'utiliser des mouchoirs pour les bouchons d'oreilles et il raconte comment l'ordinateur chuchote. Je fais un grand pas ici, car nous n'avons pas vraiment de preuves pour étayer cela, mais c'est presque comme s'il entendait des messages dans le bourdonnement.
La schizophrénie est donc un diagnostic probable.
Cela ressemble à un premier épisode psychotique pour quelqu'un qui pourrait souffrir de schizophrénie, il est un peu tôt pour le dire, car les gens peuvent avoir un seul épisode psychotique et ensuite il disparaît mystérieusement. Mais la schizophrénie, c’est probablement une centaine de maladies différentes. Ce sont toutes ces différentes petites anomalies génétiques et autres situées à différents endroits du cerveau qui produisent des symptômes similaires, mais pas exactement les mêmes. Il peut s’agir d’hallucinations auditives, de pensées bizarres ou de croyances bizarres, de paranoïa, de pensées magiques, de toutes ces sortes de choses. Donc, dans ce contexte, il semblerait que Ginsberg ait eu un premier épisode psychotique, ou une crise psychotique. À l’époque, on aurait probablement dit qu’il souffrait d’une dépression nerveuse.
Vous avez dit qu'il y avait une autre façon d'aborder la question.
Eh bien, si nous regardions du côté psychanalytique, j'évoquerais l'idée de l'ordinateur comme « le monolithe », qui était le titre de l'épisode de la semaine dernière, et le fait que Ginsberg a été adopté par ce type Morris hors d'un orphelinat. , donc il n'a jamais eu de figure maternelle. Nous avons donc cette image phallique du monolithe – et je n’y adhère pas nécessairement, mais c’est peut-être une approche qu’ils utilisent dans la création de la série – et Ginsberg craint que l’ordinateur essaie de « l’effacer ». .» C'est une castration métaphorique, si vous voulez. Mais en tant que personne qui ne s’identifie pas à tous les hommes qui l’entourent, il ne sait pas comment réagir en tant qu’homme. Dans son monde, peut-être qu’être un homme, ou être homosexuel, équivaut à être féminin. Il tente en vain d'« être un homme » de manière traditionnelle en « procréant » avec Peggy. Quand cela ne marche pas, sa pensée psychotique consiste à devenir un homme en supprimant le féminin, son propre sein. Ou au moins un mamelon, dans ce cas. Il le donne à Peggy pour montrer comment il a repris sa virilité.
C’est devenu très vite très freudien.
J'invente juste des trucs, mais c'est comme ça qu'on fait ça ! La critique courante de Freud est qu'il n'est pas fondé sur des preuves, mais qu'il s'agit d'un seul homme qui compose tout un système théorique sans aucune autre preuve ou validation externe réelle. Mais c'est une façon de voir le monde, et je n'y crois pas nécessairement, mais je soupçonne que les auteurs deDes hommes fousont une certaine résonance avec cela, donc cela vaut la peine d'en discuter.
Vous avez évoqué la possibilité que Ginsberg ait des tendances homosexuelles réprimées.
Droite. Le modèle typique d’homosexualité refoulée ou latente signifie qu’être homosexuel est inacceptable, donc projeté et vu chez les autres. Dans ce cas, il voit Lou et Jim Cutler avoir leur conversation secrète et en déduit que cela doit signifier qu'ils sont gays. Et puis il attribue tout cela à l’ordinateur, les obligeant à « faire des choses contre nature ». Cela reflète encore une fois le stress de l'objet phallique qui lui rappelle ce qui est inacceptable pour lui et le transmet aux autres. En réalité, un ordinateur n’est qu’un ordinateur. Pour Ginsberg, c'est quelque chose qui tente de le forcer à être homosexuel. Et il préfère se couper le téton plutôt que de se permettre d'être homosexuel. On pourrait même aller jusqu'à dire que la seule façon d'être un homme, pour lui, c'est de lui enlever ce qu'il a de féminin, c'est-à-dire son propre sein. Maintenant, nous atteignons vraiment le but.
Eh bien, couper un mamelon, c'est'un geste symbolique commun.
Absolument pas. Mais l’automutilation se produit malheureusement chez les personnes ayant des pensées psychotiques, et on ne sait pas toujours clairement comment cela a fini par se produire. J'ai vu des gens se crever les yeux ou se mutiler le corps de diverses autres manières. Un analyste essaierait de jouer avec l’idée de savoir pourquoi il a choisi le mamelon. Tout ce que nous savons de Ginsberg, c'est « c'est la valve », donc elle « coule » maintenant.
Quel genre de traitement Ginsberg est-il susceptible de recevoir en 1969 après l'avoir expulsé du bureau ?
Il serait probablement mis sous sédatif, et il pourrait également recevoir un antipsychotique, comme Haldol. La psychanalyse était encore très répandue à l'époque, donc il risquait de se retrouver dans un hôpital psychiatrique et d'être soigné. Cela suppose qu’il ne s’agit pas d’une schizophrénie totale, et nous n’avons pas vraiment de preuve que ce soit le cas. Habituellement, la schizophrénie a une période d'introduction, ce que nous appelons une période prodromique - une période de transition au cours de laquelle les gens s'isolent, se replient sur eux-mêmes, ont du mal à se concentrer et peuvent même paraître déprimés - et ensuite vous avez une sorte de pause plus importante. Parce qu’il n’a pas beaucoup de prodrome, il sera probablement beaucoup plus réactif au traitement. Il pourrait donc revenir dans la série. Qui sait ?
En termes de traitement moderne, quel type de cours recommanderiez-vous ?
Sur la base de cet épisode, j'essaierais d'obtenir un meilleur entretien diagnostique, pour déterminer depuis combien de temps cela dure et s'il s'agit vraiment d'une rupture psychotique. Il est probable que moi ou quelqu'un lui donnerions un nouveau médicament antipsychotique. Il est ce que nous appelons naïf aux neuroleptiques, ce qui signifie qu'il n'a jamais pris quelque chose. Nous lui donnerions donc une dose très faible et l'observerions probablement à l'hôpital pendant quelques jours pour voir comment il réagissait à cela. Et puis il sortirait probablement de l’hôpital et devrait voir quelqu’un en ambulatoire. Nous voudrions également nous assurer qu'il n'y a pas de trouble affectif comme la dépression ou le trouble bipolaire sous-jacent à cela, car cela nécessiterait une approche thérapeutique différente ; vous voudriez vous assurer que le trouble de l'humeur est également traité. En thérapie, j'explorerais probablement si son retour à une sorte de vie fonctionnelle - comme lui donner un autre travail créatif dans un environnement plus structuré qu'il peut gérer - améliorerait son fonctionnement à long terme.
Alors Peggy va-t-elle être définitivement traumatisée à la vue des coffrets cadeaux ?
Ouais, probablement. [Des rires.]
