Des pipelines de production aux accords payants en passant par l'évolution des stratégies de streaming, Glen Basner, PDG de FilmNation, Stuart Ford, président d'AGC Studios, et Rena Ronson, associée et directrice d'UTA Independent Film Group, s'expriment avant Cannes.
L'ambiance est au beau fixe à l'approche du Festival de Cannes après un EFM positif à Berlin et la fin des grèves des scénaristes et des acteurs. Une contraction à l’échelle de l’industrie a concentré les esprits et, même si les streamers ne sont pas des acheteurs aussi prolifiques qu’ils l’étaient et que l’incertitude des entreprises plane sur Paramount et Warner Bros Discovery, il existe des opportunités pour le secteur indépendant.
Alors qu'ils se préparaient à se rendre à Cannes, les principaux agents commerciaux Glen Basner, PDG de FilmNation, Stuart Ford, président-directeur général d'AGC Studios, et Rena Ronson, associée et directrice d'UTA Independent Film Group, se sont entretenus avecÉcran Internationalpour discuter de leurs entreprises et du paysage indépendant.
Donnez-nous un aperçu de vos entreprises après les grèves et les retards de production.
Glen Basner :On a l'impression que la situation se normalise, mais il reste encore quelques talents à travailler. Nous sommes en poste sur [Mike Flanagan's]La vie de Chuck, [Edward Berger]Conclave, [Sélection Concours de Cannes]Anorade Sean Baker,Mariepour Pablo Larrain et une série télévisée que nous faisons avec Sky et Playground au Royaume-Uni intituléePetite ville, grande histoire. Nous avons donc pu rester actifs et nous venons de démarrer la production au Cap leNovocaïne[de co-
des réalisateurs Robert Olsen et Dan Berk pour le label Infrared de FilmNation] que nous avons vendu à Paramount pour le monde entier, que Rena a aidé à vendre.
Stuart Ford :Nous avons neuf longs métrages que nous avons produits, ou produits et financés, et qui sortiront cette année. Nous avons réussi soit à retirer les productions avant la grève, soit à obtenir des accords intérimaires pendant la grève. Nous avons celui de Ron HowardEdenet celui de Justin KurzelL'Ordretous deux en poste. Côté télé, notre émission épique de Roland Emmerich à 160 millions de dollarsCeux qui sont sur le point de mourirest en poste et diffusé sur Peacock en juillet. Nous terminons également une émission que nous faisons pour Amazon intituléeAussi.
Et 2024 a bien commencé. Nous avons commencé à tirerGéantau Royaume-Uni avec Pierce Brosnan, que Sylvester Stallone produit avec nous, et nous avons beaucoup de choses en préparation pour démarrer la production d'ici la fin de l'année.Tard dans la nuit avec le diable, que mon actionnaire Image Nation a financé, s'est bien vendu à l'international et va rapporter plus de 10 millions de dollars aux États-Unis via IFC Films. Et nous sommes ravis de réaliser un film de Will Smith à 90 millions de dollars.Bandits de sucre] indépendamment à l’automne.
Rena Ronson :Après la grève, nous avons venduNovocaïneet nous travaillons avec Stuart surL'Ordre. Nous avons obtenu un accord provisoire pourL'évaluationavec Alicia Vikander, Elizabeth Olsen et Himesh Patel, et sont en poste surLe truc avec des plumesavec Benedict Cumberbatch. Nous avons également travaillé sur des films plus petits qui ont rapidement obtenu des accords intérimaires. Beaucoup de documentaires commeWill et Harpera été réalisé pendant la période de grève, et il y a eu une entrée à Sundance en 2024Didi, etÀ l'est du murde la nouvelle venue Kate Beecroft, qui a tiré dans le Dakota du Sud – tous ont tiré pendant la frappe.
L'espace indépendant a-t-il pu bénéficier de cette période à la fin de l'année dernière, lorsque les talents de SAG-AFTRA ne pouvaient pas tourner ou promouvoir des films et des émissions de télévision pour les studios et les streamers ?
Ronson :Il y avait peut-être plus d'opportunités, mais il y avait aussi des gens qui ne voulaient pas tourner de films pendant une grève, indépendamment d'un accord intérimaire.
Bassins :C'était un peu plus facile du côté de la disponibilité des talents, en particulier du casting. Je ne dirais pas que tout d’un coup, des films que nous pensions ne jamais pouvoir tourner se sont précipités dans la production, car ce n’est pas une bonne façon de faire un film. Mais sur des films commeLa vie de Chuckcertains acteurs sont arrivés plus tard et c'était très excitant, comme Chiwetel Ejiofor. Pablo Larrain a su faireMarieavec Angelina Jolie.
Gué:Je serais d'accord avec Glen. Du point de vue du casting, l’avantage était progressif plutôt que transformationnel. Ron Howard a réuni un casting incroyable pourEdenavec Jude Law, Ana de Armas, Sydney Sweeney, Vanessa Kirby et Daniel Brühl, et quelques-uns de ces noms se sont imposés tard dans la journée.
Stuart,Écrana rapporté queGéant, votre drame de boxe Naseem Hamed, a déménagé au Royaume-Uni pour bénéficier du nouveau crédit d'impôt pour les films indépendants du Royaume-Uni. Comment cela s’est-il déroulé et envisagez-vous de tourner davantage au Royaume-Uni maintenant ?
Gué:Le tournage devait initialement commencer il y a environ neuf mois. Il a stagné parce qu’une partie de l’argent doux de Screen Yorkshire est tombée très tard dans la journée. Puis la grève a frappé et nous avons dû appuyer à nouveau sur pause en raison du manque de talents. Après la grève, nous avons pu remettre le film sur les rails. Pour compenser la perte d'argent de Screen Yorkshire, nous avons tourné les intérieurs à Malte, qui est moins cher qu'au Royaume-Uni. Mais après l'annonce du crédit d'impôt amélioré au Royaume-Uni, nous avons relancé le plan de production britannique à grande vitesse, car sur une série dramatique des années 1990 commeGéant, la qualité et l'authenticité du design de production britannique sont imbattables. Le tournage de l'intégralité du film est actuellement en cours au Royaume-Uni.
Glen, que pensez-vous de la nouvelle incitation au Royaume-Uni et quels autres lieux de tournage sont attrayants ?
Bassins :Nous avons toujours aimé tourner au Royaume-Uni parce qu'il y a une grande base de talents devant et derrière la caméra, et il y a toujours eu une assez bonne incitation fiscale. Cette nouvelle incitation fiscale est fantastique et va continuer à nous motiver à y faire des films.
Nous tournons partout dans le monde. Vous essayez toujours d'équilibrer l'efficacité de la façon dont vous financez le film avec des incitations fiscales et ce qui a le plus de sens sur le plan créatif. Nous tironsNovocaïneen Afrique du Sud et nous y vivons une expérience formidable. L'Afrique du Sud n'offre pas nécessairement les plus grandes incitations fiscales, mais la base de coûts est tout à fait raisonnable et s'avère donc être la situation idéale.
Ronson :Lorsque nous réalisons des films, nous examinons ces incitatifs fiscaux – c'est important. Mais ce que Glen a dit est correct à 100 % : nous n'allons pas tourner, par exemple, en Bulgarie parce que cela coûte moins cher si cela n'a pas de sens pour le film ou pour la vision du cinéaste. Nous nous tournons vers le Royaume-Uni pour un film particulier que nous n'aurions pas pu voir auparavant, donc [le crédit d'impôt pour les films indépendants du Royaume-Uni] nous incite à étudier les opportunités là-bas.
L'Allemagne offre de bonnes incitations fiscales et des fonds régionaux ; ils ont une configuration assez intéressante qui peut parfois vous rapprocher de 40 à 50 %… Nous prenons en compte tout cela lorsque nous parlons d'équité. J'ai récemment eu une réunion avec des cadres de Prague et de Budapest et il était intéressant d'apprendre qu'il n'y avait pas de marges sociales ni de frais syndicaux si l'on tournait là-bas.
Que disent les acheteurs qui se rendent à Cannes ?
Ronson :Nous espérons que tout le monde cherche toujours [à acheter]. Personne ne s'arrête et ne dit : « Nous avons terminé. » L'année dernière, quelques studios étaient pleins pour 2023 et 2024 et n'avaient donc pas de place, mais on a l'impression que nous nous dirigeons vers un marché plus actif pour les acheteurs qui pourraient envisager 2025. La grève a ralenti les choses et les films a été poussé, mais les acheteurs sont prêts et impatients.
Gué:Berlin était un marché très robuste. Il y avait beaucoup d’optimisme, de dynamisme et beaucoup d’activités d’achat. Nous entendons dire que de nombreux acheteurs internationaux voient un peu plus de marge de manœuvre dans le secteur des expositions en 2024 en raison de la diminution du nombre de studios.
Les indépendants internationaux sont toujours confrontés à un défi similaire à celui des indépendants américains, à savoir l'appétit des streamers de conclure des accords payants pour leurs sorties en salles. Ces droits de licence ont diminué ces dernières années et ont mis sous pression la capacité d’achat et l’appétit des indépendants. Il est trop tôt pour savoir si ces frais de licence payants commenceront à augmenter, peut-être parce que les streamers mettent moins en jeu leurs propres productions autofinancées. C'est l'espoir et peut-être que nous obtiendrons plus d'informations à Cannes.
Rena et Glen, est-ce que cela correspond à ce que vous entendez ?
Ronson :Certes, sur le plan national, il y a un certain regain d'intérêt du côté des licences, ce qui peut aider certaines des plus petites sociétés de distribution de salles américaines.
Bassins :Je reconnais que Berlin a commencé l’année de manière positive et robuste. La capacité d'un acheteur international indépendant à vendre ses droits de télévision payante et le niveau d'activité des streamers sur un territoire donné ont un réel impact sur la décision d'un distributeur en salles de venir acheter et préacheter des films chez nous.
Un autre point est que la contraction du marché l’année dernière a été plus grave que les grèves dans notre monde. Les gens comprennent ce que cette contraction signifie sur leurs territoires en termes de ce qui fonctionne en salles et ils ont une idée stratégique claire des types de films qu'ils cherchent à préacheter. Cela donne aux gens la certitude que lorsqu’ils réagissent au matériel, ils peuvent intensifier leurs efforts.
Quel est le niveau de confiance des acheteurs américains ?
Gué:C’est actuellement un enjeu fondamental dans notre métier. Les distributeurs de salles américains, en particulier les indépendants, manquent encore de confiance dans ce qui peut fonctionner et ce qui ne peut pas fonctionner, ce qui les rend prudents. En ce qui concerne la manière dont les indépendants peuvent rivaliser avec les streamers, je prêche constamment à nos amis de ces sociétés qu'il faut appuyer son jugement et venir plus tôt sous forme de pré-achat ou sur la base d'images, comme le font les grands indépendants étrangers. Si vous attendez le produit fini, vous perdrez presque toujours dans une situation d'appel d'offres concurrentiel face aux streamers, qui n'ont pas à prendre en compte les dépenses P&A dans leur P&L pour un film.
Que ce soit en raison d'une plus grande marge de manœuvre sur le marché par rapport aux grands studios ou parce que les films primés cette année ont été universellement salués, nous espérons qu'une certaine confiance reviendra sur le marché. Nous avons besoin de plus d'entreprises ayant le dynamisme dont A24 a fait preuve lors de son ouvertureGuerre civileavec autant d’agressivité qu’ils l’ont fait pour revenir à un paysage d’achat dynamique aux États-Unis.
Bassins :Rena, je me demande si tu es d'accord avec ça. L'un des défis que je ressens avec les distributeurs indépendants américains est que leurs accords salariaux sont presque trop bons à la baisse : les planchers de leurs accords sont si élevés et liés aux P&A qu'ils ne sont pas nécessairement incités à prendre des risques et à sortir des films. parce qu'ils peuvent prendre des risques très limités, ne pas faire beaucoup de box-office, mais néanmoins réaliser un bénéfice décent. Cela a changé le paradigme par rapport à ce qu'il était il y a peut-être dix ans, où ils avaient besoin de ce succès théâtral pour créer la valeur nécessaire pour pouvoir la transmettre à leurs partenaires payants. Cela semble inversé et limitant.
Ronson :Oui, c'est pourquoi on ne voit pas autant de petites sorties en salles disposer de suffisamment de temps pour développer leur public ; ce sont des versions à grande échelle qui déclenchent leurs accords de sortie. Si nous n'avons pas un marché cinématographique sain aux États-Unis, le secteur indépendant va être très problématique, et alors nous comptons sur des accords qui vont uniquement aux streamers ou qui sont diffusés sur un certain nombre d'écrans qui déclenchent une rémunération. -1 fenêtre.
Ceci dit, les accords avec les États-Unis sont-ils toujours aussi significatifs qu’avant en tant que moteur des ventes internationales ?
Gué:Un accord américain comportant une composante cinématographique substantielle, ce qui est devenu encore plus rare aujourd'hui, certainement sur une base de prévente, peut être un moteur très puissant. Les acheteurs étrangers en ont-ils besoin ? Non. C'est donc une question de prix.
Nous avons vu que les plus grands distributeurs internationaux sont toujours disposés à sortir des films en salles, même s'ils les diffusent en streaming aux États-Unis. De même, les streamers américains ont évolué leur point de vue et autorisent les distributeurs étrangers soit à sortir un film en salles avant qu'il ne soit diffusé sur la plateforme aux États-Unis, soit simultanément sur une base quelconque.
Deux films que nous avons très bien vendus à l'international,Tueur à gageetFemme de l'heure, sont tous deux sortis sur Netflix cette année et les deux auront une sortie en salles limitée aux États-Unis. Mais le véritable avantage pour les acheteurs internationaux est qu’ils disposent d’une fenêtre pour lancer une sortie en salles solide avant sa mise sur la plateforme.
Ronson :Le fait que les acheteurs internationaux acceptent désormais un accord de streaming aux États-Unis tant que leurs fenêtres sont protégées est un changement positif.
Bassins :Les distributeurs et vendeurs indépendants internationaux comme nous sont tous incités à se demander : pourquoi un territoire dépendrait-il d’un autre territoire pour son succès ? Traditionnellement, cela a été très important et cela a été en grande partie motivé par l'exposition. Mais au cours des quatre ou cinq dernières années, nous avons commencé à nous éloigner de cela, nous n'avons donc plus besoin d'avoir des salles de cinéma américaines en place pour pré-vendre un film. Je dirais qu'il est dans l'intérêt de nos clients indépendants du monde entier de se lancer sans cela, car cela signifie qu'ils seront en mesure de garantir leurs droits territoriaux avant peut-être que nous concluions un accord mondial.
L’autre partie consiste à changer les stratégies de publication. Stuart l'a expliqué en ce qui concerne les banderoles. C'est un grand changement et tout le monde pourrait gagner dans ce scénario. Mais une autre partie de ce problème réside dans cette idée que tout le monde retient des États-Unis. Pour certains films, cela peut avoir du sens, mais pour de nombreux films, cela n'a plus besoin de l'être ; même les studios sortent dans le monde entier bien avant de sortir aux États-Unis. Notre film britanniqueUne vie, à titre d'exemple, est sorti pour la première fois en Italie et presque en dernier aux États-Unis. Ce film a rapporté 45 millions de dollars au box-office avant même sa sortie aux États-Unis.
Les forfaits coûteux peuvent être prohibitifs pour certains acheteurs internationaux. Comment amener un approvisionnement suffisant à leurs pipelines ?
Bassins :Je ne pense pas que cela ait été rapporté avec précision et je ne peux pas parler au nom de chaque entreprise car je ne suis pas toutes les entreprises. Mais je suis presque sûr que 75 % ou plus de nos films chaque année sont allés à des indépendants. Il y a des contrats énormes qui finissent par être conclus dans le cadre d'un accord mondial [à un studio ou à un streamer] et ceux-ci font l'objet de reportages parce que c'est une histoire sexy. Cela n’a jamais vraiment changé pour nous. Nous avons bâti notre entreprise sur nos relations à travers le monde et nous sommes configurés et incités à soutenir cette communauté, tout comme nous sommes motivés à soutenir les studios et les streamers.
Gué:Le marché a évolué et une proportion plus élevée de films arrivant sur le marché réfléchissent lucidement à l’endroit où sera leur maison finale. Le paysage des achats concurrentiels continue d'évoluer et j'ai le sentiment que même si les streamers mondiaux achètent toujours beaucoup de films et ont un appétit pour les forfaits premium, ils n'achètent pas avec la même voracité qu'il y a peut-être quelques années.
Stuart et Rena, quelle proportion de vos titres vendus finissent chez des streamers ?
Gué:Dans la télévision scénarisée, c'est probablement 50/50. Dans le domaine du long métrage, au cours des cinq ou six années écoulées depuis le lancement d'AGC, les seuls films que nous avons prévendus aux streamers du monde entier n'étaient pas des longs métrages pour lesquels le marché international allait avoir un grand appétit. Nous sommes restés très fidèles aux indépendants internationaux lorsque nous le pouvons.
Pour les films prévendus à l'international, nous avons concédé les droits américains à un streamer dans environ 50 % des cas. J'aimerais voir les acheteurs de cinéma américains être plus confiants et compétitifs avec les streamers pour le meilleur produit fini. Il était très révélateur de voir combien de ces distributeurs américains, y compris de grands studios, s'inquiétaient d'un accord sur le film de Richard Linklater et Glen Powell.Tueur à gageà Toronto lorsque la réaction de Venise et de Toronto a eu un « succès d'audience et de critique » écrit partout. Le succès au box-office du prochain film de GlenN'importe qui sauf toi[La comédie romantique de Sony a rapporté 219 millions de dollars dans le monde] a mis encore plus en lumière leTueur à gageprudence excessive.
Ronson :Du point de vue des ventes, si l’on considère les cinq dernières années, la situation est probablement égale. Les opportunités financières et la capacité d’atteindre un public massif peuvent être une raison de conclure un accord de streaming. Mais il y a des raisons très spécifiques pour lesquelles nous vendons d’une manière ou d’une autre, et ce n’est jamais une décision que nous prenons seuls.
Nous entendons dire que les grands territoires européens restent agressifs, mais quelles régions sont en difficulté ?
Bassins :L’Asie du Sud-Est ressemble à une région qui ne s’est pas tout à fait remise du Covid comme le reste du monde. Nous nous efforçons donc de mieux comprendre comment assurer le service, comment évaluer et comment soutenir le retour en mode croissance.
Gué:C'est pareil [pour nous]. Nous avons également constaté une contraction du marché panrégional de la télévision payante en Asie du Sud-Est, qui représentait une source de revenus précieuse pour les films indépendants.
Sur la base du calendrier de sortie plus restreint de cette année, on estime que le box-office pourrait diminuer d'une année sur l'autre d'environ 10 % en Amérique du Nord et de 5 % à l'échelle mondiale. Cela représente-t-il une opportunité pour les films financés de manière indépendante ?
Gué:Nous adoptons absolument cette approche dans nos discussions avec les acheteurs américains sur quelques-uns de nos films. Si ce n’est pas cette année, alors quand ?
Bassins :Je suis d’accord, avec une mise en garde, il faut quand même que ce soit une proposition convaincante.
Ronson :C'est une période opportuniste. Il y a des financiers qui veulent soutenir la communauté indépendante, mais nous avons besoin que les distributeurs américains proposent des solutions innovantes pour attirer les gens vers les salles.
L'AFM a déménagé à Las Vegas. Êtes-vous à bord ?
Gué:J’ai clairement dit à l’IFTA et à mes pairs que c’était une mauvaise idée. Je pense toujours que c'est une très mauvaise idée à long terme mais j'ai été persuadé, notamment par Glen, que pendant un an, à titre provisoire pendant que l'AFM redémarre sa présence à Santa Monica ou à Los Angeles, ce n'est pas la pire chose au monde. et pourrait même être un changement rafraîchissant. Nous allons certainement y assister. Il est essentiel pour la viabilité à long terme de l'AFM qu'elle soit basée à Los Angeles et que, lorsque les acheteurs internationaux viennent faire des affaires, il existe une connectivité entre l'AFM et l'écosystème hollywoodien.
Bassins :L’idée que nous pourrions pivoter rapidement [de Santa Monica] et nous amuser avec l’AFM à Vegas, tant que l’objectif est de revenir dans une meilleure maison à Los Angeles, est la voie à suivre.
Allez-vous prendre des bureaux sur place au Palms Casino Resort, où se déroulera le marché ?
Bassins :Oui.
Gué:Autant sauter à pieds joints – accepter le tout.
Pensées finales ?
Bassins :Nous lisons beaucoup sur le pessimisme qui règne dans notre entreprise et l'année dernière a été difficile, mais je ne le ressens pas. Je me sens de retour au travail. Je me sens excité. Je me sens mis au défi sur le plan créatif. Il y a eu tellement de grands films aux Oscars. L’année dernière a été une année record et cela devrait nous remonter le moral.
Gué:Nous saisissons le moment présent en 2024, au milieu des défis indéniables du secteur. C'est un cliché mais cela apporte des opportunités et de l'innovation.
