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Cette conversation contient de nombreux détails surToi, y compristoutes sortes de spoilerssur qui meurt et qui ne meurt pas.

On pourrait penser que vivre dans la tête de Joe Goldberg pendant trois ans aurait été éprouvant pour Sera Gamble, showrunner et co-créateur (avec Greg Berlanti) deToi. Que Joe, tordu, obsessionnel et égocentrique, joué parl'énigmatique Penn Badgley- hanterait ses pensées et lui ferait craindre le monde encore plus qu'elle, en tant que femme, ne doit déjà le craindre. Mais vous auriez tort. Il semble qu'il y ait presque une récupération pour Gamble, connue pour son travail surSurnaturel,Les magiciens, et la récente série Rose Byrne Apple TV+Physique. Écrire avec la voix de Joe et regarder le monde à travers ses yeux lui a donné le pouvoir de la perspicacité et la chance de montrer au monde à quel point l'héroïsme des contes de fées peut être mauvais.

Dansla troisième saisonde l'émission Netflix, Gamble a la chance d'avoir un gros oignon juteux en forme de palissade blanche. Les couches piquantes du mariage et de la monogamie, de la parentalité et du plaisir étaient prêtes à se décoller dans ce qu’elle appelle le « fantasme américain essentiellement hétéronormatif de la famille nucléaire privilégiée de banlieue ». (Joe appelle simplement cela « le purgatoire des piquets blancs ».) Et elle l'a fait : Joe et Love (Victoria Pedretti) se retrouvent dans des situations de plus en plus compliquées – grâce à leurs propres mains violentes, bien sûr – qu'ils doivent nettoyer et dissimuler. , tout en essayant d'élever leur bébé, de gagner suffisamment d'argent pour s'offrir cette clôture blanche et tout ce qui va avec, et de ne pas s'entre-tuer. Littéralement.

Comme Gamble l'a observé dans notre longue conversation sur la troisième saison, les téléspectateurs ont été prêts à emprunter la voie de la subversion dès le début de la série, basée sur le livre à succès du même nom de Caroline Kepnes. Alors que la deuxième saison continuait à s'extraire des pages de Kepnes, à la fin, elle avait viré vers un nouveau territoire narratif, révélant Love comme un meurtrier obsessionnel et traquant pour rivaliser avec Joe et lançantToià un nouveau niveau de télévision incontournable alors que nous les suivions tous plus profondément dans l’abîme. J'ai dévoré cette saison dès que j'ai pu mettre la main dessus, et je suis ravi d'entendre çala saison quatre est lancéeaussi.

Je déteste Joe Goldberg. Mais je ne peux pas arrêter de le regarder. Alors naturellement, avant que Gamble et moi parlions de l'impact de Pedretti surToi, cette histoire anti-vaxxer, et comment ils gèrent toute cette voix off, ma première question était…

Qu’est-ce qui obsède les téléspectateurs dans l’obsession ?
Je ne sais pas s'il y a une réponse, mais je pense que nous nous sentons tous un peu obsessionnels parfois. Joe n'est que la version très extrême des impulsions que beaucoup d'entre nous ont. Il y a quelque chose d'amusant à regarder quelqu'un faire réellement des choses auxquelles on ne pense qu'à soi ; il y a quelque chose d'agréable à regarder des gens problématiques à la télévision faire des choses problématiques.

Nous aborderons certainement toutes ces personnes problématiques, mais d'abord, je suis curieux de savoir ce que vous avez observé sur la façon dont les gens parlent de la série. Une réaction vous a-t-elle surpris ?
Il y aura toujours un point de vue auquel vous ne vous attendiez pas. Il n’y a aucun moyen de prédire ce que penseront tous ces différents cerveaux. Mais il y a eu un moment de grand soulagement, je pense, pour Greg Berlanti et moi, tous les scénaristes, tous ceux qui ont fait la série dans la première saison, quand elle est sortie et nous avons découvert que le public était en quelque sorte en train d'en faire l'expérience. Chaque fois que je fais quelque chose d'un peu subversif et qui repose sur un ton très spécifique, j'ai toujours un peu peur que cela ne soit pas traduit. Mais dans l’ensemble, le public a été d’accord avec ce que nous essayons de dire dès le début.

Et qu'est-ce que tu essaies de dire ?
[Des rires.] Plus d’une chose. Mais à propos de Joe, nous avons absolument adulé ce type de héros romantique, et si vous grattez un centimètre sous la surface de son héroïsme, c'est une personne égoïste, égocentrique, violente qui fait beaucoup de choses qui ne seraient pas acceptables en réalité. vie. Et pourtant, tous ces comportements, non seulement nous les négligeons, mais nous avons aussi tendance à les considérer comme une preuve qu'il est vraiment amoureux de la fille. Je parle de pratiquement toutes les grandes romances du canon occidental, et Joe les a toutes lues et informées.

Il y a cette étrange perversité dans le point central de la série : un homme traque continuellement les femmes et finit ensuite par avoir une relation avec elles et/ou les tue. Était-ce un endroit difficile non seulement pour commencer, mais aussi pour continuer à inventer des histoires ?
Non, parce que je suis une femme. Parce que je marche dans la rue et je m'inquiète pour ma sécurité. Je n'ai pas encore demandé à une femme : « Vous inquiétez-vous pour votre sécurité lorsque vous marchez dans la rue ? et que la réponse soit non. Et cela inclut les ceintures noires du troisième degré. Ce n’est qu’une partie de ce que portent les femmes et les femmes. Nous ne nous sentons pas en sécurité. Et je pense qu'il y a un soulagement et un peu de frisson à y plonger en profondeur. J'ai reconnu un sentiment d'excitation lorsque je lisais le livre, et la première fois que j'ai parlé à Caroline [Kepnes], je lui ai demandé : « Était-ce un peu subversivement incroyable d'être dans la tête de ce type et d'être totalement honnête à propos de toutes ses émotions ? pires impulsions ? Et elle m’a dit : « Oui, oui, ça l’était. »

En fait, je vais vous raconter une petite histoire à ce sujet : lorsque nous étions à New York pour le tournage du premier épisode, Caroline était là et nous avions terminé la journée. Nous sommes allés dans un bar, nous nous sommes assis, avons pris un verre et avons parlé de la manière dont nous ne nous sentons pas en sécurité en tant que femmes dans le monde et de cette danse très particulière que nous faisons lorsqu'un étranger entre dans notre espace et que nous le traitons poliment. Et alors que nous parlions de cela, un homme ivre au bar a décidé qu'il devait entrer dans notre conversation. Nous lui avons donc poliment fait savoir à plusieurs reprises que nous rattrapions notre retard, que nous discutions du travail et qu'il ne nous laissait pas seuls. C’était un peu comme si l’univers disait : « S’il vous plaît, parlez de ça. S’il vous plaît, ouvrez la conversation pour que les gens puissent en parler.

Et bien sûr, si vous lui aviez dit de vous débarrasser de votre visage, cela aurait pu dégénérer en quelque chose de dangereux.
Je ne suis pas quelqu'un qui perd beaucoup de sommeil à l'idée que quelqu'un dans le monde me considère comme une garce. Il s’agit vraiment de respecter une ligne de sécurité. Et il y a de nombreuses fois dans la série où nous essayons de capturer ce sentiment, quand quelqu'un peut avoir l'impression qu'une ligne est franchie d'une manière ou d'une autre, mais il essaie de franchir cette ligne poliment parce que s'il a raison de dire qu'il y a un problème, il je ne veux pas l'aggraver.

Il semblait nécessaire que Love soit également cette personne traqueuse et meurtrière. Sinon, nous avions juste un protagoniste masculin vraiment peu sympathique mais très observable, et combien de temps pouvons-nous continuer avec ça ? À quelle heure avez-vous décidé de faire de l’amour une priorité et d’en faire un jeu à deux ?
Dès le début de la saison deux, nous en discutions – lors de la lecture de chimie de Victoria avec Penn, en fait. La première saison n’est pas le genre de chose que l’on peut répéter. La magie particulière de cette saison s’est produite parce que c’était la première fois qu’on la voyait, et c’était surprenant. Mais vous avez le numéro de Joe à la fin. Même lorsque nous présentions la série sous les auspices d’une exploration de l’amour et de l’obsession sous toutes ses facettes sombres, nous savions qu’il existait différents types d’histoires que nous pouvions raconter.

Qu’est-ce que Victoria Pedretti a fait ressortir de la page – qu’a-t-elle fait sienne ? A-t-elle eu des apports et des questions qui ont influencé le personnage ?
Je pense qu'à chaque fois dans cette émission où nous parlons d'une femme qui captiverait l'attention de Joe, elle doit captiver la nôtre. En termes simples, nous avons besoin d’un acteur vraiment charismatique que nous souhaitons suivre longtemps. Cela est en partie instinctif : est-ce que tous les producteurs, les directeurs de casting, tous ceux qui regardent veulent voir plus de Victoria ? Et nous l’avons fait. Elle est vraiment surprenante ; elle apporte des rebondissements et de la profondeur à chaque scène. C'est sa facilité d'interprète à trouver des couleurs auxquelles on ne s'attend pas. Dès que vous commencez à voir les quotidiens d’un acteur, vous commencez à écrire sur ses points forts. Cela devient une collaboration en temps réel. Vers la fin de la saison, nous avons une conversation directe avec eux sur chaque ligne d'action des scripts qu'ils reçoivent parce que nous essayons de tout adapter pour qu'ils fassent de leur mieux. De plus, avec Victoria, il y a du matériel sexuellement explicite là-dedans, et elle est vraiment engagée dans une conversation sur la façon dont nous représentons le plaisir féminin. C'était excitant d'avoir ces conversations avec elle, et aussi avec Shalita, cette saison.

Oui! Parlons du Sherry de Shalita Grant. Ce personnage a touché des tropes très réels sur les mamans et la maternité, les médias sociaux et les privilèges. Comment Sherry s'est-elle réunie pour vous ?
Il y avait beaucoup de choses passionnantes à écrire sur Sherry, mais l'un des fils conducteurs que nous suivons dans la série concerne les différences dans la façon dont nous jugeons les hommes et les femmes. L’aiguille est en quelque sorte impossible à enfiler pour les femmes. C'était une grande partie de ce que nous essayions de dire avec le personnage de Beck dans la première saison. Et avec les mères, il y a un niveau très élevé de surveillance sur toutes les façons dont les gens peuvent, entre guillemets, se tromper. Les discussions en ligne sur le fait d'être maman sont assez connues pour être toujours controversées. De l'allaitement au matériau de vos couches en passant par la durée pendant laquelle vous devez laisser votre bébé pleurer, tout ce qui concerne la façon dont vous élevez votre enfant est sujet au jugement. Je pense que nous mangeons simplement les mères vivantes en tant que culture. Je n'ai pas d'enfants, mais l'écrivain Mairin Reed, avec qui j'ai écrit le premier épisode, en a trois, et nous avons parlé de la façon dont elle se sentait comme une merde lorsqu'elle lisait ce genre de choses en ligne. C’était irrésistible de prendre Love de Los Angeles, où elle était la reine des abeilles, et de placer cette nouvelle mère dans un terrain de jeu totalement différent. Et puis voici Sherry, qui s'est mise dans une bonne position, ce qui s'explique en partie par la façon dont elle est subtilement capable de faire en sorte que les autres se sentent un peu mal parfois. Elle a la réponse, et elle est vraiment gentille en soulignant que vous vous trompez.

Je pourrais déballer Sherry toute la journée, mais passons à la fin quand elle a ce moment dans la cage où elle doit essayer de jouer toutes ses cartes pour en sortir vivante.
J'adore ça. Elle avoue en quelque sorte. Elle était bien consciente qu’en se présentant comme une mère, elle soumettait des aspects de sa vie à un jugement sévère. Et c’était sa solution pour éviter d’être jugée durement. Peu importe ce qu’elle faisait, elle choisissait les aspects d’elle-même qu’elle exposerait. Et de cette façon, elle crée une véritable intimité et un véritable contrôle pour elle-même.

À un moment donné, au début, j'ai pensé :Pourquoi Love et Joe n'ont-ils pas simplement une relation ouverte ?Et bien sûr, dès l’épisode sept, le sujet d’une relation ouverte est abordé – c’est ma façon de demander : comment tracer la progression de chaque saison ?
Fondamentalement, nous commençons avec l’image la plus large possible : quels sont les thèmes de cette saison et où voulons-nous finir ? - puis nous zoomons. Nous commençons à planter des drapeaux, puis nous zoomons de plus en plus près jusqu'à ce que nous sachions ce qu'est chaque épisode. Cette saison, nous avons cette incroyable mine d’or du mariage, de la parentalité et de ce fantasme américain, principalement hétéronormatif, de la famille nucléaire privilégiée de banlieue. La brochure de banlieue est cette vision de la perfection monogame, mais je m'intéresse aux secrets que recèle chaque maison du quartier. Personne n’est réellement parfait, chaque famille a des problèmes et aucun mariage n’est parfait. Nous voulions que [Joe and Love] soient entièrement dans la même équipe et entièrement dans des équipes opposées et tous ces endroits entre les deux. Des questions sur la monogamie et l'ouverture du mariage ont été soulevées parce que je pense que c'est une conversation assez courante lorsqu'on est en couple depuis longtemps, même si la réponse est un non catégorique pour les deux personnes.

Ah oui, ce quatuor désastreux. Au fait, est-ce qu'on appelle encore ça du swing ?
Nous avons fait beaucoup de recherches sur les termes. Et même siéchangistesCela semble un peu démodé, mais c'est toujours l'un des termes utilisés pour désigner ce style de vie. Il existe de nombreuses formes différentes de [être dans une relation ouverte] – et d'ailleurs, cela ne se termine pas toujours par une flèche dans le cul. Nous n’avons certainement pas l’intention de dire aux gens de ne pas ouvrir leur relation. Parfois, c'est la solution parfaite pour les gens — pour les personnes qui entretiennent une relation honnête. Mais Joe et Love, avec le nombre de secrets qu'ils ont, non.

Que diriez-vous d’ajouter d’autres problèmes contemporains du monde réel ? Vous avez ce scénario anti-vaxxer, qui semble si juste pour le moment. Comment décidez-vous ce qu’il faut mettre ou laisser de côté ?
Notre salle des scénaristes pour la saison trois a ouvert ses portes en février 2020. Le dernier jour où nous étions au bureau, nous brisions cet épisode même. Cela n’a donc pas du tout été inspiré par la conversation autour du vaccin contre la COVID, car nous n’en étions pas encore là dans le monde réel.

Certainement pas! Mais il est si parfaitement placé.
Écoutez, nous n’avions aucune idée de ce qu’allait être la pandémie. À ce moment-là, lorsque nous sommes tous rentrés chez nous, nous ne pouvions même pas imaginer être encore à la maison 18 mois plus tard. On parlait certes de la nécessité d’un vaccin, mais non, ce n’était pas du tout une inspiration précise. L'inspiration était une conversation sur le fait d'être parent et sur le fait que c'est, point final, la chose la plus terrifiante qui puisse arriver aux gens. Alors, quelle histoire serait amusante à raconter quand vous avez une mère et un père prêts à franchir la limite de la violence extrême et créative s’ils en ont besoin – qu’est-ce qui les terrifierait le plus ? Qu’est-ce qui les inciterait à renverser quelqu’un à la tête et à l’enfermer dans une cage ? Les parents présents dans la pièce ont déclaré que la première fois que leur bébé était tombé malade, c'était la plus grande peur qu'ils aient jamais eue. Il y a également eu récemment des épidémies de rougeole dans des communautés californiennes, comme celle dont nous parlions.

A-t-il fallu réécrire quelque chose à cause de la pandémie ?
D'une certaine manière rien, et d'une certaine manière tout. L'histoire est restée la même. Même si nous savions que nous devions faire quelques références au COVID dans le premier épisode, juste pour que vous compreniez quelles sont les règles de cet univers. Mais la logistique de chaque scène a changé. Nous avons conservé l'idée d'un gala à la bibliothèque, mais les détails du nombre de scènes qui se déroulent avant l'arrivée des invités, le nombre de personnes que nous y verrons, à quoi ressemble une table de friandises et qui peut y toucher — il n’y avait aucun aspect de la production, aucune seconde de temps d’écran, qui n’ait été affecté par le COVID. Nous avons tourné d'octobre ou novembre 2020 à avril 2021. Le plus grand pic de positivité à Los Angeles s'est produit pendant notre tournage. Tout le mérite revient à notre équipe de production et au soutien du studio. Il y avait un EPI obligatoire très strict, une distanciation sociale et des tests quotidiens. Et nous avons dû appeler Penn et Victoria dès le départ et leur demander : « Hé, nous sommes au milieu d'une pandémie infectieuse. Il n'y a pas de spectacle si les gens ne s'embrassent jamais ou ne se rapprochent jamais les uns des autres. Quel est votre niveau de confort, et pouvons-nous même le faire maintenant ? » Chaque acteur a assumé un haut niveau de responsabilité personnelle pour assurer la sécurité de chacun et de tous sur le plateau.

Cette émission a plus de voix off que n'importe quelle autre émission ou film auquel je puisse penser. Avez-vous eu des influences pour l’utilisation de la VO ?
La première influence a été cette idée reçue selon laquelle vous ne devriez pas utiliser la VO. [Des rires.] Les écrivains aiment dire que la VO est une béquille - que, genre,bienles écrivains n'utilisent pas la VO. Mais la voix voix a été absolument cruciale dès le début de ce projet car dans les livres, vous êtes dans la tête de Joe. Greg Berlanti et moi avons passé beaucoup de temps à parler de cas de VO dans d'autres séries et films que nous aimons, commeLa princesse mariéeetEdward aux mains d'argent,où la narration est utile à l'histoire.Monsieur Roboten était une autre sur laquelle nous avons pu examiner et analyser ce qui était efficace dans la voix off de ces histoires, car il y aurait une voix off dans chaque scène dans laquelle Joe se trouvait. Et nous étions très durs envers nous-mêmes en posant la questionLes informations contenues dans la voix off peuvent-elles être présentées d'une autre manière ?Et si c’est possible, nous supprimons ce morceau de voix off. Dans un nombre surprenant de scènes, Joe n'ouvre même pas la bouche une seule fois ou ne dit quelque chose qui est un mensonge total. La voix off doit nous dire la vérité sur ce qu'il a en tête.

Avez-vous déjà pensé à ne pas avoir la VO comme outil principal pour comprendre notre leader ?
Non, jamais. Parce que le livre se déroule dans sa tête. J'ai écrit le pilote avec Greg, et je ne pense pas que lui et moi ayons jamais eu un jour où nous avons envisagé de nous débarrasser de la VO. De plus, c'était amusant de pouvoir enfin travailler sur quelque chose dans lequel je ne me sentais pas mal à l'idée d'utiliser la voix off, où cette voix autocritique quittait ma propre tête. Cela a ouvert cette porte du non-jugement en moi en tant qu'écrivain, où j'ai pu jouer avec et voir ce qui était possible. Heureusement, Penn est un génie de la voix off. Par exemple, s’il ne le faisait pas bien, la série ne fonctionnerait pas.

Je suis très curieux de savoir quand Badgley enregistre et comment cela fonctionne sur le plateau.
C'est compliqué. C'est un processus que nous affinons jusqu'à ce que nous verrouillions le montage final. Et je ne peux pas en dire assez sur la grandeur des instincts de Penn. Il enregistre la voix off bien avant de faire la scène, car nous avons besoin d'une version approximative du modèle pour pouvoir la monter pour le timing. Ce jour-là, le remplaçant de Penn, Danny Watters, lit les lignes hors écran afin d'obtenir le timing. Cela semble fluide lorsque vous voyez le montage, mais lorsque vous êtes sur le plateau, les acteurs remplissent parfois des pauses anormalement longues avec un comportement humain naturel. Cela peut être vraiment drôle de voir Victoria attendre juste une réponse à sa question, et pendant ce temps-là, nous lisons trois phrases complètes du texte qui est la VO de Joe. Parfois, nous avons besoin que Penn réenregistre, mais c'est incroyablement rare, et ce n'est généralement pas une question de performance – il s'agit de peaufiner un peu la ligne.

Dans la finale, Joe parle de prendre l'antidote à l'aconit avant que Love ne l'empoisonne : "Une petite voix dans ma tête m'a dit de le prendre." Est-ce un clin d'œil à la VO ? Cela me semblait très méta.
Je veux dire, je ne fais pas preuve de la plus grande retenue quand il y a l'opportunité d'être un peu méta. [Des rires.] Le plus méta que nous avons eu cette saison à propos de la voix dans sa tête, c'est quand il a eu une forte fièvre parce qu'il avait la rougeole et que la voix dans sa tête prend un corps entier, devient une personne distincte.

Au milieu du dernier épisode, on se demande si Love va tuer Joe. Est-ce que cette tournure était toujours la fin en tête ?
Une version de celui-ci, oui. Nous savions que nous avions une idée pour un arc de deux saisons avec Love Quinn, et en cours de route, nous avons auditionné d'autres idées pour elle. Nous pensons tous un peu à cette série en termes de film d’horreur. L’une des choses amusantes lorsque l’on regarde un film d’horreur est qu’il y a moins de garantie de sécurité pour les personnages principaux. C'est un genre dans lequel le héros meurt tout le temps, et nous voulions susciter cette incertitude chez le public – pour qu'il vous vienne à l'esprit que Joe est peut-être celui qui ne sort pas vivant de cette saison. Je suppose que les gens qui le regarderont nous diront si nous avons réussi, mais nous avons essayé de jouer équitablement avec l'histoire et de fixer les enjeux de manière à ce qu'il soit crédible que l'Amour puisse l'emporter.

Il faut parler de Marienne, jouée par Tati Gabrielle. Comment et pourquoi a-t-elle pris vie pour vous ?
Eh bien, le pourquoi est que Joe ne cessera jamais de chercher la réponse à l’extérieur de lui-même.

Vrai. Et ça fait une bonne télé ! Mais Marienne – nous pensons qu'elle va être cette antagoniste de Joe au début, mais ensuite nous découvrons, et ils se connectent, leurs antécédents similaires de pauvreté et d'abus.
Chaque fois que nous travaillons à construire et à approfondir un personnage qui sera un intérêt amoureux pour Joe – parce qu'Elizabeth Lail était si emblématique dans le rôle de Beck – nous devons nous assurer que chaque personne suivante est tout aussi intéressante et convaincante et que les raisons de son obsession rendent sens parfait et logique dans son esprit. Mais elle doit aussi être vraiment différente du dernier amour. C'est donc exactement de cela dont vous parlez : pourquoi Joe se connecterait-il avec une femme très différente de Love ? Dans la mesure où Love et lui se connectent et s'aiment vraiment mais viennent de mondes totalement différents, il est tombé amoureux de Love bien qu'elle soit une femme riche et privilégiée, pas à cause de cela. Nous avons donc pensé à la bibliothèque comme à une petite oasis de gens qui se sentaient plus réels et semblables à lui, et que lui et Marienne se connecteraient au plus profond de leur âme parce qu'ils avaient une expérience très privée et partagée de leur enfance qu'ils avaient simplement ne faites pas de publicité et qu'ils essaient tous les deux de surmonter.

Gabrielle a-t-elle toujours été la personne que vous aviez en tête pour ce rôle ?
Non. Nous avons auditionné beaucoup d’acteurs incroyables pour ce rôle. A son honneur, David Rapaport, notre directeur de casting, qui travaille sur de nombreuses séries de Greg Berlanti, a élevé Tati dès le début. C'est la patience épique d'un directeur de casting qui fait parler quelqu'un tout de suite, puis tout un processus se produit, et finalement ils ont raison. Dès qu'on a parlé à Tati, on s'est dit :Ah bien sûr. Honnêtement, c'était juste qu'elle était occupée à tourner un grand film lorsque son nom est apparu, donc il y avait beaucoup de logistique impliquée même pour monter sur un Zoom avec elle. Nous avons dû la lire avec la chimie de Penn sur Zoom. Je pense que Penn était dans un parc national et Tati en Europe. C'était la situation la plus bizarre, mais si nous pouvions croire que ces deux personnes étaient amoureux l'une de l'autre dans cette version d'une situation terrible pour une lecture de chimie, alors nous savions que tout irait bien.

Pouvons-nous supposer que la prochaine saison parlera de Joe qui la traque à Paris ? Je veux dire, que pensez-vous du long jeu de la série ?
Nous avons quelques idées. [Sourires narquois.] Je ne pense pas que nous ayons fini de raconter la tragédie épique de Joe Goldberg. Il reste beaucoup d'essence dans le réservoir. Personne n’a intérêt à continuer à presser cette éponge si cela commence à sembler redondant, mais nous avons l’impression que Joe, d’une certaine manière, se rapproche d’un niveau de conscience de soi qui transformerait totalement sa vie. Et puis, quand il repousse cela et reprend ce qui rend la série excitante mais sa vie est un putain de désordre complet – d'une manière ou d'une autre, cela devient de pire en pire à chaque fois qu'il le fait. Lorsque nous avons vendu la série pour la première fois, nous avons dit que chaque saison, nous aimerions le mettre dans un nouvel environnement et explorer l'amour d'une nouvelle manière. Et il s’avère qu’il existe de nombreux environnements et qu’il y a beaucoup de choses à dire sur le côté obscur de l’amour.

Avez-vous quelque chose à nous taquiner sur la saison quatre ?
Voici le problème : tout le monde était vraiment excité de laisser Joe en plein milieu de l'Europe, n'est-ce pas ? Il poursuivait quelqu'un qui avait disparu dans les airs et dont nous n'avons aucune raison de croire qu'il sera heureux de le revoir. C'est un très bon point de départ. Nous sommes toujours au milieu d’une pandémie et les règles concernant où aller et comment s’y rendre changent chaque jour. Je suis donc plus prudent que d'habitude quant à promettre quelle sera la direction, mais je dirai que nous sommes vraiment enthousiasmés à l'idée de le mettre dans un environnement différent de celui partout où il a été, et définitivement différent de Madre Linda. Et ce sera un endroit qui se connectera à tout ce qu'il y a de plus snob en lui, et il croira que c'est un bon endroit pour lui, mais il entre également dans l'ancien monde où il y a un système de classes et un sentiment d'appartenance différents. qui a des privilèges et pourquoi. Nous sommes très attirés par l’idée de laisser tomber nos petits poissons dans ces eaux.

Cela peut être réducteur, mais pourquoi Joe et Love ne peuvent-ils jamais arrêter de vouloir d'autres personnes ?
Si nous connaissions tous la clé secrète pour arrêter de chercher le bonheur à l’extérieur de nous-mêmes, tous les thérapeutes américains feraient faillite. Ce n’est pas seulement eux, mais c’est certainement l’erreur qu’ils continuent de commettre. Si Joe se réveillait un matin et réalisait qu’il devait regarder en lui-même, il y aurait beaucoup moins de cadavres dans le monde.

Je suppose qu'il n'y aurait pas de spectacle.
Je plaisante toujours avec Penn en disant que ce serait juste une émission sur Joe ouvrant un sauvetage de chien, et à chaque épisode, il trouve un foyer pour un chien en difficulté différent. Et je regarderais cette émission. Mais ce n'est pas ce spectacle.

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