Holt McCallany a vu son propre père dansLa griffe de fer

La griffe de ferle patriarche parle de sa formation pour le rôle et de la boucle bouclée de ses jours dans la série éphémère FXExtinction des feux. Photo: A24

Cette interview a été initialement publiée le 22 décembre 2023. Nous la diffusons désormais à intervalles réguliers.La griffe de ferc'estversion numérique.

Pendant presque toute sa carrière de quatre décennies, Holt McCallany a affronté des gars que vous ne voulez pas croiser. Sa physicalité entre en jeu : sa taille est imposante et sa large solidité suggère un obstacle ; il a joué des maréchaux américains, des assassins et un gars nommé, sans ironie, Bullet. Mais le plus important est son attitude, sa capacité à projeter du réconfort face à l'inconfort des autres. Lorsqu'on lui donne l'opportunité d'être plus que musclé, McCallany incarne des personnages qui peuvent se durcir en un instant et dont la mercurialité transmet des sentiments extrêmes parfois complémentaires, parfois contradictoires.

En tant que patriarche du clan Von Erich àscénariste-réalisateur Sean Durkinc'estLa griffe de fer, qui raconte lehistoire tragique de la famille de lutte texane, McCallany dégage à la fois une affection paternelle et une ambition toxique. Son personnage, Fritz, un ancien lutteur professionnel devenu promoteur (dont le vrai nom est Jack Adkisson ; il a adopté le personnage d'un talon nazi à l'époque où il était sur le ring et a changé le nom de famille de sa famille en « Von Erich »), n'a jamais remporté le titre des poids lourds. -ceinture de championnat qu'il convoitait. Il a donc conçu ses quatre fils – Kevin (Zac Efron), David (Harris Dickinson), Kerry (Jeremy Allen White) et Mike (Stanley Simons) – pour qu'ils reprennent le flambeau qu'il est convaincu de mériter.

Lorsqu'il est avec ses fils à l'écran, McCallany est comme du vif-argent, oscillant facilement entre l'éducation, la négation et la cruauté rigide. Que ce soit à la table du petit-déjeuner, lors d'un match de football en famille ou au bord du ring, Fritz trouvera l'occasion de dire à ses fils à quel point ils sont bons mais pas géniaux car ils pourraienttoujoursêtre mieux.La griffe de ferse déroule à travers le point de vue de Kevin, mais il évolue selon les rythmes inquiétants des obsessions de Fritz. Ses attentes jettent une ombre sur la famille, et son approbation est l’étoile polaire de ses fils – et leur éventuelle ruine. McCallany a parlé à Vulture de sa tentative de trouver les bonnes intentions dans l'autoritarisme de son personnage et des questions qu'il aurait aimé poser à Fritz, décédé d'un cancer en 1997.

Comment le rôle de Fritz Von Erich vous est-il venu à l’esprit ? Quelles ont été vos premières pensées lorsque vous avez reçu le scénario ?
Sean Durkin m'a envoyé le scénario et j'ai ensuite eu un appel Zoom avec lui. Et c'est une chose très simple. Ma mère était chanteuse. Elle était largement considérée par ses pairs, par les critiques et par les personnes qui apprécient le Great American Songbook, comme l'une des meilleures chanteuses de boîte de nuit de sa génération. Je dirais : « Comment choisis-tu ton matériel, maman ? Quelles chansons vont figurer dans l'acte ? Quelles chansons sont justepastu vas faire partie de ton numéro ? Et elle a dit : « Holt, tu dois être chimiquement attiré par une chanson. » J'y ai réfléchi, et il y a une similitude pour un acteur qui choisit un rôle. Aucun acteur n’a raison pour chaque rôle. Si vous pensez avoir raison pour chaque partie, vous rêvez, vous savez ? Il doit y avoir quelque chose en vous qui corresponde au personnage. Cela ne veut pas dire que tu es lui et qu'il est toi. Mais il doit y avoir quelque chose que vous pouvez identifier et dire : « Ah ! Je le reconnais. Et quand j'ai reçu ce scénario, j'ai su que j'étais la bonne personne pour jouer Fritz Von Erich. jesavaitil. Et j’ai dit à Sean Durkin : « Je veux dissiper toutes vos craintes. Vous avez trouvé le bon acteur et vous allez être content de la performance que je vous livre. Je peux vous le promettre. Et je pense que ça a fonctionné comme ça.

Sean et moi avons eu une super expérience sur le tournage. Je suis un grand fan de lui. Je ne prétendrai pas qu'il n'y a pas eu quelques scènes qui n'ont pas été incluses dans le montage final et que j'aurais adoré voir dans le montage final. C'est vrai. Je l'ai dit à Sean. Mais en fin de compte, c'est le film de Sean et il doit prendre des décisions difficiles sur ce qu'il va inclure et ce qu'il ne va pas inclure. Et en tant qu'acteurs, nous devons trouver le moyen de dire : « Bon, j'aurais adoré voir la scène dans la chapelle. Mais le film reste néanmoins un très bon film. Et çaestun très bon film, parce que Sean l'a écrit au bon endroit, avec le bon esprit, et ensuite il a eu la bonne idée d'embaucher les bons acteurs et un merveilleux directeur de la photographie – un petit merci à Mátyás Erdély.

McCallany sur le tournage deLa Griffe de Fer. Photo : Brian Roedel

Vous avez déjà joué des figures d’autorité. Vous avez déjà joué des figures paternelles. Qu’avez-vous reconnu dans le personnage de Fritz qui vous a donné envie de l’aborder ?
J'ai vu certaines choses que Fritz Von Erich avait en commun avec mon propre père. C'étaient des hommes de la même génération. Ils étaient tous deux nés dans les années 20 et avaient tous deux des attitudes envers la vie et le monde, et certainement envers la famille, caractéristiques des hommes de cette époque. Ce qui les différenciait, c'était que mon père n'était pas un homme particulièrement intéressé par la paternité. C'était un acteur devenu producteur à Broadway. Il a remporté un Tony Award et il était toujours en jet set pour essayer de conclure des accords et de monter de nouveaux projets. Il était présent partout dans le monde anglophone en tant que producteur de théâtre.

Ce n'est pas Fritz. Fritz était un père de famille. Fritz était texan. Il a trouvé le moyen de faire de ses propres fils les stars de son organisation. S'il avait été un peu différent – un peu moins provincial, peut-être, et avec un peu plus de prévoyance – il serait peut-être devenu Vince McMahon. Mais il était heureux d'être le roi de la lutte au Texas, et cela n'a jamais été aussi vrai que lorsque ses fils Kevin, Kerry et David sont devenus les rock stars absolues de ce sport dans cet État à cette époque. Ce qui est très triste dans notre film – et c’est une tragédie aux proportions shakespeariennes – c’est que cette dynastie a été de très courte durée. Fritz a pris des décisions douteuses alors qu’il essayait de garder le contrôle de quelque chose qui déraillait. Mais je l’ai toujours vu comme un homme qui était un vrai père de famille, un homme qui a été amoureux d’une femme toute sa vie, qui était extrêmement fier du succès de ses fils et qui ferait tout pour les aider à atteindre ce succès.

En discutant avec d’autres personnes qui ont vu ce film, nous revenons sans cesse à la question : « Fritz était-il un monstre ? Ce qui pourrait être une façon simpliste de considérer une figure paternelle contrôlante mais aimante. J'étais curieux de savoir ce que vous pensiez de la façon dont il exprime cet amour.
Je respecte l'homme lui-même. C'est une légende dans le sport de la lutte. Je ne pose pas de questions à l'homme en termes de : « Aimait-il vraiment sa famille ? Était-il vraiment fier de ses fils ? Était-il vraiment dévoué à sa femme ? Était-il un homme véritablement religieux ? Je crois que toutes ces choses sont vraies. Lorsque les choses sont devenues très stressantes, en particulier à la suite du décès de son fils David à Tokyo, qui a déclenché une série d'événements qui ont finalement conduit à la disparition non seulement de l'organisation qu'il possédait, mais aussi de la famille elle-même, il a fait quelques mauvaises décisions. Mais qui d’entre nous n’a pas pris de mauvaises décisions ?

Cette idée qu’il était un monstre – même Kevin Von Erich m’a dit : « Je pense qu’on en a trop parlé. » Il répond : "Oui, il contrôlait, mais cela venait d'un lieu d'amour." Et je ne peux pas vous dire combien de récits j'ai lus de Fritz assis au bord du ring, regardant ses garçons lutter, disant : [se glisse dans la voix de Fritz] « Tu as vu ce que Kevin vient de faire ? Avez-vous vu ce mouvement ? Regardez Kerry là-haut. C'est une superstar, s'il en est une. Le succès de ses fils était son succès. Tout ce qu'ils ont accompli — il en était non seulement fier, mais cela le rendait heureux. Et cela lui a fait croire à cette chose extraordinaire et improbable, où ces jeunes gens sont devenus si aimés. Ils étaient des athlètes texans si purs, entièrement américains, aimant Dieu, beaux et ciselés, qu'ils ont même pu vendre leur émission de lutte au réseau chrétien. Les chrétiensje n'avais jamais acheté de lutte professionnelle! Mais ils pourraient l’acheter s’il s’agissait des Von Erich, car c’est ainsi que ces jeunes hommes étaient perçus.

Mais que les gens essaieraient de suggérer qu'il fournissait d'une manière ou d'une autre aux lutteurssubstances illicitesJe pense que c'est absolument absurde. Fritz est né dans les années 20. Il n'a jamais consommé de cocaïne de sa vie. Maintenant, couvrir ses fils s'ils avaient des ennuis ? Oui, car non seulement il le ferait de toute façon parce qu’il aime ses fils, mais cela pourrait aussi nuire à la franchise. Nous ne voulons pas de cela. Mais Fritz n’était pas un presse-agrumes. Il voulait que les garçons soient au gymnase. Tu dois être fort, tu dois être athlétique, tu dois avoir de l'endurance pour ce match.

Ce jeu n'est pas une blague. Les gens veulent dire que c'est faux. Allez l’essayer et voyez à quel point cela vous semble faux après un match de 15 minutes. Je suis sorti de ma formation et de mon expérience de lutteur – et j'en ai fait une grande partie avant le tournage – avec un immense respect et une immense admiration pour les lutteurs professionnels. Il faut non seulement avoir des qualités athlétiques et de l'endurance, mais aussi le charisme et la personnalité, l'imagination, pour créer un personnage auquel les fans de catch réagiraient. C'est un divertissement sportif.

Ce qui a libéré mon empathie pour Fritz, c'est de me souvenir qu'il a déjà perdu un enfant au début du film. Dans votre portrait, Fritz pense-t-il tout le temps à cette perte ?
Tant de choses ont été écrites sur la mort tragique de David à Tokyo, sur les suicides de Mike Von Erich, Kerry Von Erich et Chris Von Erich. C'est comme un défilé tragique, tu sais ? Mais la première horrible tragédie a été celle de Jack Jr., qui n'avait que 5 ans et demi et a été électrocuté dans un parc à roulottes. Il a perdu connaissance et s'est noyé dans une petite flaque d'eau. Juste la pire chance possible que vous puissiez imaginer. Et je pense que cela a vraiment affecté Fritz, mais il a réussi à s’en remettre. Je ne suis pas sûr qu'il se soit jamais complètement remis de la perte de David, parce que David était celui qui avait été oint pour être la grande star, pour être le champion NWA Heavyweight, pour mettre la main sur cette ceinture que Fritz n'a jamais eu. Et croyez-moi, une fois que l'un des fils de Fritz aurait eu la ceinture, il avait l'intention de la garder. Je pense que la plupart des décisions prises par Fritz par la suite visaient à tenter de retrouver ce moment glorieux où David, Kevin et Kerry étaient au sommet du monde. Et ils ne l’ont jamais vraiment récupéré.

Vous avez mentionné votre entraînement en lutte pour ce film. Je me demande dans quelle mesure ce processus vous a ramené au tournageExtinction des feux.
Rien ne m'a jamais brisé le cœur comme l'annulation deExtinction des feuxm'a brisé le cœur. C'était profondément triste pour moi quandChasseur d'espritn'a pas continué parce que c'était certainement le meilleur spectacle que j'ai jamais fait et parce que j'ai vraiment aimé travailler pour David. MaisExtinction des feuxs'est pratiquement construit autour de moi, de mes atouts en tant qu'acteur et des choses qui m'intéressaient vraiment. Cela a suscité une réaction très positive de la part des critiques et je savais queJohn Landgrafétait vraiment derrière le spectacle. Mais en fin de compte, la télévision est une affaire de publicité, et selon à qui vous parlez, notre audience était soit de 25 ou 30 pour cent inférieure à ce dont nous avions besoin pour avoir une chance d'être renouvelé. Quand John m'a appelé — et il m'a appelé personnellement, et j'en étais reconnaissant — pour me dire : « Je suis désolé. Holt. J'adore le spectacle. Je t'aime dans la série. Mais je ne peux pas renouveler le spectacle », cela a été dévastateur pour moi.

J'avais suivi énormément d'entraînement pour le personnage de Lights Leary, la plupart dans un endroit appelé Gleason's Gym à Brooklyn, New York. C'est l'une des salles de boxe les plus célèbres d'Amérique et elle existe depuis de très nombreuses décennies. Mais il y a aussi un club de lutte chez Gleason. Ils ont leur propre ring et aucun des boxeurs n'est autorisé à y entrer. J'avais remarqué ces gars du coin de l'œil pendant l'entraînement, et il ne m'est jamais venu à l'esprit qu'un jour j'entrerais dans le bureau du boxeur. monsieur qui dirigeait ce club de lutte, un homme de 83 ans appelé « l’imprévisible » Johnny Rodz. Il a travaillé pour Vince McMahon Sr. et a combattu tous les lutteurs majeurs, de Hulk Hogan à Bruno Sammartino en passant par Andre the Giant. Il a même affronté Kevin Von Erich au Madison Square Garden. Je suis entré dans son bureau et j'ai dit : « M. Rodz, je suis acteur et dans un film, je vais jouer le personnage de Fritz Von Erich. Et il a répondu : "La Griffe de Fer !" Il dit : « La première chose à faire est d’effacer ce sourire de votre visage. Parce que quand Fritz est monté sur le ring, Fritz était un talon. Fritz faisait peur. De nombreux lutteurs refusaient de lutter avec Fritz parce qu'ils disaient : « Il est tout simplement trop dur là-dedans. »

L’apparence réelle de la manœuvre Iron Claw est très importante dans le film. Comment avez-vous trouvé à quoi ressemblerait votre main sous la forme de cette griffe recourbée ?
Ce que vous essayez vraiment de trouver, c'est l'identité d'un combattant. Pour utiliser une analogie avec la boxe, parce que nous parlions deExtinction des feux, Mike Tyson a une identité de ring différente de celle de Floyd Mayweather. Tyson est du genre à chercher et à détruire. Alors que Floyd est le technicien ultime. Il va attendre que vous fassiez une erreur et ensuite vous faire payer pour cette erreur. Alors, ce que vous demandez, c'est quelle est l'identité de Fritz Von Erich sur le ring ? Je joue un lutteur professionnel très spécifique qui avait un comportement de ring très spécifique. Fritz a commencé sa carrière dans les années 50 et était un talon. Il se faisait passer pour un nazi ; Je sais que ça sonne comme ça. Mais il y avait énormément de sentiments anti-allemands dans notre pays après la guerre.

Je suis iranien, donc je suis très conscient du talon – comme la façon dont le Sheik de fer a été utilisé après la révolution iranienne comme figure sur laquelle les gens peuvent déverser leur haine, parce que c'est ce qu'était le sentiment national à cette époque.
Eh bien, écoutez, je sais dire une chose en farsi. Alors puis-je dire ?

Bien sûr, ouais.
Shomah Khali Koshkeli.

Oh, merci. C'est tellement gentil !
C'est la seule chose que je sais dire en farsi. J'ai eu quelques rendez-vous il y a quelques années avec une très, très belle Iranienne, et elle m'a appris quelques phrases. Mais malheureusement, le seul qui me reste vraiment en mémoire est « »Shomah Khali Koshkeli.»

Mais celui-là va vous mener loin.
Merci. C'est une bonne chose.

Nous parlions donc de l’identité du talon de Fritz…
Droite. La griffe était une innovation. C'est un geste final. Et que fais-tu ? Eh bien, tu vas à l'école de lutte et tu demandes à Johnny Rodz s'il veut t'apprendre. Ensuite, vous essayez de regarder autant d'anciens matchs de Fritz que possible. Beaucoup de gens n’apprécient pas le fait qu’il y ait énormément de technique dans la lutte professionnelle. Soit vous le savez, soit vous ne le savez pas. Et si vous ne le faites pas, quelqu'un sera blessé. Je suis très reconnaissant envers Johnny car il gardait ses lutteurs jusqu'à une heure du matin et jetait les gars devant moi. « Maintenant, combattez Adam. Maintenant, combattez Teddy. Maintenant, combattez Ivan. Maintenant, combattez Christian. Encore, encore, encore, encore. » Jusqu'à ce que je commence lentement à sentir que j'avais gagné le droit, avec un certain degré d'authenticité et de crédibilité, de me présenter devant les caméras et de devenir un lutteur professionnel. Et pas seulement cela, soyez Fritz Von Erich, le maître de la Griffe de Fer.

Cela faisait combien de semaines de formation ?
Il m'a fallu environ six semaines d'entraînement avant d'arriver à Baton Rouge, puis nous avons passé quelques semaines avec Chavo Guerrero Jr., notre chorégraphe de lutte. C'était tous les lundis, mardis, jeudis et samedis soir. Je dois donner du crédit aux autres lutteurs. Ce sont tous des gars qui vont lutter à la WWE. Mais ils s'en remettent à Johnny. Je faisais venir une équipe de tournage, nous tournions mes matchs, puis nous les projetions. Il les décomposait ensuite : « C'est ce que vous faites de mal ici. C'est ce que vous faites de mal ici.

Le plus grand compliment qu'on m'a fait à propos de cette performance a été celui où Kevin Von Erich a été interviewé après la première fois qu'il a vu le film. Il a déclaré : « Je n'arrive pas à croire qu'ils aient trouvé un acteur pour jouer Fritz. Je pensais que c'était impossible, mais ils l'ont trouvé. Et j'ai pensé : « Tu sais quoi ? Cela signifie plus que tout ce que n’importe quel critique pourrait dire, car il connaissait Fritz. » Mon seul regret était de ne jamais avoir rencontré Fritz. Il est décédé en 1997. S'il était encore en vie, j'aurais frappé à sa porte, qu'il ait 90 ans ou non, pour lui dire : « Je suis un grand fan. Je vais vous jouer dans un film, monsieur. Et j'aimerais avoir un peu de votre temps et vous poser quelques questions, si vous y êtes ouvert. Le seul gars qui a refusé une interview avec moi était David Berkowitz, le fils de Sam. Parce que tuje ne peux pas faire confiance aux tueurs en série.

Mais tout le monde a toujours dit oui, même si vous ne les jouez pas. Je voulais vraiment rencontrer Kevin Von Erich pendant le tournage parce que j'avais des questions spécifiques à lui poser sur le moment où son père a eu un cancer. Dans le scénario original, il y avait des scènes où Fritz est en train de mourir. Quoi qu'il en soit, ils ne voulaient pas que je rencontre Kevin pour des raisons juridiques au studio, et je n'ai pas besoin d'entrer dans tout cela. Mais c'est ce que vous voulez faire. Vous voulez entrer dans la tête du gars pour essayer de comprendre ce qu'il pensait lorsqu'il prenait certaines décisions à certains moments de sa vie.

De quelle scène du film êtes-vous le plus fier et laquelle a été la plus difficile ?
C'est probablement la même scène, qui est la séquence d'ouverture de lutte. Cela a pris plus de temps et plus de préparation pour cette partie du tournage que pour toute autre partie. Lorsque Fritz a commencé sa carrière de lutteur dans les années 1950, il était en excellente condition physique. Mais plus tard, dans les années 70 et 80, il a pris beaucoup de poids. Je pense que son dernier match de lutte aurait eu lieu en 1982. Puis, à la fin de sa vie, dans les années 90, il a commencé à dépérir à cause d'un cancer du cerveau et d'un cancer du poumon. Je devais être mince, mince et en forme, puis prendre du poids, puis dépérir à nouveau à la fin. C'était un défi, et je dois vraiment rendre hommage à ma merveilleuse costumière, Jen Starzyk, qui était également ma costumière surChasseur d'esprit. Je lui parlais de ce sujet et elle a eu l'idée d'une prothèse de ventre. Je pourrais l'enlever quand je lutte dans cette première séquence, mais ensuite le mettre dans les années 80, et nous pourrions ensuite le perdre à nouveau lorsque nous serons en 1997 et que Fritz sera aux portes de la mort.

Il y a ce moment lors d'un dîner de famille où les fils apprennent que leur père est musicien, ce dont ils n'avaient aucune idée. Avez-vous personnellement des compétences ou des passe-temps secrets qui nous surprendraient ?
Eh bien, deux. Je suis chanteur. Quand je ne tourne pas, je fais du coaching vocal tous les matins à 9 heures via Zoom, puis je fais du coaching vocal en personne tous les samedis avec ma coach, la merveilleuse et talentueuse Judith Farris, qui était la coach vocale de ma mère. J'ai grandi avec un genre de musique particulier, et certains diront que c'est du vieux chapeau. Je ne l'achète pas. Mais c'est Cole Porter et Harold Arlen, c'est George Gershwin et c'est Stephen Sondheim. Je suis crooner et on ne me demande pas souvent de chanter. Mais quand on me le demande, j’accepte toujours. Et puis, même si je parle couramment le français conversationnel et que je suis allé à l'université en France, je continue de suivre des cours de français deux fois par semaine, parce que je veux que mon français soit aussi parfait que possible. C'est une langue compliquée avec lepassé composéetle subjonctifet la conjugaison des verbes et les règles, et puis il y a des exceptions aux règles, et tout est masculin ou féminin, et il n'y a ni rime ni raison.

Je pense qu'il y aura plus de films français dans mon avenir. J'ai chanté dans un film,Escouade de gangsters, avec Sean Penn, et le chant a été interrompu. J'étais un tueur à gages. Et connaissez-vous la célèbre scène deUne orange mécanique, où Malcolm McDowell a chanté [chante avec un accent britannique et pantomime donne des coups de pied et frappe] «Je chante sous la pluie, je chante juste sous la pluie!» Je pensais,C'est un succès, mec. Et pendant que j'étranglais Giovanni Ribisi, j'ai commencé à chanter : « Oublie tes ennuis, allez, sois heureux / Préparez-vous pour le Jour du Jugement dernier ». Je pensais que ce serait drôle et inattendu. Le réalisateur Ruben Fleischer m'a un peu fait plaisir pendant le tournage. Mais malheureusement, dans le montage, il n’y avait aucune trace de ma voix pétillante. Mais ça va.

Ce que j'ai réalisé de cette conversation, c'est que j'ai besoin d'un DVD appeléHolt, les scènes supprimées, y compris ceux deLa Griffe de Fer.
J'aurais aimé qu'ils vous le publient. Ma crainte avec Fritz était qu’il soit perçu comme un personnage unidimensionnel, et ce que j’ai essayé de transmettre à Sean était un gars multidimensionnel. Oui, il pouvait être stoïque, mais je pense qu'il y a eu des moments privés où Fritz a vraiment ressenti de l'émotion et du regret.

Cette interview a été éditée et condensée pour plus de clarté.

Holt McCallany a vu son propre père dansLa griffe de fer