Paul Schrader pensait qu'il était en train de mourir. Alors il a fait un film à ce sujet.

Photo : Matthieu Salacuse/Redux

Il y a quelques années, Paul Schrader était convaincu qu'il était en train de mourir. Il venait de terminer son film de 2022Maître jardinieret souffrait de diverses maladies qui le convainquirent que la fin était proche. Il s'est amélioré, mais cette expérience, combinée à la mort de son ami, l'auteur Russell Banks, a convaincu le réalisateur de réaliser son dernier film, Oh, le Canada, une adaptation de l'avant-dernier roman de Banks,Renoncement. Le film, structuré autour d'une interview finale et confessionnelle donnée par un documentariste mourant (interprété par Richard Gere) sur sa vie et sa carrière, a une ambiance funèbre mais une cadence animée. C'est un métier à tisser de rêve non linéaire sur la mort, la culpabilité, les mensonges et la déception – des thèmes schraderiens classiques – mais il est également léger sur le plan stylistique.

C'est un peu à cela que peut ressembler une conversation avec Schrader. Il adore discuter de sujets sérieux et existentiels, mais il semble toujours le faire en riant. Nous nous retrouvons dans l'un des restaurants bien aménagés de la Coterie Hudson Yards, la résidence pour personnes âgées haut de gamme.Schrader a emménagé en 2023(à la fois pour lui faciliter la vie et pour se rapprocher de son épouse, l'actrice Mary Beth Hurt, qui se trouve dans une unité de mémoire ailleurs dans le même bâtiment). La veille, une partie du complexe a pris feu – ce dont Schrader a bien sûr parlé sur Facebook – et pendant notre conversation, le téléphone sonne plusieurs fois de la part de sympathisants qui s'enregistrent pour s'assurer qu'il va bien. PourOh, le CanadaLors de l'ouverture, il a même organisé une projection du film pour certains de ses concitoyens. (Coterie dispose d'une salle de projection qui pourrait faire honte à certaines salles de Manhattan. Le jour de notre interview, Schrader sourit et montre un planning montrant qu'après l'atelier d'aquarelle et le club de mahjong, ils projetteront le film d'Andrei Tarkovski.Nostalgie.) Malgré tout cela, Schrader continue de travailler à un rythme effréné. Alors qu'il évoque ses retrouvailles avec Gere (qu'il a dirigé dans les années 1980Gigolo américain, l'un des rôles emblématiques de l'acteur), les défis de la réalisationOh, le Canada, et de toutes les évolutions de l'industrie cinématographique, il ne peut s'empêcher de parler des projets sur lesquels il travaille actuellement.

Comment avez-vous fini par retrouver Richard Gere pourOh, le Canada?
J'avais décidé de faire un film pour le livre après que l'auteur, Russell Banks, soit tombé malade. N'importe quel nombre d'acteurs pourraient faire sortir cela du parc, mais vous les avez vu le faire. Anthony Hopkins ou Ed Harris, Tommy Lee Jones, Jonathan Pryce, vous pouvez fermer les yeux et voir exactement le film que vous allez voir. Je collecte des fonds indépendants pour ces films, donc pour pouvoir les distribuer, je dois les vendre dans les festivals de films. Vous avez besoin d’un crochet pour attirer l’attention des gens. Je pensais,Richard n'a jamais joué au vieux. C'est un concept intéressant.Je pense que cela intéresserait les gens et que ce serait bien pour lui aussi.Je lui ai donc posé les trois questions que je pose à chaque fois que j'envoie un scénario : « (1) Êtes-vous disponible cette année ? (2) Aurai-je une réponse dans une semaine ? (3) Comprenez-vous mes paramètres financiers ? Et si je n’obtiens pas trois oui, je n’envoie pas de script. J'ai contacté De Niro et il m'a dit : « Je dirai oui aux deux premiers mais pas au troisième. » Je ne lui ai donc jamais envoyé de scénario. On peut perdre beaucoup de temps à envoyer des scénarios à des acteurs qui ne le feront jamais. Un jour, nous étions aux Indie Spirit Awards, où Ethan Hawke recevait quelque chose – et Richard m'a demandé : « Comment avez-vous fait pour qu'il fasse si peu ? Et après avoir accepté de faireOh, le Canada, je lui ai rappelé cette conversation. J'ai dit : « Vous allez le découvrir maintenant. » Acteurs particulièrement connus, ils adoptent un ensemble de manières et s'y conforment, et la plupart des réalisateurs encouragent cela. Je connaissais toutes les manières de Richard, jusqu'à ses épaules, son cou et ses joues, ses hanches, ses pieds.

Vous avez probablement contribué à créer certaines de ces manières avecGigolo américain.
Ouais. Et donc juste le langage codé, chaque fois que je le voyais faire ses manières, je disais toujours : « Richard, prends-le à l'intérieur. » Cela signifie que je ne veux pas voir ce que vous exprimez, n'essayez pas de le montrer sur votre surface. Il a très vite compris que c'était la consigne. Vous devrez peut-être le faire une fois par jour, peut-être tous les deux jours.

Il a toujours été un acteur tellement physique.
Ouais, la marche, la parade, le fanfaronnade…

Mais maintenant, vous l'avez mis sur un lit de mort, ce qui a dû être un défi pour lui.
C'était un bon défi. Et il s'en félicitait, car les gens avaient une idée hermétique de ce qu'était le rôle de Richard Gere. Le facteur buzz avait diminué. Donc, s'il joue un joueur âgé et infirme, il va y avoir du buzz. En fait, il était plus difficile de lui faire paraître 80 ans que de lui faire paraître 40 ans ! Cela avait à voir avec la couleur de sa peau. Bronzez comme un facteur ! Il m'a dit : "Je suis toujours la personne la plus rouge à l'écran." Une fois que j’ai réalisé cela, si vous enlevez le rouge de son visage, vous pourrez alors lui donner un aspect en mauvaise santé.

Il n'a pas vraiment arrêté de travailler, mais j'avais l'impression de ne pas l'avoir vu depuis un moment.
Je pense qu'il avait résisté à faire du longform. Je me souviens d'un jour sur le tournage, il m'a dit : « C'est vraiment amusant. J’avais oublié à quel point je l’aimais. Et j'ai réalisé qu'il n'avait pas beaucoup travaillé. Peu de temps après, il a accepté une série de dix épisodes.

C’est un problème que rencontrent de nombreux acteurs après un certain âge. Par exemple, jusqu'à ce qu'il retrouve Scorsese, c'était comme si De Niro était devenu une sorte de punchline – parce que les gens plaisantaient sur le fait qu'il faisait toujours des films et des comédies trash et des trucs comme ça. Mais passé un certain âge, les grands rôles commencent vraiment à se tarir. Pourtant, il faut continuer à travailler.
Il fallait aussi affronter le diable. Le diable a été nomméMike Ovitz. Mike avait un plan. Il trouverait quelque chose qui plaisait à un acteur ou à un client. Marty était bon en conservation. Et quelqu’un d’autre peignait. Avec Bobby, c'était l'immobilier. Ovitz les encourageait, leur donnait des conseils, leur faisait de très bonnes suggestions, et ils se lançaient, mais ils avaient ensuite besoin d'argent. Que faites-vous lorsque vous avez besoin d’argent ? Vous travaillez pour cela. « Oh mon Dieu, je viens de recevoir le film pour toi. Ce n'est pas un grand film, mais c'est un bon salaire. C'est comme ça que Mike aurait piégé ces gars pour qu'ils le fassent. Il a essayé de me signer, mais je n'ai pas accepté.

Comment aurait-il pu vous piéger, à votre avis ?
Je ne sais pas où il aurait trouvé mon point faible. J'ai eu un rendez-vous avec lui et environ trois jours plus tard, il m'a invité à m'asseoir avec lui lors d'un match des Lakers. Et j'ai dit à son bureau : « Je viens de le rencontrer. Je ne veux plus être avec lui. Ils ont dit : « Mike vous demande de vous asseoir avec lui à un match des Lakers. » "Ouais, non, mais je n'en ai pas envie." C'était la fin de tout ça.

J'ai apprécié la façon dont vous avez utilisé les chansons de Phosphorescent dansOh, le Canada. Cela m'a rappelé la façon dont tu as utilisé les chansons de Michael Been dansLe sommeil léger.
Le cycle des chansons. Pour cela, il faut quatre ou cinq chansons écrites et interprétées par le même artiste qui forment un arc narratif supplémentaire. Vous avez votre arc d’intrigue, votre arc de voix off, votre arc de dialogue et puis vous avez votre arc musical. A l'origine, je l'avais proposé à Bruce Springsteen. Il a dit : « C'est une idée intéressante. Pourquoi ne m'envoies-tu pas le script ? Puis j'ai raccroché et j'ai pensé :Attendez une seconde. Je veux un anti-hymne de l’hymne national canadien dans le film. Bruce ne peut pas faire d'anti-hymne. Même s’il fait « Joyeux anniversaire », ce sera un hymne.J'ai repris contact avec lui et je lui ai dit : « Je pense que c'est une mauvaise idée de vous demander de faire un anti-hymne. » Alors j'ai pensé à Phosphorescent, que j'apprécie depuis pas mal de temps et que j'ai vu il y a quelques années.

Mais avoir Bruce Springsteen parmi tous ceux qui chantaient « Ô Canada » aurait été plutôt cool.
Mais ça aurait été un hymne. Et ce que vous avez maintenant à la fin, c'est ce chant funèbre et cette voix vacillante. Cela aurait été cool, mais je ne pense pas que cela aurait été adapté au film.

Quand tu as montréOh, le Canadaau Festival du film de New York, vous avez eu des manifestants pour le climat.
Oh ouais. Une très brève interruption.

Au moment dePremier réformé, vous avez vous-même été très éloquent et insistant sur l’effondrement climatique.
Et le problème ne s’est ni amélioré ni disparu. J'aime cette citation d'Al Franken, où il parle des nouveaux chevaux de l'apocalypse : le changement climatique, la guerre thermonucléaire, les virus mondiaux, l'IA. Et il a dit : « Mes camarades baby-boomers me comprendront quand je dis que nous avons fait décoller le dernier hélicoptère de Saigon. » Je pense que nous avons l'impression d'avoir été emportés. Il y a un article en première page duFoishier sur la diminution du nombre de petits-enfants. Et mes enfants n'ont pas d'enfants. Je ne sais pas s'ils croient en l'avenir. Je crois en l'avenir. Je ne sais pas s’ils le font, et je ne sais pas s’ils ont des raisons de le faire.

Oh, le Canadam'a rappelé un peuBertolucciLe conformistedans la façon dont il saute d'avant en arrière et s'enfonce profondément dans les flashbacks, de sorte que vous êtes presque perdu dans ce labyrinthe. Je sais que c'est un film important pour vous.
Le conformistepour moi, c'est une pierre précieuse. Vous trouverez quelque chose deLe conformistedans tout ce que je fais parce que je pense que c'est un film fondateur. Mais cette idée de calendrier flexible devient très courante. Hier soir, je regardaisAvocat Lincoln– celui épisodique, pas celui de Matthew McConaughey. Il y a la saison trois. Vous allez faire venir quelqu'un pour témoigner, et ils l'amènent à la barre, et ils passent à la toute première fois que quelque chose s'est produit dans le passé, et au milieu de quelque chose qui s'est produit dans le passé, vous entendez l'avocat posez une question et puis ça saute à nouveau. C'est juste la lingua franca maintenant.

C'est un peu un départ pour vous, du moins dans votre travail récent. En général, vos films ont tendance à être assez linéaires.
Ouais, je les appelle monoscopiques. C'est stéréoscopique. C'est une mosaïque du livre, une structure en mosaïque, commeMishima. Mais quand on fait un style compliqué, il faut essayer de le rendre plus simple. J'ai donc cette situation, son dernier jour, puis j'ai son voyage de Virginie au Canada, puis j'ai d'autres choses qui se sont produites et puis j'ai une petite section sur son fils et chacun d'eux est dans un rapport de film et un format de couleur différents. . C'est pour le rendre plus facile à regarder. Vous pouvez le faire maintenant avec un film numérique, mais vous ne pourriez pas le faire avecMishima. Quand vous avez un 35 mm. imprimez, vous réglez le rideau, vous êtes coincé dans votre rapport hauteur/largeur, quel qu'il soit. Désormais, vous pouvez aller où vous voulez. Tu pourrais faire comme Xavier Dolan dansMaman, où vous passez du format d'image 1,33 à un écran large au milieu d'une prise de vue. En réalité, il n’y a plus de règles.

Mais les règles n’ont jamais été aussi solides, n’est-ce pas ? Vous étiez dans ce premier cours de réalisation de films de l'AFI, avec David Lynch et Terrence Malick et tous ces autres gens qui sont devenus des noms majeurs. Vous avez enfreint une tonne de règles.
Eh bien, c’est à cause du changement fondamental dans l’industrie. Avec le contrôle du studio, ils décideraient de votre carrière à votre place. Une fois la carrière de Billy Wilder terminée, ils l'ont progressivement éliminé. Vous saviez que votre carrière était terminée lorsque le téléphone ne sonnait pas. Maintenant, ta carrière est terminée quand les gens ne répondent pas à ton téléphone, parce quetu escelui qui appelle, pas eux. Et si on peut encore monter un projet à 80 ans, on peut le réaliser. Mais le changement dans les studios s'est produit vers l'été 69 avecPeignez votre wagonetBonjour Dolly!, deux gros, gros films de la 20th Century Fox. Ils étaient tous deux tièdes, tandis queCavalier facile, un film rien, a explosé. Eh bien, l'écriture ne pourrait pas être plus grande sur le mur. Il y a donc eu une période, entre 1970 et 1979 environ, où les dirigeants des studios pataugeaient. Ils savaient que les anciennes roues ne fonctionnaient pas, mais ils ne comprenaient pas comment fonctionnaient les nouvelles roues. Vous pourriez y aller et les présenter et ils seraient très réceptifs. Je me souviens que Francis Ford Coppola m'a dit : « Vous entrez simplement là-bas et vous leur dites : 'Je sais que vous ne vous souciez que de gagner de l'argent. Je ne me soucie que de gagner de l’argent. C'est notre jour de chance. Gagnons de l'argent ensemble. Et ils vous croiront parce qu’ils veulent tellement vous croire. Vous leur racontez une histoire : « Nous allons faire ce genre de film. FaisonsLa déclaration de fraise.» "D'accord." Et je me souviens de la fin. Barry Diller, qui avait grandi via ABC et dirigeait Paramount, avait été très impliqué dans les études de marché chez ABC. Il a fait venir son responsable des études de marché, qui se trouvait dans un bureau à l'autre bout du terrain de Paramount. Diller a pris ce bureau et l'a installé juste à côté du sien, il a donc fallu effectuer une étude de marché pour accéder à son bureau. Le message était donc absolument clair : « Avant, nous ne savions pas ce que nous voulions. Nous savons ce que nous voulons maintenant.

Est-ce que vous avez pu dire à quel moment cette période se terminait ? Vous avez travaillé surTaureau enragéavec Scorsese, qui sort en 1980.
Je l'ai faitLes gens des chatsen 1982, et je voulais faireLumière du jour. A cette époque, on l'appelaitNé aux États-Unisavec Bruce Springsteen. Je n'arrivais pas à faire participer Bruce, mais j'ai réalisé que l'atmosphère, la température dans la pièce baissait, et j'avais ce fantasme d'aller au Japon. Alors je me suis dit : « Eh bien, c'est peut-être le bon moment pour descendre. » Mary Beth était enceinte et Tom Luddy a dit : « Venez au Japon pendant qu'elle est enceinte. Cela forcera tout à agir parce qu'ils traînent les pieds ici. Si elle vient et qu’elle ne peut pas revenir, des choses vont commencer à se produire. » Alors nous y sommes allés ; ma fille est née là-bas. Je l'ai faitMishima.

Je me souviens, quand j'ai faitLe sommeil léger, je l'ai montré à Mike Medavoy, qui était l'un des machers. J'oublie dans quelle entreprise il travaillait à l'époque. Et Mike m'a appelé et m'a dit : « Oh, c'est un très bon film. J'ai vraiment adoré. Mais vous comprenez, nous ne faisons plus ça. C'est aussi simple que cela.Nous ne faisons plus ce film.Il faisait si froid.

À cette époque, vous avez commencé à faire des films plus indépendants. Mais vous êtes parfois retourné en studio.
Eh bien, je me suis laissé entraîner dans leExorcistechose, parce que John Frankenheimer est mort, et il devait initialement réaliser. Je n'aurais pas dû le faire, mais c'était un film « go », tout, mais ce n'était pas des gens avec qui je devrais travailler et pas des gens qui me respectaient vraiment. Des gens dont j'ai très vite fini par ne plus me respecter. Et donc c'était une erreur. Et puis j'ai eu ce truc avecMourir de la Lumière, pour lequel j'ai collecté l'argent de manière indépendante. Mais je collectais désormais de l'argent non pas auprès des cinéphiles, mais auprès des investisseurs en actions qui ne regardaient pas de films – en fait, ne s'intéressaient pas vraiment aux films. Et je voulais refaire la fin de ça. Et l'un des gars a dit : « Écoutez, vous avez livré un film d'action de Nicolas Cage, une durée prescrite, cinq scènes d'action. Nous pouvons gagner 17 pour cent sur notre investissement. Pourquoi devrions-nous refaire quoi que ce soit ? » Ils avaient raison dans cette logique, car il ne faisait pas un film, il faisait un investissement.

C'est à ce moment-là que j'ai réalisé qu'il me fallait le montage final. Avant cela, vous aviez une sorte de montage final de facto. Cela changeait : vous aviez un avant-goût du film et parfois cela s'améliorait un peu, parfois cela ne s'améliorait pas, mais c'était toujours un accord entre les cinéastes des bureaux exécutifs et les cinéastes sur le plateau. Eh bien, quand il n'y a plus de cinéastes dans les bureaux exécutifs, il faut avoir le montage final, car sinon on n'a aucune protection. Vous n’allez pas convaincre ces gens de raisonner parce qu’ils ne s’intéressent pas au sens autre que l’argent et les centimes.

Alors je suis passé au montage final et j'ai utilisé Nic pour y arriver. Je l'avais bien sûr dansLes canyonsparce que nous avons payé le film, mais après cette débâcle avecMourir de la Lumière, j'ai reçu le scriptUn chien mange un chien, et j'ai dit: "Je pense que je peux convaincre Nic de faire ça." Je suis allé voir Nic et je lui ai dit : "Je veux faire ça avec toi, mais à cause de notre expérience passée, tu dois dire que tu ne le feras avec moi que si j'obtiens le montage final." Il a dit : « D’accord. » Bingo, j'avais le montage final. Et puis une fois que vous l’avez, il est plus difficile pour eux de vous l’enlever.

Jacob Elordi dansAh, le Canada. Photo de : Kino Lorber

Mais alors tu le faisPremier réformé, qui inaugure cette période où soudain votre travail prend un nouvel élan, même et peut-être surtout auprès d'un public plus jeune.
Eh bien, c'est la dernière partie pour vous.Premier réforméest un scénario que j'avais souvent pensé à écrire, un scénario religieux. MonLumière d'hiver, monJournal d'un curé de campagne. Je ne l'ai jamais écrit parce que je savais que je ne pourrais pas le vendre. Et je savais que cela entacherait ma capacité à mettre les choses ensemble, car cela renforcerait le préjugé selon lequel je suis élitiste et non populiste. Et je n'aurais pas écrit ce scénario si (1) je n'avais pas le montage final et (2) si la technologie ne me le permettait pas. Quand j’ai commencé à faire des films, les jours de tournage moyens étaient de 40, 42 ; maintenant, ils sont 20. Mon dernier film avait 17 ans. Et vous obtenez autant de matière première en quatre semaines qu'avant en huit, simplement parce que tout est plus rapide. Grâce à cela, j’ai pu changer et faire des choses que je ne pouvais pas faire auparavant.Oh, le Canadaétait relativement facile à mettre en place. Quelques noms d'acteurs. Et puis réduisez ce budget là-bas. Lorsque vous écrivez le scénario, gardez à l'esprit le coût de chaque scène, la valeur de chaque scène, afin de pouvoir entrer dans la pièce avec un budget de 4 millions de dollars alors qu'ils pensent qu'ils vont obtenir un budget de 8 millions de dollars. Et ils le sont probablement ; dans d’autres mains, ce pourrait être un film à 8 millions de dollars. Ainsi, vous pouvez financer ce film parce que vous pouvez rétablir la paix auprès des investisseurs.

Ma nouvelle approche s'est donc tournée vers les investisseurs : « Je vais vous faire un film qui, lorsque vous êtes à un dîner et que vous en parlez, les gens seront impressionnés. Je vous mettrai sur un tapis rouge – Venise, Berlin ou Cannes – et je ne vous rendrai pas riche, mais je pense que je vais vous guérir. Vous gagnez beaucoup d’argent en ce moment en fabriquant des couches, des diaphragmes ou autre. Ne préféreriez-vous pas essayer ceci ? Et ces gars-là aiment s'habiller en smoking, et c'est la seule chance dans leur vie de monter les marches de Cannes. C'est donc leur salaire. Et s’ils pouvaient être guéris, alors c’est tout ce qui les intéresse vraiment.

Vous avez souventparlésur la façon dont vous créez vos scripts : « Le problème, c'est la solitude, et la métaphore, c'est le taxi. Le problème est la perte de confiance et la métaphore est l’effondrement climatique. Le problème est la crise de la quarantaine, et la métaphore est celle d’un trafiquant de drogue. Il y a donc un problème et puis il y a une métaphore.
Et puis il y a une intrigue.

Mais vous ajouteriez toujours : « Eh bien, je ne suis pas ces gens-là. Je ne suis pas un trafiquant de drogue. Je ne suis pas un joueur. AvecOh, le Canada, c'est intéressant parce que j'ai l'impression que la métaphore est le cinéma, et vous êtes cinéaste.
Le personnage du livre de Russell veut devenir romancier et finit par devenir réalisateur de documentaires. C'était donc la distance que Russell mettait entre lui et le personnage, qui était assez autobiographique. Si vous lisez son autobiographie, vous verrez bon nombre des mêmes incidents. Donc si j'avais fait ça de zéro, j'aurais probablement fait de lui un peintre, juste pour prendre un peu de distance. Mais je n’ai jamais non plus été réalisateur de documentaires. S'il s'agissait d'un scénariste, je l'aurais probablement changé.

Russell savait-il qu'il était malade lorsqu'il a écrit le livre ?
Non, il l'a écrit quand il était en bonne santé. Et il me l'a envoyé. Il l'appelait sonIvan Ilitch. En fait, il avaitIvan Ilitchsur le bureau à côté de lui. Alors c'est devenu monIvan Ilitch. Je passerais une semaine pendant l'été avec lui. Parce qu'il avait beaucoup d'invités intelligents là-bas, Paul Groves, William Kennedy, et tout ça. Il y a environ deux ans, je l'ai appelé et lui ai demandé : « Qu'est-ce qu'une bonne semaine cette année ? » Et il a répondu : « Pas cette année. J'ai un cancer, je prends une chimio. Et je savais qu'il avait écrit ce livre sur le processus de la mort. J'ai dit: "Eh bien, je devrais lire ça." Je pensais faire autre chose et j'ai dit : « C'est ce que je devrais faire. Je devrais faire un film sur la mort. Parce qu'on ne peut pas faire un film sur la mort sur son lit de mort. Il faut être en assez bonne santé pour faire un film. Ce n'est pas comme écrire votre dernier poème en mourant. Alors j'ai pensé,Si tu veux faire un film mourant, tu ferais mieux de te dépêcher. J'avais eu quelques problèmes de santé avec le COVID, une pneumonie bronchique, à l'entrée et à la sortie de l'hôpital. En fait, je pensais quand je le faisais,OK, c'est le dernier. C'est une bonne dernière.Mais ensuite j’ai rebondi. Alors maintenant, j'essaie de comprendre comment faire le dernier, le dernier. Et peut-être qu’après ce sera le dernier, le dernier, le dernier. Mais quand j'ai contacté Russell, il m'a dit : « Si vous le faites, s'il vous plaît, donnez-lui le titre que j'avais,Oh, le Canada.» On lui avait interdit d'utiliser ce titre.

Et avec ce titre, l'idée du Canada devient beaucoup plus importante dans le film.
Ouais, eh bien, ça devient une métaphore de l'irresponsabilité, de l'évasion et de la mort.

Vous avez mentionné celaPremier réforméétait un film que vous pensiez écrire depuis des années mais que vous aviez presque peur de le faire. Chez certains cinéastes, faire le film qu'ils fuyaient toujours les libère presque et ils entrent dans une période de renaissance.
Ouais, parce que tu n'as vraiment plus rien à perdre. Une grande partie de votre carrière consiste à travailler sur le tremplin d'un projet. "Comment ce film va-t-il m'amener à un prochain film, un film plus grand ?" Mais quand vous atteignez un certain plateau, vous dites : « Ça ne va pas aller mieux que ça. Profitez de celui-ci. Si j'ai de la chance, j'en ferai un autre comme celui-ci. Et j’en écris un autre en ce moment. J'ai écrit une très belle scène hier.

Celui-ci s'appelleLes bases de la philosophie. J'ai essayé de trouver une nouvelle façon de concevoir le concept du journal, car cela devient un peu trop prévisible. C'est donc un professeur de philosophie qui a déjà écrit un manuel, et qui écrit maintenant un livre sur Spinoza. Et la narration, la voix off, est tirée de son livre sur Spinoza. Je suis en contact avec des spécialistes de Spinoza. J'ai suivi l'équivalent d'un cours d'études supérieures sur Spinoza en une semaine. Maintenant, je dois retrouver la voix de son journal. Je pense que ce sera plus efficace que de tenir un simple journal. Je viens de demander hier aux spécialistes de Spinoza : « Si vous deviez rencontrer Spinoza aujourd'hui – et il est vraiment l'une des figures les plus marquantes des Lumières, du panthéisme laïc – si vous rencontriez Spinoza aujourd'hui, connaissant les problèmes du 21e siècle, que demanderiez-vous ? lui?"

Revenons à cette idée de la raison pour laquelle vos films trouvent autant de résonance auprès des spectateurs d'aujourd'hui. J'ai lu une interview dans laquelle vous parliez d'un moment où vous étiez au téléphone avec votre père et où vous avez découvert qu'il faisait partie d'un groupe local protestant contre leDernière tentation du Christ.Mais lorsque vous avez raconté cette histoire, vous avez également dit que vous aviez en fait beaucoup d'admiration pour lui, parce qu'il respectait ses convictions, en dépit du fait que son fils avait écrit le film.
Vous ai-je parlé des cassettes VHS sous film rétractable ? Plus tard, j'ai découvert qu'il possédait des vidéos de tous mes films et de ceux de mon frère. Toujours dans leur emballage rétractable. « J'ai acheté les films. Je ne les ai jamais regardés. »

Mais je pense qu'il y a là quelque chose qui est lié à votre travail et aux choses qui vous attirent. Et maintenant, avec les générations qui vivent en public, avec les médias sociaux et tout, je pense que tout le monde est vraiment concerné par cette idée d'essayer d'être à la hauteur d'un idéal déclaré. La lutte pour avoir l’impression d’avoir un code, ou pour se présenter comme ayant un code. C'est quoiOh, le Canadaça semble être le cas aussi.
Eh bien, je l'ai déjà dit, l'ordinateur est programmé tôt. Freud a dit que c'était cinq ans. Je pense que c'est plus de huit ou neuf ans. Quoi qu'il en soit, ce logiciel est chargé. Et puis vos affaires, vous devez les exécuter pour le reste de votre vie. Et mon logiciel était plein de culpabilité et de prédestination, de péché originel et de prédestination, et nous étionscoupable. Nous étionsnon enregistré. Et tout le monde peut s’identifier à cela parce que c’est vrai. Une fois que vous avez cela à l’arrière de votre tête, cela continue toujours à se frayer un chemin.

Et non seulement vous ne respectez pas vos idéaux, mais tout le monde peut voir que vous ne respectez pas vos idéaux.
Dans mon cas, c'est codifié, car ma mère disait : « Mes meilleures œuvres sont des haillons sales devant le Seigneur ». Eh bien, cela ne laisse pas beaucoup de place à une amélioration sociale.

Oh, le CanadaPour moi, c'est tout ça, parce qu'il a cette culpabilité, ce sentiment qu'il n'a pas été à la hauteur de l'image qu'il s'est donnée de lui-même. Mais quand nous découvrons pourquoi il ressent cette culpabilité, cela ne semble même pas si traumatisant.
Tout cela n'est qu'un mensonge. Tout cela n'est qu'un mensonge de carrière. J'ai fait une interview avec Richard ce matin. Il a déclaré dans l'interview : "Quand il admet son plus grand péché, je ne suis même pas sûr qu'il dise la vérité."

C'est presque comme si nous avions besoin de culpabilité. Nous essayons de nous en débarrasser, mais sans culpabilité, nous ne sommes pas humains.
Nos corps sont le feu et la culpabilité est le charbon.

Paul Schrader pensait qu'il était en train de mourir. Alors il a fait un film.