James Acaster ne veut plus jamais faire pleurer un membre du public

James Acaster.Photo-illustration : par Vautour ; Photo par YouTube

Plus tôt cette année, quelqu’un a tweeté un clip avec la légende «James Acaster appelle les comédiens transphobes pendant deux minutes d'affilée.» La blague, qui date de l'ouverture du spécial le plus récent et acclamé par la critique d'Acaster,Lasagne froide me déteste 1999, est devenu mégaviral. Dans ce document, Acaster se moque des comédiens, comme Ricky Gervais, qui, lorsque quelqu'un les critique, n'écoutent pas les commentaires et se félicitent plutôt d'avoir un matériel aussi « stimulant ». Le reste dele spécialest moins axé sur l'état de la comédie, mais il continue dans cette veine en explorant ce qui est réellement un défi dans le stand-up, comme parler de sujets difficilesetprendre la responsabilité lorsque vous le faites. 

Sur le vautourBonpodcast, Acaster parle de la façon dont il écrit ses chansons, de sa façon de parler de santé mentale sur scène, de sa relation compliquée avec son public et de son rôle sur scène.La grande pâtisserie britannique. Vous pouvez lire un extrait de la transcription ou écouter l’épisode complet ci-dessous. Connectez-vous àBontous les jeudisPodcasts Apple,Spotify,Piqueuse,Couvert, oupartout où vous obtenez vos podcasts.

Il semble que l'émission spéciale se demande quel matériel est réellement difficile et pourquoi les comédiens utilisent leur liberté d'expression. C'est explicitement le cas de la blague sur les types de Ricky Gervais.
Au moment où je l’écrivais, j’avais l’impression que beaucoup de gens ressentaient la même chose que moi. Je pensais que je faisais un peu d'observation et que je soulignais simplement le ridicule inhérent aux bandes dessinées qui disent : « Oh, je suis trop exigeant » et « Je remets en question le statu quo en disant cela ». Le statu quo, c'est ce que vous venez de dire : c'est l'étroitesse d'esprit, l'intolérance et les stéréotypes à l'égard des minorités et des groupes marginalisés. C’est le statu quo depuis des siècles. Et ce que vous faites, c’est parler comme si les gens avaient parlé toute leur vie. Quand vous étiez bébé, les gens avaient ce point de vue, et le point de vue que vous contestez est celui qui, en réalité, vous met au défi. Et vous n'aimez pas être mis au défi. Vous faites cette routine.

Ces personnes disent également : « J'essaie juste d'entamer une conversation. Je suis juste en train d'avoir un débat. C'est comme si, oui, et cette personne vous répond et vous essayez de l'arrêter en disant : « J'essaie juste d'avoir une conversation ». Vous ne leur répondez pas. Donc, vous ne savez pas comment fonctionnent les conversations. Vous ne savez pas comment fonctionnent les débats. Tout ce que vous voulez, c’est exprimer un point de vue très démodé que personne ne peut contester. Tout ce que vous dites sur le fait de vouloir défier les gens, de vouloir avoir une conversation, la liberté d'expression étant importante, est de la connerie, parce que toutes vos actions sont à l'opposé. C’est donc un sujet de comédie, car ce que vous faites est ridicule. C'est drôle de faire une routine à ce sujet.

Je trouvais que parfois, des gens qui n'étaient pas d'accord avec moi s'exprimaient très ouvertement à ce sujet. J’ai dû expulser un homme parce qu’il criait des discours de haine à pleine voix – ce qui est d’ailleurs différent de la liberté d’expression. La liberté d’expression et le discours de haine sont des choses différentes. Alors oui, à l'origine, c'était comme siEh bien, ce n'est qu'une routine à laquelle je suis sûr que la plupart des gens peuvent s'identifier. Et même s’ils ne peuvent pas s’y identifier, cela montre simplement à quel point quelque chose est ridicule. Et j’espère que cela les incitera à en rire.Et c'était tout.

Je serais surpris si j'avais réussi à faire changer d'avis quelqu'un d'une certaine manière, car je pense que c'est assez naïf de penser cela, surtout de nos jours. Les gens sont de plus en plus mal à l’aise face au changement. Mais l'essentiel était que ce soit pour les gens qui ressentent la même chose que moi, et qu'ils fassent simplement cette routine, parce qu'il y adoncde nombreuses routines qui en sont le contraire. Vous voulez juste mettre en place une routine,En fait, je ne suis pas d’accord avec cela, et assez de comédie, s’il vous plaît.

Dans l'émission, vous déclarez que ce dont vous parlez appartient au passé et que vous l'avez déjà traité. Il y a certains comédiens qui ont une approche différente – « Laissez-moi en parler sur scène » – mais vous ne vouliez intentionnellement pas donner au public votre expérience brute de cela. Pouvez-vous nous parler de cela et de l’instinct de certains comédiens d’utiliser la scène à des fins thérapeutiques ?
Ce n’est pas que je ne pense pas que ce soit la bonne chose à faire ; ce n'était pas la bonne chose à faire pour moi. Je veux qu’il y ait une frontière saine entre moi et le public. En faisant une émission comme celle-ci, où je parle de ma vraie vie et de mes problèmes de santé mentale dans le passé, les gens peuvent avoir le sentiment qu'ils ont désormais le droit de dépasser ces limites et de spéculer sur la question de savoir si votre santé mentale va réellement bien maintenant. . Je ne veux en aucun cas encourager cela. Et je ne veux absolument pas leur parler de choses dont je n'ai pas parlé aux gens de ma vie. Si j'en parle à un public, j'en ai également parlé à ma famille. J'en ai parlé à mes amis. J'ai parlé à un thérapeute. Je l'ai réglé moi-même.

Au-delà des limites appropriées, il y aura des gens dans le public qui vivent eux-mêmes des choses, et je ne veux pas me présenter devant eux avant d'avoir une bonne maîtrise des choses. Je ne veux pas encourager ce qui peut parfois être une phase assez romantique quand on est dans le pire des choses. Parfois, lorsque vous rencontrez des difficultés, vous pouvez avoir tendance à les idéaliser et à vous considérer comme une sorte d’Hemingway. Je ne veux pas être sur scène en train de dire : « Je suis en désordre, et cela ne fait-il pas de moi un artiste si génial et si mystérieux ? Et puis les gens dans le public pourraient penser :C'est moi aussi. Je continuerai à suivre cette voie sans obtenir d'aide.

On ne peut pas régler ça sur scène. Vous pouvez probablement développer des relations inappropriées avec des membres du public qui viennent vers vous après les spectacles et veulent vous en parler, puis des problèmes de codépendance se produisent et tout ce désordre pourrait en découler. Donc, tant que vous n'essayez pas de vous réparer et que c'est plus cathartique, ça va probablement.

Bien que les gens parlent de leurs problèmes de santé mentale aux États-Unis depuis un certain temps déjà, j'ai l'impression que c'est encore relativement nouveau en Grande-Bretagne. Surtout la partie où vous parlez d'appeler les Samaritains, après votre expérience surLa grande pâtisserie britannique. Comment l’avez-vous abordé ?
J'avais déjà réalisé de nombreuses émissions traitant de la santé mentale, même si je n'avais pas délibérément décidé de faire une émission sur la santé mentale. Ces choses-là m'étaient arrivées et c'était tout ce dont je voulais parler sur scène. Plus je le faisais sur scène, plus cela était traité comme un spectacle sur la santé mentale. Soit les gens venaient me voir après pour me dire : « Merci d'avoir parlé de ça », soit ils chahutaient pendant le spectacle. Après avoir dit ce que je dis à propos d'avoir des pensées suicidaires, des gens m'ont chahuté "Mec!" ou dire que j'étais un pleurnicheur. Des choses comme ça arriveraient et tu partirais,Oh, c'est une affaire plus importante que je ne le pensais.Quand cela arrive, on se dit un peu :D'accord, il y a une part de responsabilité ici.

J'avais une émission de travail en cours, et pendant une routine où mon agent me laissait tomber - et cela concernait en grande partie le fait d'être éclairé par mes agents - je remplissais toujours la routine et je n'obtenais rien. Quand ce morceau n’a rien obtenu, j’avais juste l’impression de trop partager avec le public ; Je leur disais une chose très personnelle qui leur paraissait lourde et déprimante à entendre. Il y avait un homme au premier rang d’un très petit groupe de 50 personnes dans une très petite pièce. Il était juste devant, pratiquement sur mes genoux. Et il est resté assis en silence, jusqu'à ce qu'il dise : « C'est dur, n'est-ce pas ? Et je pensais qu'il disait : « Le stand-up, c'est dur et tu le fais mal. » J'étais légèrement sur la défensive, mais ensuite il m'a dit : « J'ai vécu des choses similaires récemment. » Je me disais: "Oh, je suis désolé pour ça." Et puis il s'est mis à pleurer. Je lui ai fait un câlin, parce que je pensais que c'était ce que je devais faire. Donc, c'est juste moi et un homme sur scène qui nous étreignons, et le reste du public est juste assis là.

Après, je me suis dit :Je dois m'assurer que cela ne se reproduise plus. Je dois m'assurer que cet homme ou quiconque dans le public ne ressent pas cela, et que je ne les ai pas simplement poussés au point où ils revivent leur propre traumatisme et se mettent à pleurer.C'était la grande chose d'y aller,OK, comment fais-tu cette routine ? Assurez-vous que c'est drôle, car si c'est drôle, cela a un rapport avec ce type.Si je rends les blagues relatables et que je ne ris pas de moi-même en disant : « Haha, je me sentais mal », c'est plutôt la situation et la façon dont nous l'avons laissée en arriver là. C'est le ridicule de la façon dont j'en suis arrivé à ce point où personne ne m'a aidé, et c'est plus le reflet de la société dans laquelle nous vivons, et donc, tout le monde est dans le coup en ce moment ; personne n'a été ridiculisé. Et j'espère que ces gens ne pleureront pas et n'auront pas l'impression,Maintenant, tout ce qui me revient, c'est un mauvais moment de ma vie.

Je suis tombé sur ce morceau des Samaritains. Heureusement, la première fois que je l'ai fait, j'ai réalisé que la blague était que j'étais surCuire au fouret je suis allé parler aux Samaritains tout en dissimulant le fait d'être surCuire au four. La blague dans cette situation, c'est que j'ai dû mentir et dire que j'étais boulanger, et c'est ce qui s'est réellement passé. Dans la spéciale, j'ai en quelque sorte sous-estimé en disant que je les avais appelés. Je le fais comme une chose lointaine et je passe assez vite à la chose suivante. Et j'ai mis cette phrase là aussi : « Si vous l'avez déjà fait, vous savez que la première fois que vous le faites, c'est comme ça… » Alors vous ne présumez pas que la majorité du public ne le fait pas. appel. Parce que normalement, dans beaucoup de comédies, le punch est faible, et cela suppose que tout le monde dans le public est comme le comique, et que le comique est « normal » et n'a rien de « faux » chez eux ou de bizarre à leur sujet : « Nous peut se moquer des minorités ou d’autres personnes vulnérables ou qui que ce soit, parce que ce n’est pas nous. Mais le fait est que ces gens sont dans la pièce, et vous leur donnez actuellement l'impression qu'ils sont bizarres et que ce sont des sacs de merde. Et en fait, vous dites : « Ceux d'entre vous qui ont fait ceci, vous savez que cela… » Soudain, les gens qui ne l'ont pas fait, vous ne les faites pas se sentir comme des étrangers, parce qu'ils pensent déjà qu'ils sont majoritaires. parce que c'est ce que la société leur dit. Mais ça les fera partir,Oh, ces gens sont là.Donc, en fait, c’est probablement assez impoli de leur rire au nez.

Vous apprenez à essayer de renverser l'hypothèse selon laquelle ce qui est « normal » et selon lequel tout le monde dans le public est la personne « normale », car en réalité, aucun d'entre eux ne l'est. Ils ont tous quelque chose dont ils ont honte. Et c'est bien plus intéressant d'essayer et d'y aller,Cette chose dont on t'a fait honte ? C'est fou qu'ils t'aient fait ça, et en fait, tu n'es pas bizarre. Ce qui est ridicule, c'est le système qui vous fait ressentir cela. Nous pouvons en rire, mais nous ne nous moquons pas de vous parce que vous allez vraiment bien, et vous n'avez pas besoin de quitter ce concert en vous sentant encore pire qu'avant et en vous sentant plus seul que tu l'étais avant.