Hannah Einbinder ne peut pas échapper au dilemme d'Hannah Horvath

Photo : Gauche : HBO, Droite : Apatow Productions/Kobal/Shutterstock

Hannah Einbender est la co-star de 26 ans deDes hacks,lequelrevient pour une deuxième saison aujourd'hui. Elle est également la fille de Laraine Newman, la révolutionnaireSNLcomédien qui est l'un des plus grands de tous les temps.

Commençons ici : Hannah est-elle simplement le produit deSNLnépotisme ou… quoi ?!
Catherine :Ashley…

Ashley :Je pense que tous les comédiens, si vous avez des relations, si vous avez quelqu'un qui peut vous aider, ils utiliseront cette expérience. Je pense que c'était Ben Stiller qui, il y a longtemps, disait : « Comment pouvez-vous dire que mes parents m'ont aidé à aller quelque part ? Et c'est comme: "Allez Ben, évidemment." Mais, en même temps, la comédie et le stand-up restent une industrie dans laquelle les gens au sommet attendent que vous y consacriez votre temps. Et si vous voulez vraiment être respecté, vous devez en quelque sorte franchir les étapes. Peu importe qui sont vos parents si vous n'avez pas passé du temps dans des clubs ou fait des tournées. Évidemment, oui, elle a des parents qui sont serviables. Mais elle est hilarante et incroyablement talentueuse et vous avez besoin des deux pour que votre carrière explose si rapidement.

Je veux me lancer dans le stand-up, parce que je ne pense pas que beaucoup de gens l'aient vue jouer. À quoi ressemble sa comédie et à qui s'adresse-t-elle ?
Ashley :Ma révélation complète : je suis un ami comique avec Hannah etMeg Stalter. J'ai commencé à faire de la comédie à Chicago et Meg a été l'une des premières comédiennes avec qui je faisais des spectacles. Je pense qu'ils sont tous les deux vraiment hilarants. Pour Hannah, je pense que son stand-up est une version du personnage dans lequel elle joueAstuces. Elle est plus drôle et ressemble moins à un millénaire ennuyeux stéréotypé comme dans la série, mais cela ressemble beaucoup à la voix queer, bisexuelle et étrange de quelqu'un qui, je pense, est en dehors des standards de ce que l'on attend de cette petite fille blanche. C'est intéressant parce que maintenant les gens découvrent son stand-up à travers ce personnage surDes hacks,ce qui n'est pas vraiment elle, et ils combinent en quelque sorte les deux dans leur tête.

Des trucs solides. Donc elle n'est pas si mauvaise.
Ashley :Vous savez que vous n'avez pas accès à... eh bien, j'étais sur le point de dire que vous ne pouvez pas vous produire au Hollywood Improv à moins d'être bon, et c'est un mensonge, donc.

Catherine :Si nous éliminions le népotisme à Hollywood, nous n’aurions pas Hollywood. Mais je pense que, particulièrement dans les domaines créatifs, ce n'est pas comme si,C'est mon terrible neveu, mettons-le dans la salle du courrier. Particulièrement lorsque quelqu'un doit monter sur scène et faire rire les gens, la réponse est immédiate quant à sa réussite ou son échec. Vous êtes probablement plutôt bon parce que vous avez une relation népotique avec cette chose avec laquelle vous avez grandi. À laquelle vous avez été beaucoup plus exposé. N'est-ce pas juste ? Bien sûr, ce n’est pas juste, mais cela ne veut pas dire que vous êtes mauvais dans votre travail. Cela signifie simplement que vous avez eu beaucoup plus d’occasions de devenir bon dans ce domaine. Cela plus la possibilité d'avoir accès à des likes,Quels genres de mouvements dois-je faire ?

AuSalon de la vanitésoirée post-Oscars.Photo : Kevin Mazur/WireImage pour Vanity Fair

Ashley, je ne savais pas que cette dame avait 26 ans avant ça. Elle est si jeune et elle joue un peu pour moi.
Ashley :Elle semble un peu plus âgée. Quand vous regardez la série et les personnes impliquées dans la série, elles ne sont pas nouvelles. Ce sont des vétérans de la télévision. Je ne pense pas qu'ils voulaient risquer un spectacle commeAstucessur quelqu'un qu'ils ne pensaient pas assez talentueux pour porter le spectacle. Ils devaient trouver quelqu'un qui puisse se tenir à côté de Jean Smart et le maintenir enfoncé.

Kathryn, que penses-tu du fait qu'elle se trouve à côté de Jean Smart ?
Catherine :C'est un défi. Elle a un personnage pour lequel elle a été choisie en partie parce que les gens ont le sentiment qu'il faut être à la fois un individu et un représentant de toute une génération de personnes. Il faut être soi-même et aussitout le monde- et vous devez le faire à côté de Jean Smart. Il y avait des moments où je sentais cette tension dans les scripts, où c'était comme si on demandait à ce personnage de remplacer beaucoup de choses sans détails. Quand cela fonctionne, c'est lorsqu'elle reste capable de trouver cette combinaison entre le fait d'être une personne et l'idée que les gens la regardent et voient beaucoup de choses sur l'Amérique. C'est une tâche herculéenne que toute personne doit accomplir.

Ashley :C'est comme le dilemme d'Hannah Horvath, tu sais.

Catherine :J'allais justement dire ça ! Ce n'est pas comme si nous ne l'avions jamais vu auparavant !

Ashley :C'est comme,Lena Dunham est arrivéeavec un personnage qui doit représenter quelqu'un d'ennuyeux – comme le pire d'une génération. Mais aussi, vous devez en quelque sorte les soutenir même si vous êtes censé les détester. Et le public est comme,Non, elle est agaçante. Je la déteste.C'est comme si, oui, ils se moquaient des millennials avec ce personnage. C'est mon parti pris en tant que comique féminine, mais je dois aimerAstucesparce que c'est la première chose que je regarde où c'est,Oui, c'est ce que l'on ressent. Je peux voir ce qu'elle représente, mais je suis aussi ennuyé contre elle. Elle réussit ça. Il y a une chose que je dirai qui n'est pas si précise et qui me dérangeAstucesc'est cela quand on regarde la réalité de la comédie et le principe selon lequel cette fille blanche est punie et envoyée à Vegas parce qu'elle a tweeté quelque chose de mal. Genre, c'est justepasquelque chose qui arrive.

Catherine :De plus, elle n'aurait pas été annulée pour ce tweet. Cela n’arriverait tout simplement pas !

Vous ne le feriez tout simplement pas !
Ashley :Surtout à une comique féminine blanche connectée ? Jamais. Souvent, quand je regardeAstuces, je pense que ce qu'elle vit s'appliquerait en fait à une bande dessinée noire ou à une bande dessinée minoritaire. Ce sont eux qui gèrent la pression. Où je pense que les femmes blanches dans la comédie sont capables de défier ces frontières et de faire des choses étranges.

Y a-t-il eu une divergence de réponse entre les comédiens et les gens de la télévision ?
Catherine :Au sein de notre propre personnel àVautour, c'est vraiment fascinant à regarder. Il y a eu une réaction partagée. Particulièrement pour certains de nos employés, il y avait une certaine frustration, où ils se disaient : « D'accord, si vous voulez faire un spectacle de Joan Rivers, faites simplement le spectacle de Joan Rivers. » Dans le pire des cas, il s’agit d’une impulsion de contrôle, et nous devons être capables d’être plus ouverts sur qui sont les vraies personnes. Mais elle est également soumise aux mêmes types de questions auxquelles toute comédie télévisée doit faire face lors de sa deuxième saison. Comment, après avoir créé et résolu une tension entre deux personnes, pouvez-vous créer à nouveau cette tension ? C'est ma grande question.

Ashley: Pour les comédiens, il y a les comics qui regardent avec ressentiment parce qu'on auditionne pour tellement de rôles dans la série. Mais nous restons forts et nous continuons à surveiller.

Catherine :Des héros tous.

Ashley :Merci, nous sommes très courageux. Mais en tant que comique, j'étais tellement heureux qu'ils n'aient pas parlé de Joan Rivers. Je suis heureux qu'il ne s'agisse pas d'une vraie bande dessinée. Je porte actuellement une chemise Deborah Vance. [NDLR : elle l’était.] J’ai adoré qu’ils aient créé cette femme fictive. Donnez-nous Deborah Vance, donnez-nous ce nouveau personnage où nous voyons les tropes de tant de bandes dessinées féminines qui sont devenues une note dans les livres d'histoire et ne sont connues que dans le cadre de la retraite. Il y a tellement de bandes dessinées qui m'inspirent et que j'ai vu être enfermées dans cela. Mais comme elle n’existe pas, nous ne savons vraiment pas où ces deux-là pourraient aller. Vont-ils devenir la prochaine Hannah Gadsby, vous savez ?

Catherine :Quelle que soit votre opinion surNanetteétait, personne ne peut dire que nous n'allons pas continuer à en discuter. Au moins, c'est tellement utile.

Ashley :Littéralement, vous pouvez simplement l'utiliser comme un raccourci pour un comique de stand-up qui raconte des histoires de longue durée.

Catherine :Ce qui m'inquiète, c'est cette implication selon laquelle nous apprécions davantage Deborah Vance et nous pensons qu'elle ne sera pas aussi hacky parce qu'elle va dire la vérité sur toutes ces choses sombres. Et je pense qu'il y a une simplicité pour les femmes dans cette implication selon laquelle vous ne serez plus seulement ce personnage : vous allez raconter une chose vraiment triste, et maintenant vous allez être importante. Et j’espère qu’ils trouveront une issue à l’effondrement frustrant de l’art et de « l’authenticité ». Mes citations aériennes géantes feraient mieux d'être incluses dans la transcription.

Ashley :Une partie de moi a l'impression qu'il y a quelque chose à célébrer dans la façon dont Deborah est une hackeuse. Et je pense qu'une partie du spectacle est qu'ils doivent tous les deux abandonner certaines de ces morales.

Donc, ce rôle effondre les identités qu’Hannah habite déjà en quelque sorte. Je m'interroge sur notre fascination, en tant que public, pour elle en tant que jeune. Sommes-nous préoccupés par le fait que cette représentation d'elle soit si proche de ce qu'elle fait réellement dans la vie ? Et si elle aura la capacité d'évoluer dans l'industrie et si nous allons être justes quant au rôle qu'elle joue ?
Ashley :Tout comique qui obtient ce grand rôle craint de le cataloguer. Hannah n'a pas une tonne d'émissions spéciales enregistrées, oui, mais les gens du stand-up la connaissent si bien que ceux qui la réservent pour leurs spectacles savent ce qu'ils obtiennent. Mais c'est le public – comme s'il y avait des gens qui voulaient qu'Hannah soit le personnage deDes hacks,droite?

Catherine :Cependant, les gens sont bien plus influencés par les personnages que par les personnes qui les jouent. C'est à cela que sert la télévision, tu sais ; il est accessible à des millions de personnes d'une manière que vivre debout ne peut pas l'être. C'est donc un piège frustrant qui se construit et qui doit être exaspérant, mais c'est comme si c'était là que la télévision était la meilleure. Donc la question pour Hannah ou pour n’importe qui est : est-ce que tu veux ça ? Y adhérez-vous ? Arrêtez-vous de le faire pendant un moment ? Il s'agit de choisir le type de relation que vous souhaitez avoir avec lui à l'avenir. Je pense que les deux voies s'offriront à elle. Voulez-vous essayer de tout faire en même temps ? Choisissez-vous un rôle – j’essaie de penser au contraire de ce genre de rôle. Un tueur en série ?

Ashley :Ouais, comme un film d'action.

La prochaine star Marvel !
Catherine :Ou comme un bébé de stand, non ? Ou comme quelque chose de très objectivé et vide. Vraiment n’importe quelle direction. Mais la question est du genre : veut-elle faire un écart ou se pencher ? Je suis très heureux qu'elle ait la capacité de faire ce choix.