Photo : avec l’aimable autorisation d’Apple TV+
Les spoilers suivent pour la troisième saison de la série Apple TV+Pour toute l'humanité.
Chaque épisode dePour toute l'humanitéest sa propre petite aventure dans la loi de Murphy, et même dans ces termes « une catastrophe est toujours possible », letroisième saisonde la série Apple TV+ a fait monter les choses de plusieurs crans. Un hôtel spatial qui se déchire, un éboulement mortel sur Mars et une grossesse mettant la vie en danger sont autant d'intrigues secondaires dignes d'intérêt pour les astronautes américains et les cosmonautes soviétiques de la série. Mais cela témoigne de la performance précise et déchirante de Wrenn Schmidt dans le rôle de la directrice de la NASA, Margo Madison, que l'arc multi-saison de son personnage sur des années de subterfuge et de secrets partagés avec le programme spatial soviétique Roscosmos est tout aussi convaincant que toutes ces urgences extraterrestres.
Depuis la deuxième saison, les Soviétiques ont utilisé la relation semi-romantique de Margo avec son homologue de Roscosmos, Sergei Nikulov (Piotr Adamczyk), pour en faire un atout pour leur gouvernement – et dans la troisième saison, la mentorée de Margo, Aleida Rosales (Coral Peña), tombe sur sa tromperie, attirant l'attention du FBI. Dans la troisième saisonfinale, "Étranger dans un pays étrange",une attaque terroriste nationale contre le Johnson Space Center de la NASA jette l'avenir du programme dans la tourmente, et un flash-forward de huit ans jusqu'en 2003 révèle que Margo n'est pas morte dans l'explosion. Au lieu de cela, elle s'est enfuie à Moscou, prenant apparemment la place de Sergei à Roscosmos après avoir orchestré son asile aux États-Unis.
La performance de Schmidt cette saison suit la fermeté raidissante et la duplicité facile de Margo, de ses expressions faciales changeantes lorsqu'elle confirme sa trahison envers Aleida à ses adieux tristes mais résolus à Sergei (qui, selon Schmidt, n'est pas au courant du changement de côté de Margo). Et même si Schmidt admet qu'il a fallu un certain temps pour comprendre que Margo fuyait apparemment les persécutions aux États-Unis pour continuer son travail pour les Soviétiques, elle n'est finalement pas surprise par ce choix, étant donné l'engagement de Margo dans la découverte scientifique - quel que soit le coût personnel.
Cette interview a été éditée et condensée pour plus de clarté.
Les saisons deux et trois dePour toute l'humanitése sont terminés avec des scènes qui se concentrent sur Margo au lieu des trucs fous de l'espace. Qu'est-ce qui chez Margo la rend si adaptée à ces moments de suspense ?
C'est une excellente question à laquelle je ne sais pas si j'ai une réponse. Wow, tu m'as zappé tout de suite. Pouvons-nous revenir sur cette question ?
Bien sûr. Prenons du recul. Lorsque nous avons quitté Margo au cours de la deuxième saison, nous avons appris que les Soviétiques forçaient Sergei à s'appuyer davantage sur elle. Nous terminons avec le sentiment que les choses vont empirer. Lorsque vous êtes revenu pour la saison trois, comment vous a-t-on décrit l'arc de Margo ?
Il s’agissait moins de la façon dont cela était décrit que de ce qu’il y avait dans les scripts. Je commence toujours par l'histoire de l'épisode, puis j'explore en quelque sorte l'histoire de Margo dans cet épisode. Ce n'était vraiment qu'à ce moment-làtroisième épisode, où vous voyez le parcours de la relation entre Margo et Sergei, que j'avais quelques questions sur la direction que tout cela allait prendre. Mais j'aime bien qu'à ce stade, les showrunners Matt Wolpert et Ben Nedivi sachent que je préférerais en savoir moins, et parfois j'ai l'impression qu'ils ont tendance à donner moins parce qu'ils essaient toujours de déterminer exactement où quelque chose va aller. .
Il est vraiment intéressant que ces deux esprits incroyables, Sergei et Margo, aient trouvé un moyen de travailler sous le système pour le plus grand bien de l'humanité et de l'exploration spatiale. Parce qu'ils sont si intelligents et si curieux de l'espace et si idéalistes à l'égard de la découverte et de la science, ils ont dit :D'accord, nous avons tous les deux expérimenté ce que signifie être un pion dans ce système plus vaste où la politique et l'armée jouent un rôle beaucoup plus important, alors trouvons un moyen de contourner ce problème.. Je me suis vraiment penché sur ce que Margo dit au gentleman très mystérieux qui entre dans la chambre d'hôtel quand elle lui dit : « Dis ce que tu veux dire. Tout ce que je partageais était dans l’intérêt de la paix internationale et des voyages dans l’espace. C'est vraiment fascinant de voir comment cette jeune femme est devenue une leader au sein du programme spatial américain, qui, à bien des égards, n'a jamais douté d'elle-même ni de ses capacités, et personne autour d'elle ne doute de ses capacités, et soudain - ou pas si soudainement - elle est mise dans cette position dans laquelle elle ne sait vraiment pas comment les choses vont se terminer.
Vous souvenez-vous de votre réaction à la lecture du scénario final et de la destination de Margo ?
Au début, j'étais vraiment confus. Je pense qu'à ce stade, quiconque aime la narration épique que permet la télévision attend,D'accord, des trucs fous vont se produire. Quelqu'un va mourir ou plus d'une personne. Et je réfléchis autourépisode sixouSept, j'ai commencé à me demander,Est-ce que ce sera Margo ?Elle joue à ce jeu épique du chat et de la souris avec les Soviétiques, avec Aleida et tout ce qui se passe dans son travail actuel. J'ai en quelque sorte pensé que ça pourrait être ça.
En regardant les deux derniers épisodes, j'étais très enthousiasmé par d'autres intrigues dont je ne faisais pas partie parce que je pensais que la façon dont elles allaient se dérouler était vraiment excitante, et regarder comment tout cela s'est déroulé était - le baiser du chef - donc bien. Mais j'étais vraiment confus quant au choix de Margo d'aller à Moscou, pour interagir avec les Soviétiques, à cause de la boussole morale que la série a établie pour ce personnage. C'était la partie A pour moi : pourquoi Margo choisirait-elle d'y aller ? Et puis la partie B est : Pourquoi Margo choisirait-elle d'aller travailler avec les Soviétiques alors qu'elle a vu comment ils pressent les gens pour les amener à faire ce qu'ils veulent qu'ils fassent ? Surtout après avoir été dans la chambre d'hôtel avec Sergei alors qu'il se faisait étrangler. C’était vraiment difficile à comprendre.
Mais ensuite j'ai parlé un peu à Matt et Ben, et ils m'ont dit : "Eh bien, le plus grand amour de Margo, c'est ce qu'elle fait." Il y a en fait cette très belle citation que je viens de découvrir dans unMagazine du New York Times article sur Michael Mann, où ils parlent du filmChaleur. Ils disent quele jus est dans l'action, et j'avais l'impression que tout mon corps s'illuminait quand je lisais cette citation. Parce que j'étais comme,C'est pourquoi Margo va en Union Soviétique — parce que le jus est dans l'action pour elle !Il a fallu beaucoup de temps pour en arriver là. Je n'ai jamais ressenti le besoin de repousser ce choix parce que les scénaristes sont vraiment bons dans ce qu'ils font, et à un moment donné, il faut faire confiance aux choix qu'ils font à plus grande échelle. Mais c'était vraiment dur.
En même temps, regardons maintenant nos scripts pour les épisodes un et deux de la saison quatre, oh mon Dieu. C'est juste un buffet.
J'adore la comparer à un personnage de Michael Mann parce qu'ils sont tellement définis par ce pour quoi ils sont bons et par le sentiment que leurs motivations sont toujours liées à ces compétences. Avec le choix de Margo d'aller en Union Soviétique, on a l'impression qu'elle imite ce queWernher von Braun l'a fait, venant aux États-Unis pour continuer à faire le travail qu'il faisait malgré le mal qu'il faisait aux gens. Margo reflétait ce choix en trahissant Aleida.
En tant que téléspectateur, avez-vous eu l'impression d'avoir vu des moments d'humilité ou d'orgueil par rapport au centime dépensé par Margo pour la façon dont elle considérait von Braun et ses choix lorsqu'elle était plus jeune ?
Il y a deux moments auxquels je pense. L'un d'eux est votre message à Sergei pour lui demander de s'habituer à vivre dans un nouvel endroit. J'ai l'impression que Margo est un peu châtiée à ce moment-là. Elle a fait ce choix et maintenant elle doit en quelque sorte vivre avec, et elle est aussi un peu humiliée et consciente que cela lui demandera différents types de travail – un travail personnel que je pense que Margo ne fait pas si souvent. Et je pense aussi que dans le discours final, elle est reconnaissante pour ce que le programme spatial lui a apporté.
Mais c'est une question que je devrais vous poser ! Quel genre de voyage émotionnel vouliez-vous lui faire vivre dans la finale ?
Je pense qu'il était vraiment important de commencer à poser ces questions dèsépisode quatre. Une fois qu'elle se rend compte qu'Aleida commence à se rendre compte que quelque chose ne va pas, et une fois qu'elle voit que les Russes n'ont pas fait un si bon travail pour résoudre les derniers problèmes du moteur, et il y a toutes ces ramifications du partage de leur moteur nucléaire. quand il était inachevé. J'ai senti qu'il était vraiment important de commencer à poser ces questions à ce moment-là, car c'est un élément important de sa compréhension de la relation entre elle et Aleida. Je joue depuis un certain temps maintenant, et la manière dont j'ai abordé les situations lorsque j'étais relativement nouveau et la manière dont je les aborde maintenant sont simplement différentes parce qu'avec l'expérience vient une perspective différente. J’ai senti qu’il était important de commencer à superposer cela par petites touches. Quand Aleida est prête à faire exploser des objets ou à lancer la grenade dans une situation, Margo joue à un jeu différent.
Jeun'est même pas le bon mot. Parfois, j'ai du mal à parler de ce que fait Margo parce que j'ai l'impression de ne pas avoir l'éloquence pour aller droit au cœur du sujet. Mais elle regarde quelque chose de beaucoup plus complexe à cause des sentiments qu'elle a sur la façon dont elle a traité von Braun dans le passé, mais aussi de la compréhension et du pardon, si je peux dire, de,Je vois sa situation sous un autre angle maintenant. C'était un homme et un humain dans une situation très difficile dans laquelle je ne sais pas comment on fait un choix. Et d'une certaine manière, elle s'est fixé certaines limites, comme,Il a choisi son travail plutôt que la vie d'autres êtres humains, et je ne ferais jamais ça., mais la façon dont cela finit par se jouer est que vous devrez peut-être aussi sacrifier la chose que vous aimez le plus. Car en faisant ce choix et en donnant ces informations, vous vous exposez désormais au chantage.
Je pense donc qu'il y a une certaine réflexion, et les choses lui arrivent d'une manière différente dans la saison trois, une fois qu'elle est en quelque sorte sous le feu des projecteurs avec Aleida. Je suis ému en pensant à la façon dont Margo traite von Braun dans la première saison, alors qu'elle n'a pas encore cette compréhension, par rapport à la façon dont elle réagit ou à la façon dont les choses lui arrivent dans la troisième saison.
Je suis curieux de savoir dans quelle mesure vous vous êtes retrouvé pour Margo après huit ans, quelle que soit sa situation au sein de l'Union soviétique. Comment s’est passé le tournage de ce flash-forward de 2003 ?
J’ai eu quelques cadeaux à ce moment-là. La première était que je suivais notre brillant réalisateur sur les deux derniers épisodes, Craig Zisk, donc je n'ai pas eu beaucoup de temps pour trop réfléchir à ce que nous faisions. Deuxièmement, c'est vraiment utile que je ne sache pas ce qui allait arriver parce que je pense que, dans cet espace libre, cela m'a donné une certaine liberté pour aborder cette scène. Enfin, notre paysage géopolitique actuel est assez compliqué en ce qui concerne nos relations avec la Russie. Je commençais juste à déballer tout ça, c'était vraiment intéressant de penser,Qu’est-ce que d’être dans un nouvel endroit complètement différent à tous les niveaux ?
J’en ai fait un peu l’expérience lorsque j’ai étudié à l’étranger en Irlande pendant ma première année d’université. Je me suis lancé très naïvement dans cette réflexion,Ils parlent anglais, les Irlandais sont super sympas et drôles. C'est une réflexion tellement naïve et sophomorique sur différentes cultures. Au moment où l'avion a atterri, c'était comme,Qu'est-ce que je fais ? Je ne sais rien de la vie ici.Et chaque jour, il y avait une version de,Je n'ai aucune idée de comment je vais faire ça.Tout était différent même si je n'avais pas la barrière de la langue. Je me suis appuyé sur cette expérience et j'ai réfléchi à la complexité actuelle de nos relations politiques avec la Russie et à ce que signifie être dans un endroit où l'on est si isolé pendant huit ans : qu'est-ce que je comprends et à quel point est devenu moins douloureux et moins étranger, et dans quelle mesure est-il encore assez difficile ?
Tout cela était en quelque sorte mélangé au seul mot que les écrivains m'ont donné sur la page, qui était « détermination ». Et je sais ce que c'est pour Margo. Elle n’a jamais été du genre à abandonner. C’est l’une des choses qui, à mon avis, sont un élément essentiel pour lui à chaque saison. Quand tout le monde pense que quelque chose est impossible, Margo continue d’insister. Continue à résoudre le problème.
Tu étais surLes Américains, et je me suis demandé à la fin de cet épisode,Est-ce que Margo est Martha ?Le personnage d'Alison Wright finit également en Union soviétique, potentiellement contre sa volonté. J'espère qu'il y a un univers partagé où vous deuxse rencontrer dans la rue.
C'est hilarant. Chaque fois qu'un nouvel acteur russe arrivait, je disais : « C'estLes AméricainssurPour toute l'humanité, avec Lev Gorn et Vera Cherny ! Il y a tellement de gens de cette émission qui ont fini surPour toute l'humanité. Chaque fois que l'un d'eux arrivait, je me demandais :Quand allons-nous avoir Costa Ronin ? Ou bien Mahendru ?Honnêtement, pouvons-nous mettre un micro dans l'oreille de Ben et Matt pour demander : « Pouvons-nous avoir Alison ?
Pour Martha, c'est vraiment,C'est le seul moyen. Pour Margo, je pense qu'elle envisage vraiment,Dois-je choisir le système judiciaire américain et potentiellement ne plus jamais recommencer ? Ou est-ce que je choisis de sauter de la falaise en chute libre et d'espérer que le parachute se détache à un moment donné ?Pour Martha, il y a cette scène incroyable où Matthew Rhys, Philip, enlève la perruque, et cette scène s'imprime juste derrière mes yeux. Le moment de prise de conscience est tellement différent : pour Martha, elle réalise ce qui se passe depuis le début. Elle savait qu’il y avait quelque chose qui n’allait pas, mais le centime tombe finalement de cette façon. Pour Margo, c’est toujours un choix. Margo choisit de partager les informations sur le joint torique. Margo choisit de continuer à parler à Sergei au-delà de cela. Margo choisit de créer cette alliance, cette solution de contournement. Margo choisit de partager la conception du moteur nucléaire.
Ce moment dans l'ascenseur, où Margo lève les yeux, pour moi, c'était vraiment un moment de,Peu importe à quel point je me sens énervé contre cette personne pour ce qu'elle a fait et cette circonstance impossible dans laquelle il m'a trahi et m'a utilisé, je sais aussi qu'ils le tueront.C'est un choix que je fais :Est-ce que je trahis mon pays, ou est-ce que j'appuie sur la gâchette en ne le partageant pas ?Margo fait des choix à chaque étape du processus, faisant le meilleur choix possible dans des circonstances terribles, et Martha est une victime.
Pour en revenir à la finale, les Soviétiques ont-ils quelque chose à voir avec le bombardement, ou était-ce une coïncidence si Margo partait le même jour ?
Les Soviétiques n’ont rien à voir avec les bombardements, mais je pense que vous devriez aussi en parler à Matt et Ben, car qui sait ? Il y a des trucs qui rapportent plus tard. Quelqu'un vient de me tweeter à propos du lien entre Kirkland et la saison 3, et il y a toutes sortes de choses comme ça qui se jouent dans la série.
Y a-t-il quelque chose de la saison quatre que vous puissiez partager ? Même juste une ambiance à laquelle s’attendre ?
Sans rien révéler, je pense que n'importe qui peut regarder le début de la saison trois et penser à ce qui est ici et qui n'était pas là dans la saison deux, et la même chose sera vraie mais d'une manière différente pour la saison quatre. Le tout début de la saison trois, ce premier épisode, beaucoup de nouveaux visages, beaucoup de nouvelles frontières. Il y a beaucoup de familiarité, mais tout comme Ron Moore, Matt Wolpert, Ben Nedivi et Maril Davis – nos EP – comme ils l'ont promis, la série ne cesse de prendre de l'ampleur.
Voulons-nous revenir à la première question ?
J'y ai pensé tout en discutant d'autres choses. Quand on écoute le générique d’ouverture, c’est vraiment plein d’espoir. Il résume d’une manière ou d’une autre la promesse de tout ce que l’exploration spatiale et la poursuite de l’exploration spatiale peuvent apporter, tout l’espoir que j’ai l’impression que John F. Kennedy essayait d’inculquer au peuple américain lorsqu’il a déclaré : « Nous mettrons un homme sur la lune. Et je pense que Margo, à bien des égards, incarne la poussée et l'attraction de toutes les forces qui travaillent contre elle ainsi que tout l'idéalisme et le carburant derrière la curiosité d'explorer l'inconnu. Non pas parce que cela a quelque chose à voir avec ce que cela apportera aux États-Unis, mais parce qu’il s’agit d’exploration et de compréhension de quelque chose de plus grand. Et elle relie tant d'aspects différents de la série, à la fois le fondement réel de tout ce qui se passe sur Terre et le fondement du programme spatial etcommenton y arrive.
Je ne pense pas que cela élève Margo au-delà de tout autre personnage. Je pense que tous les personnages, surtout après avoir regardé la fin de la saison trois, chacun d'entre eux a quelque chose de vraiment différent et d'intéressant qui contribue à l'ensemble. Mais il y a quelque chose d'unique chez Margo. Je ne dirai pas qui, mais quand nous étions tous au Comic-Con, quelques autres personnes et moi disions : « Si vous pouviez jouer un autre personnage que celui pour lequel vous avez été choisi, qui choisiriez-vous ? ?" Et ils m'ont proposé deux choix, et l'un des deux était Margo, et je me suis dit :Je comprends. C'est l'une des personnes les plus fascinantes et intéressantes que j'ai jamais eu la chance de jouer..
