Elisabeth Moss sur l'approche de la saison 4 de The Handmaid's Tale des deux côtés de la caméra

Moss dirige Joseph Fiennes, alias June, disant enfin à Fred quoi faire.Photo : Jasper Savage/HULU

L'interview suivante contient des spoilers surLe conte de la servantela quatrième saison et sa finale.

La quatrième saison deLe conte de la servantea poussé June Osborne dans de nouvelles situations, y compris finalement la faire sortir de Gilead et, comme le révèlela finale de la saison, lui permettant de chercher à se venger des choses horribles que lui a faites son ancien commandant, Fred Waterford. Elisabeth Moss, l'actrice lauréate d'un Emmy qui joue June, a également exploré de nouveaux territoires derrière la caméra au cours de cette dernière saison, assumant pour la première fois le rôle de réalisatrice pour diriger trois des dix épisodes de la saison :"Progrès," "Témoignage,"et«La Traversée».

Le passage à la réalisation s’est avéré naturel pour Moss. Comme elle l'a expliqué lors d'un appel téléphonique depuis Boston, où elle travaille actuellement sur l'adaptation Apple TV+ du romanLes filles brillantesà la fois star et réalisatrice de deux épisodes, elle est le genre d'actrice qui a toujours visualisé le produit fini dans sa tête lors de sa performance. « J'ai toujours pensé, d'une certaine manière, que c'était en fait la façon de penser d'un réalisateur », dit-elle. "Je ne m'en suis tout simplement jamais rendu compte."

Au cours de la conversation, Moss a parlé davantage de ses premières incursions dans le cinéma et, bien sûr, de certains des événements majeurs de la finale.

Dans le final, June se venge enfin de Fred et réclame justice dans une scène intense et violente. Comment c’était de filmer ça ?
Nous l'avons fait pendant deux nuits et ce n'était pas si mal. Liz Garbus, notre réalisatrice, avait un plan merveilleux avec Stuart Biddlecombe, le directeur de la photographie. Tout le monde était partant, tout était simple et tout le monde savait ce que nous allions faire. Joe [Fiennes] était très, comme toujours, professionnel et joueur et donnait vraiment tout ce qu'il avait. Ce n'était pas sa dernière scène – il nous restait quelques jours de tournage, donc il n'y a pas eu ce genre de drame. Je pense qu'il l'a très bien fait – vous savez, pour une récupération.

Comment pensez-vous que le public réagira à cette scène ? D’une part, c’est cathartique ; Fred mérite de ressentir la douleur, car il a causé celle de June. Mais cela ressemble aussi à une de ces situations « œil pour œil et tout le monde devient aveugle », où il faut se demander :Où cela s’arrête-t-il ?Est-ce assez satisfaisant pour juin ?
Je ne pense pas que ce soit assez satisfaisant pour elle. Je pense que ce que Lawrence dit à propos de « Ce n'est pas suffisant » est vrai. Je pense que c'est incroyablement satisfaisant pour ces femmes. Il le faut. Bien sûr, ce n’est pas tout, mais c’est certainement quelque chose d’énorme.

Il y avait un événement FYC hier soir au Rose Bowl, et Warren [Littlefield, producteur exécutif] m'envoyait un texto pour me dire que tout le monde regardait depuis leur voiture et que tout le monde applaudissait, klaxonnait et criait, à partir du moment où il traverse ce pont et il se rend compte qu'il ne sera pas libre. J'ai juste des frissons rien qu'en parlant de ça. J'aurais aimé pouvoir être avec ce public parce que c'est pour cela que nous vivons, vous savez ? Nous vivons pour ça. Nous travaillons très dur pour générer cette réponse de la part de nos fans et du public. Je comprends totalement, j’en reçois le triomphe et j’en reçois la satisfaction. Bien sûr, nous avons une autre saison, donc cela ne résoudra pas tous les problèmes. Il y aura plus d'histoire, mais j'aime le fait que nous donnions vraiment au public quelque chose cette année qui ressemble à,Oui, nous le voulions tous, et voilà.

Vous faites cela à plusieurs reprises au cours de la saison. J’avais l’impression qu’il y avait beaucoup de récompense.
Oh, bien.

Dans la dernière scène de la finale, June revient voir Nichole, et il semble évident qu'elle repart – peut-être pour de bon. Mais son plan à partir de là est assez ambigu. Y a-t-il quelque chose que vous puissiez dire à ce sujet ?
Vous savez, je ne sais pas exactement quel est le plan, mais je pense que vous avez raison, je ne pense pas qu'elle puisse rester. Elle sait qu'elle vient de tuer quelqu'un avec ces femmes et que très probablement, elle sera pointée du doigt. Je ne sais pas si elle a un plan, mais nous n'avons pas encore interrompu la saison cinq, et évidemment il n'y a pas de scripts ou quoi que ce soit. Donc tout est en train de réfléchir avec Bruce [Miller, créateur de la série] dans la salle des scénaristes en ce moment.

Lorsque vous jouiez la scène, la jouiez-vous en partant du principe qu'elle ne reverrait peut-être jamais sa fille ?
Je ne sais pas, peut-être jamais, mais peut-être pas une seconde.

Parlons de la réalisation que vous avez réalisée cette saison. Est-ce quelque chose que vous vouliez essayer depuis un moment ?
Cela a été une combustion très lente pour moi. C'est quelque chose que je pensais peut-être essayer un jour dans ma carrière parce que je suis acteur depuis longtemps, et à un moment donné, vous voulez trouver des moyens d'approfondir votre expérience et d'approfondir également vos connaissances en matière de cinéma. Alors j'ai pensé qu'à un moment donné, je le ferais. Et puis c’est devenu une idée dans la saison deux. C'était comme,Peut-être l'année prochaine. Ensuite, cela n'a pas fonctionné selon notre calendrier pour le faire dans la saison trois. C'est moi qui ai appelé Bruce et Warren et leur ai dit : « Je vais arrêter d'essayer de faire fonctionner ça, parce que cela n'a tout simplement pas de sens pour notre emploi du temps, et en tant qu'EP, je peux Je n’approuve pas cela.

Puis, dans la saison quatre, nous nous sommes dit : "D’accord, nous devrions absolument essayer de faire en sorte que cela fonctionne cette année." Cela a vraiment fonctionné à merveille. Et j'ai pensé,Eh bien, si je dois m'essayer à cela pour la première fois, quel cadeau de pouvoir le faire sur quelque chose que je connais si bien, pour lequel je me prépare depuis trois saisons en quelque sorte.

Je l'ai aimé bien plus que ce à quoi je m'attendais, alors je me suis proposé pour les deux prochains épisodes, huit et neuf. J'avais l'impression d'avoir beaucoup appris sur l'épisode trois, et j'avais l'impression que huit et neuf étaient des scripts très différents et me mettraient au défi d'une manière différente, où je ne pouvais pas m'appuyer sur des décors et des effets gigantesques. Comment rendre intéressante deux personnes dans une cuisine qui font la vaisselle ? Comment rendre toutes ces conversations entre Fred et Serena intéressantes ? C’était définitivement un défi que je voulais me lancer.

Photo : Sophie Giraud/ HULU

De nombreux acteurs se sont déjà réalisés eux-mêmes, mais pour une raison quelconque, je me disais :Comment fait-elle ça ?Je suppose que c'est parce que vos scènes sont souvent si intenses que j'ai l'impression que vous devez déjà dépenser une grande partie de votre énergie. Avez-vous eu du mal à vous diriger ?
C'est drôle, parce que c'est évidemment cette question qui revient en premier, et je comprends. Je comprends pourquoi. C'est en fait la partie la plus facile pour moi, parce que c'est la partie que je fais depuis plus de 30 ans, c'est jouer et être conscient de ma performance, et être conscient de l'endroit où se trouve la caméra et de ce qui se passe autour de moi. C'est ce que je fais depuis le plus longtemps. Je ne suis tout simplement pas un acteur qui ignore complètement ce que je vois ou les effets que je crée.

L'une des raisons pour lesquelles j'ai choisi l'épisode trois comme premier épisode que je voulais faire était parce que June y était tellement présente, et j'ai pensé :Bon, d'accord, il y a cet élément, le jeu des acteurs de June, que je sais vraiment comment faire. Permettez-moi de me donner un coup de pouce ici et de savoir qu'il y a une grande partie de cet épisode que je sais comment faire.Le plus difficile, c'est de ne pas se diriger dans la scène quand on joue ; il s'agit de diriger les autres acteurs de la scène lorsque vous jouez.

Ouais, comment c'était ?
Eh bien, c'était seulement facile parce qu'ils m'ont rendu la tâche si facile. Nous avons tous beaucoup de respect les uns pour les autres et ils voulaient vraiment que je réussisse. Ils m'ont donné tout ce qu'ils avaient. Ils se sont poussés – je pense un peu plus d’une certaine manière – parce que j’étais là de l’autre côté de la caméra. Mais vous devez compartimenter d'une manière très intéressante, parce que vous êtes dans une scène et vous voulez leur donner la performance dont ils ont besoin de votre part en tant que June afin qu'ils puissent réagir contre cela dans leurs performances. Mais vous les regardez d'une manière qui vous rappelle quelque chose que vous voulez leur dire lorsque vous dites « Coupez ! » C'est d'ailleurs une partie très amusante que personne ne verra jamais et que personne ne pourra jamais expérimenter : la chose très étrange où je suis dans une scène, je joue June et je suis très, très, très dramatique et puis en disant: "D'accord, coupez."

Peut-être que ce sera sur un DVD supplémentaire ou quelque chose du genre.
J'aurais aimé que nous en fassions davantage. Honnêtement, je le fais.

On dirait donc que vous désactivez la partie réalisateur de votre cerveau lorsque vous êtes dans la scène, puis que vous la réactivez une fois que vous avez terminé. Est-ce juste ?
Très juste. C'est ce que je ferais dans ma couverture, c'est-à-dire enlever consciemment le chapeau de réalisateur et enfiler celui d'acteur, et simplement être là en tant qu'acteur jouant June et faire exactement ce que je ferais si je ne réalisais pas. Ensuite, ils ont coupé et je devenais réalisateur quand je le regardais en pensant :D'accord, laisse-moi réessayer. Ou,La caméra en a besoin,ou autre. C’est un exercice extrême de compartimentation, mais il se trouve que je suis bon dans ce domaine. J’aime vraiment avoir beaucoup de choses à penser et beaucoup de choses à faire.

Je pense que c'est pour cela que les gens posent souvent la même question que je viens de poser à propos de la réalisation. Beaucoup de gens ne sont pas de très bons compartimenteurs, donc le fait que vous puissiez le faire est un peu époustouflant.
Merci. Oui, j'ai découvert après avoir fait trois épisodes que je n'avais jamais réalisé à quel point je pensais comme un réalisateur. Je pense qu'il y a des acteurs qui sont brillants, qui sont dans leur voie et ils entrent et donnent tout, rien que pour leur travail et cette scène ce jour-là. Et c'est une chose merveilleuse. J'ai toujours été un acteur différent, conscient de l'endroit où se trouve la caméra. Je monte dans ma tête pendant que j'agis de manière très clinique. Je sais quand nous allons utiliser ce tir. J'ai toujours pensé, d'une certaine manière, que c'était en fait la façon de penser d'un réalisateur. Je ne m'en suis tout simplement jamais rendu compte.

Une grande partie du troisième épisode, le premier que vous avez réalisé, implique que June soit victime d'une simulation de noyade et torturée de diverses manières. Je sais que c'est un problème qui revient souvent dans la série, mais comment décider ce qui est trop et ce qui ne l'est pas ? Je me demande comment s'est déroulée cette conversation pour vous.
À l’origine, dans le scénario, trois femmes avaient été éjectées du toit. Nous l'avons réduit à deux. Il y a eu des choses comme ça, tu vas y aller,Qu'est-ce que je veux voir ?Il était très clair pour nous que nous n’allions pas montrer un véritable simulation de noyade. Nous n’allions évidemment pas procéder à l’enlèvement de l’ongle. Mais je pense que c'était peut-être notre dernier hourra, d'une certaine manière, pour cet élément de la série. Cela ne veut pas dire – je n’écris pas la série – que nous ne ferons plus jamais quelque chose d’aussi terrible. Mais je pense que c'était comme,Allons tout en bas.

Malheureusement, la torture aux mains d’un gouvernement n’est pas quelque chose que nous avons inventé ; c'est la réalité. Mais il y avait des choses que nous aurions pu faire. Lorsque June traversait ce couloir, il y avait d’autres choses que nous aurions pu montrer dans ces pièces, mais nous n’avons finalement pas réussi. Nous avons fini par le réduire un peu. On voit les prisonniers à genoux en passant, mais on ne voit jamais rien se passer. C'est juste l'impression. On aurait pu aller beaucoup plus loin, mais on a vérifié un peu pour laisser entendre ce qui se passait mais sans aller trop loin. Parce que ce truc fait peur. L'histoire que nous voulions raconter, c'est celle d'une femme qui a été poussée à bout, et elle ne va pas abandonner ses amies, les sœurs qu'elle a quittées – quelle serait la chose [qui l'a fait craquer] ? En fin de compte, il s’agit évidemment d’Hannah. C'est l'histoire que nous devions raconter.

Dans l'épisode huit, lorsque June peut enfin témoigner des crimes des Waterford, vous avez filmé toute cette scène en une seule prise. Pourquoi avez-vous décidé de procéder ainsi ?
Je ne voulais pas que le public détourne le regard, parce que je voulais qu'il entende tout et vive cette expérience avec elle. À l’origine, l’intégralité du discours n’était pas écrite ; ce n'étaient que des fragments sur lesquels il allait apparaître et disparaître. J'ai demandé aux auteurs : « Pouvez-vous écrire tout le discours pour moi ? Et si nous ne l’utilisons pas, nous ne l’utilisons pas. Si ça ne marche pas, ça ne marche pas. » Ensuite, nous l'avons tourné. Lorsque nous l'avons tourné, j'ai fait beaucoup de reportages sur d'autres personnes parce que je n'étais toujours pas sûr si cela allait fonctionner en une seule prise ou si nous allions passer au montage. Ensuite, lorsque nous avons commencé le montage avec Wendy [Hallam Martin], ma monteuse, nous avons essayé dans les deux sens : nous l'avons essayé de la même manière avec la couverture, et nous l'avons essayé là où il ne s'agissait que d'une seule prise.

Dès que vous avez commencé à couper la parole aux autres personnes, vous avez arrêté d'écouter l'histoire, et elle n'a pas eu autant d'impact émotionnel. J'aimerais presque que le public regarde les deux versions et comprenne ce que je veux dire. Il y avait quelque chose dans l'impact du fait que le tout se déroulait dans une seule prise, puis était transmis aux autres personnes et expérimentait ce qu'ils venaient d'entendre. Cela vous a apporté bien plus que l'autre version. C’était une sorte de découverte passive de ce que cela allait être avec la planification du tournage et du montage. Mais au final, c'était juste : vous ressentiez quelque chose que vous ne ressentiriez pas si vous coupiez.

Une fois toute la saison terminée, si vous revenez en arrière et regardez à nouveau cette scène, il semble encore plus important qu'elle soit pleinement entendue.
Absolument. L'expérience d'être dans cette salle d'audience aurait été la suivante : tout le monde est là et le juge est assis là, écoutant l'histoire. Je voulais que le public en fasse l’expérience de la même manière que dans une salle d’audience.

Et c’est un autre exemple de compartimentage, car en faisant ce choix, vous vous mettez une pression supplémentaire en tant qu’acteur pour faire toute la scène en une seule prise.
[Des rires.] Oui. Je me souviens très bien avoir dit à Stu : « Je ne sais pas si l'acteur peut le faire. » Je ne sais pas si — non pas que je ne pourrais pas le faire, mais que cela va être intéressant, donc nous devons couvrir tout le monde. Nous devons avoir un plan de secours, car je ne sais pas si c'est suffisamment intéressant pour soutenir une seule prise. Oui, c’est un exemple de compartimentage extrême.

Il y a un moment où votre regard se tourne plus directement vers la caméra.
L’intégralité des dernières lignes du discours est directement filmée dans la caméra. C’était un choix très conscient que j’ai également fait avec Stu en préparation. Au départ, nous nous demandions si le tout pouvait être direct, mais nous voulions commencer plus large et nous rapprocher. J’ai donc choisi ce moment où elle fait ce plaidoyer, et je voulais que ce soit vraiment auprès du public. Je voulais avoir l'impression de parler de quelque chose de plus que la série, briser ce quatrième mur et vraiment leur parler.

Je ne me suis pas reculé là-haut et n'ai pas fait une prise sans regarder le canon. Je me souviens d'être parti ce jour-là et d'avoir dit :Mon Dieu, j'espère que ça marche, parce que je n'ai rien fait d'autre.

Vous voyez-vous réaliser un long métrage à un moment donné ?
J’adorerais vraiment faire un long métrage à un moment donné. Parce qu’alors, vous pouvez vraiment faire quelque chose qui vous appartient complètement. Je veux juste trouver le matériau parfait qui soit le genre d'histoire que j'ai l'impression que moi seul peux raconter et quelque chose que je vois vraiment. Je pense qu'il faut vraiment visualiser quelque chose en tant que réalisateur. Quand je trouverai ça, c'est ce que je ferai.