En conversation : Daniel Dae Kim

Photo : Jingyu Lin pour le New York Magazine

La carrière de Daniel Dae Kim est une étude sur l’accumulation constante du pouvoir. Son rôle de rêve, en tant qu'acteur en herbe dans le programme de théâtre de NYU, était d'incarner Henri V, le roi militaire au pied sûr de Shakespeare. Au lieu de cela, il a fait son chemin dans les années 90 avec de petits emplois à la télévision et des rôles plus charnus dans des troupes de théâtre américaines d'origine asiatique avant de devenir célèbre grâce à l'émission à succès d'ABC.Perdu. Il a confirmé son statut d'incontournable de la télévision en jouant un rôle dans le redémarrage de CBS.Hawaï cinq-0, qu'il a quitté après sept saisons alors que la chaîne n'a pas voulu augmenter son salaire pour correspondre à celui de ses co-stars blanches. Il a néanmoins pu profiter de ce temps pour créer sa propre société de production, 3AD, responsable du succès d'ABC.Le bon docteur. (Kim l'a développé à partir d'un drame coréen.) Aujourd'hui, à 52 ans, il a son premier rôle principal dansLa zone chaude : l’anthrax, un thriller d'anthologie sur la chaîne National Geographic, un film NetflixPassager clandestinsortira le 22 avril et est devenu un porte-parole d'Hollywood, témoignant devant le Congrès sur les questions américaines d'origine asiatique au cours d'une année extrêmement violente. « Si vous n'êtes pas au courant de la politique d'un secteur, vous ne savez pas comment vous y retrouver », dit Kim.

Ai-je raison de dire que la série que vous tournez actuellement,La zone chaude, c'est la première fois que vous êtes en haut de la liste d'appels ?
C'est. C'est la toute première fois à la télévision et je travaille dans la télévision depuis 31 ans. Cela semble donc être une belle étape, surtout parce que tant d’acteurs bien plus talentueux que moi n’ont jamais l’occasion de vivre cela. C'est aussi une question de point de vue. Il existe une école de pensée : pourquoi cela a-t-il pris autant de temps ? L’autre école de pensée est que ce n’est une évidence pour personne. Il suffit de travailler dans le théâtre new-yorkais pour se rendre compte du nombre d'acteurs incroyablement talentueux qui existent à un moment donné.

Beaucoup de gens ne savent peut-être pas que vous avez fait beaucoup de théâtre au cours de votre carrière auparavant.Perdu, en particulier avec des troupes de théâtre américaines d'origine asiatique, comme celle de David Henry Hwang.Enfant d'orainsi que le rôle de Prospero dansLa tempête— ce qui est drôle étant donnécomme tu devais être jeune.Comment ces espaces fonctionnaient-ils pour vous à l’époque ?
[Des rires] J'ai aussi joué Torvald dansUne maison de poupéeà New York quand j'avais 23 ans ou quelque chose comme ça. Je suis reconnaissant envers les théâtres de la communauté asiatique-américaine, en particulier East West Players et Pan Asian Repertory Theatre, la National Asian American Theatre Company, Ma-Yi, car il y avait si peu d'opportunités. Il n’y avait aucun moyen d’obtenir des répétitions – comme on dit, des répétitions – car on ne peut pas s’améliorer sans s’entraîner. Si vous n’en avez pas l’opportunité, vous serez pour toujours à un certain niveau. East West Players et Pan Asian Rep m'ont tous deux accepté à bras ouverts, et j'ai pu jouer des rôles que je n'aurais probablement pas dû jouer, comme Prospero et Torvald, même si j'étais trop jeune.

Mais cela témoigne également du nombre d’acteurs qui poursuivaient cette carrière à l’époque. Une fois que vous aviez 40 ou 50 ans dans les années 90, il y a de fortes chances que vous ne puissiez pas gagner votre vie en tant qu'acteur. Vous aviez donc probablement un deuxième emploi qui limitait votre capacité à exercer pleinement votre métier. Cela a permis à des gens comme moi, qui étaient plus jeunes, avaient un niveau de vie inférieur et des attentes moindres, de jouer des rôles comme celui-là. C'est à la fois une opportunité pour moi et emblématique de la difficulté pour les acteurs américains d'origine asiatique plus âgés de maintenir une carrière.

QuandPerducréé en 2004, c'était un tel phénomène avec une énorme distribution. Aviez-vous peur que votre personnage, Jin, meure très tôt ?
En permanence. Nous l’étions tous. Il y avait peut-être un ou deux d'entre nous qui bénéficiaient d'une véritable sécurité d'emploi, et tous les autres d'entre nous parcouraient les scripts dès que nous les recevions pour voir si nous survivions. D'après ce que j'ai compris, il était prévu que je sois tué dès la première saison. Je n'étais pas un personnage très sympathique, donc il aurait été facile pour moi de me faire tuer sans que la série ne manque un instant. Grâce à une heureuse confluence d'événements, j'ai pu rester et durer les six saisons entières.

Qu'est-ce qui t'a sauvé ?
Il y avait là-bas une écrivaine nommée Monica Macer, qui est encore une amie aujourd'hui. Elle est afro-américaine et coréenne-américaine. Elle a fait du lobbying pour moi. J'aime aussi penser qu'ils ne pensaient pas que j'étais si horrible que je ne méritais pas d'être dans la série.

Perduétait en avance sur son temps avec son casting et son scénario, mais j'étais curieux de savoir ce qui se passait dans les coulisses. Comment le dialogue coréen s’est-il construit ? Y avait-il d’autres écrivains coréens dans la salle ?
Il y avait Monica Macer, puis une Américaine d'origine coréenne nommée Christina Kim. La façon dont le dialogue était organisé était qu'ils l'écrivaient en anglais, puis j'allais voir quelqu'un à Hawaï et le traduisais avec cette personne. Ensuite, je l'apprendrais en coréen. C’était donc généralement le processus.

Avez-vous l’impression que cela vous impose plus de responsabilités qu’elles n’auraient dû l’être ?
C'était beaucoup plus de travail que d'habitude. J'ai travaillé plus dur sur la préparation de ce rôle que pour tout autre rôle que j'ai jamais joué, surtout au quotidien, car nous recevions constamment des révisions. Il s'agissait donc de passer par le processus de traduction, puis de réfléchir au coréen, à la prononciation, puis de revenir en arrière et de réfléchir au personnage et à ses manières en tant que Coréen par opposition à Américain, ce qui, évidemment, Je suis. Je pense que ce serait évident pour la plupart des Coréens qui nous regardent si je ne faisais pas ce travail.

Au début, les téléspectateurs américains d'origine asiatique ont critiqué la façon dont la relation de Jin avec sa femme, Sun [Yunjin Kim], reposait sur le stéréotype d'un homme autoritaire et d'une femme soumise. En avez-vous discuté avec les créateurs de la série ?
Quand j'ai lu le scénario du pilote, j'ai su que c'était une mine terrestre. Ma plus grande crainte était que le pilote dePerduserait diffusé mais la série ne le serait pas – parce que si vous aviez vu le pilote comme la totalité de mon personnage, vous vous seriez retrouvé avec ce stéréotype. Pendant le tournage, je me souviens m'être assis avec Damon Lindelof et JJ Abrams et leur avoir dit : « Les gars, ce personnage ne peut pas progresser de la même manière. En gros, ils ont dit : « Faites-nous confiance ». Je l’ai fait, et ça s’est avéré pour le mieux. En tant qu'acteur asiatique, vous cherchez simplement à être embauché. Il s'agit de travailler au sein du système pour essayer de le changer lorsque vous en avez l'occasion. Le personnage a grandi jusqu'à un point où je ne pense pas qu'on puisse le qualifier de stéréotype à la fin.

Daniel Dae Kim dansPerdu.Photo : ABC/Avec l’aimable autorisation d’Everette Collection

Qu’avez-vous ressenti à l’époque face aux critiques des Coréens concernant votre accent ?
C'est drôle à propos de mon accent. Ce n'est pas du coréen standard (표준어) parce que je parleSatori de Busan (dialecte).Ainsi, lorsque nous avons commencé, parce que Yunjin parlait le coréen standard, il a été décidé que j'allais essayer de changer mon Busan en coréen standard. Donc, en plus de réfléchir au jeu du jeu et de réaliser que j'avais un accent américain, c'est devenu ce mélange étrange de choses. Le plus grand avantage de tout cela était que mon coréen n’a jamais été aussi bon. L’opportunité de pouvoir apprendre le coréen dans une émission de télévision américaine est une opportunité unique dans une vie. J'en suis donc reconnaissant.

Mais il ne fait aucun doute que cela m'a piqué lorsque j'ai eu l'impression que les personnes que j'essayais de respecter et de plaire le plus étaient celles qui me critiquaient. Cela a été douloureux car, comme ma carrière l’a confirmé depuis, je suis très fier d’être Coréen-Américain. Je sais que toutes les représentations ne sont pas des choses que nous pouvons soutenir à 100 pour cent à tout moment, mais je choisis de considérer les choses comme si elles faisaient avancer le progrès à une plus grande échelle. Je ne pense pas que l'on puisse remettre en question l'effet positifPerduavait sur la représentation. On pourrait même affirmer que cela a eu un effet sur la façon dont nous diffusons maintenant, si vous regardez les émissions copiées qui sont sorties à la suite dePerdu.

AprèsPerdu, vous vous êtes inscrit pourHawaï cinq-0. Pourquoi avez-vous décidé de faire ça ? J'essaie de comprendre la personne qui joue Prospero dans des productions théâtrales en faisant une procédure hardcore de CBS.
C'est assez simple, et c'est que ma famille est ma priorité. À l’époque, un de mes fils était à l’école primaire, un autre était sur le point d’entrer au lycée et je voulais vraiment qu’ils grandissent avec une continuité d’expérience. J’ai aussi beaucoup apprécié ce qu’Hawaï avait à offrir à une famille américaine d’origine asiatique.J'ai grandi dans une ville sidérurgique,et je me suis senti très semblable à l'Autre pendant la majeure partie de mon éducation. Mais mes enfants, heureusement, n’avaient jamais eu à vivre cela. Je ne voulais pas les mettre dans une situation où nous retournerions sur le continent et où ils feraient l'expérience de cela pour la première fois dans les couloirs du lycée.

Même si je savais ce qu'était une procédure de CBS, que ce soit naïf ou non, j'avais l'espoir queHawaï cinq-0serait différent parce que c'était un spectacle se déroulant à Hawaï, où la majorité des gens ne sont pas blancs. Je pensais qu'il s'agirait davantage d'un spectacle d'ensemble, et si vous regardez les premiers marketing et promotion du spectacle, où Grace Park et moi étions aussi mis en avant que n'importe qui d'autre, cela m'a amené à croire que cela pourrait être .Il a été prouvé que j'avais tort.Et puis, soyons honnêtes, j'ai pu bien gagner ma vie.

Quand as-tu réaliséHawaï cinq-0n'était-ce pas le spectacle d'ensemble que vous aviez imaginé ?
Au milieu de la première saison.

Est-ce ainsi que cela vous a été présenté ?
J'ai spécifiquement demandé si cela allait être un ensemble, et on m'a répondu que ce serait le cas. Mais une fois que vous avez signé un contrat, vous êtes à bord. De la manière dontPerdutransformé qui a aidé mon personnage, celui-ci n'a pas eu la même trajectoire. À un moment donné, la question se pose de savoir dans quelle mesure allez-vous essayer de renverser ce système ou dans quelle mesure pouvez-vous y travailler ? Comprenant que ma famille était la priorité, j'allais y rester parce que, écoutez, je n'exploite pas de charbon. Je ne creuse pas de fossés. J'étais bien payé pour vivre à Hawaï et j'étais payé pour jouer, ce qui est finalement ce que j'ai toujours voulu. Alors c'était parfait ? Ce n'était pas le cas. Mais était-ce suffisant ? De toute évidence, c’était le cas.

Lorsque votre contrat a été renégocié, avez-vous vu cela comme une opportunité d’avoir cette conversation sur l’égalité salariale ?
Oui. Mais pour être clair, j'avais également renégocié avant cela, et c'est ainsi que j'ai pu diriger et démarrer ma société de production,3AD.J'ai toujours essayé d'être tourné vers l'avenir et j'ai pensé :Eh bien, puisque Hawaii Five-0 ne s'est pas déroulé comme je l'espérais en tant qu'acteur, que puis-je faire de plus ici ?J'ai pensé que je pourrais peut-être utiliser mon temps passé dans la série pour essayer de réaliser et de produire. J'ai demandé ces deux choses, et c'est ainsi que j'ai pu démarrer mon entreprise. CBS a eu la gentillesse de me donner un espace sur le terrain et de l'argent pour un cadre. C’était la deuxième négociation où il m’est devenu clair que je devais arriver à un point qui me permettrait de continuer financièrement.

Qu’est-ce que cela signifie pour vous ?
Permettez-moi de m'exprimer ainsi : une chose qui n'a jamais vraiment été correctement rapportée est l'ampleur de la réduction de salaire que j'ai dû faire.Hawaï cinq-0depuisPerdu. C’était radical et cela n’a jamais été inventé.

Quelle était la différence entre votre salaire et celui de vos co-stars Alex O'Loughlin et Scott Caan au début ?
Significatif.

Alors, quel était l’objectif à la table des négociations ?
Rends-nous tous égaux. Fais de nous l'ensemble que je pensais avoir toujours été et ramène-moi là où j'étais avecPerdu. Et je ne pensais pas que c’était une position déraisonnable à prendre.

Pas du tout.
Et le fait est que ce n’était pas une source de conflit pour moi. C'était très clair et simple. J’ai été très transparent à ce sujet avec mes camarades de casting, avec mon showrunner, avec le studio dès le début. C'est devenu beaucoup plus dramatique à cause de la manière dont tout ne s'est pas déroulé.

Est-ce quelque chose dont vous avez discuté avec Grace Park, qui a quitté la série pour des raisons similaires ? Étiez-vous solidaires tous les deux ?
J'ai vraiment l'impression que les acteurs se blessent en ne travaillant pas collectivement, mais il y a beaucoup de choses dans le système qui dissuadent les acteurs de travailler collectivement et cela va à l'encontre de l'intérêt des studios pour que les acteurs se regroupent. C'est donc déconseillé. Cela dit, j'ai été transparent avec Grace concernant mes objectifs, et Grace avait ses propres objectifs. Et à certains égards, ils coïncidaient avec les miens, et à d’autres non. Mais les deux choses que nous avions en commun étaient que nos contrats prenaient fin au même moment et que nous étions tous les deux Américains d'origine asiatique lors d'une émission à Hawaï, où la population américaine d'origine asiatique est importante. Et je dirais aussi que j'étais fier du fait que nous, en tant que série, embauchons beaucoup d'Américains d'origine asiatique. Je pense que nous devons parler du bien avec le mal. En termes de représentation, nous avons probablement embauché plus d’acteurs américains d’origine asiatique que n’importe quelle autre série sur la même période.

Pourtant, je pense que c'était significatif pour les acteurs asiatiques de l'industrie que vous et Grace ayez quitté l'entreprise. Diriez-vous que c'est vrai ?
Oui. Je pense que cela faisait définitivement partie du processus de décision. Si des gens comme Grace et moi ne pouvons pas prendre ce genre de décisions, comment pouvons-nous espérer que quelqu’un d’autre le fasse ? Nous avons eu le luxe de pouvoir dire non.

Avez-vous eu l'impression que vos camarades étaient vos alliés dans cette affaire ?
Je pense que chaque fois que vous avez un ensemble d'acteurs, les objectifs de chacun sont uniques et individuels. Il m’est donc difficile de dire collectivement s’ils étaient alliés dans ce dossier. Et je sais que la façon dont les choses se sont déroulées à la fin a changé mes relations avec eux.

C'est une réponse très diplomatique. Pouvez-vous être plus précis ?
[Secoue la tête] J’en ai parlé plus ici que jamais, alors…

Photo : Jingyu Lin pour le New York Magazine

Je veux revenir sur votre éducation :Quelle a été votre propre expérience d’enfance à Easton, en Pennsylvanie, et vouliez-vous être différent pour vos enfants ?
Je ne voulais tout simplement pas qu’ils se sentent toujours en marge. Je voulais qu'ils aient l'impression que s'ils allaient réussir ou échouer, ce n'était pas à cause de leur apparence. Je voulais que leur personnalité grandisse d'une manière qui soit libre des normes de beauté ou des normes de physique avec lesquelles j'ai grandi et qui m'affectaient d'une manière que j'aurais aimé qu'elles ne le fassent pas.

Pouvez-vous parler un peu plus de ces normes ?
Je ne pense pas que ce soit nécessairement uniquement une question de race, mais j'ai grandi en pensant que j'étais vraiment moche parce que je ne ressemblais pas aux normes traditionnelles de ce qui était considéré comme beau. Je savais à quoi ressemblaient le roi et la reine du bal du lycée, je savais à quoi ressemblaient tous les enfants populaires et je savais que ce n'était pas moi. Il y avait des moments où je me demandais simplement :Qu'est-ce qui ne va pas chez moi ?Je ne pense pas qu'il soit rare que des personnes d'origine asiatique vivant en Amérique traversent une période de haine de soi ou d'abnégation. Et c'est tout à fait compréhensible étant donné l'espace que nous occupons car nous devons tous trouver un moyen d'y faire face.

Comment avez-vous vécu cela ?
J'ai essayé d'être très grégaire. Je pense que la plupart des gens qui m'ont connu au lycée n'auraient pas su que je vivais cela parce que je me présentais comme un membre d'un gang et quelqu'un avec qui il était facile de s'entendre. Et je pense qu’à certains égards, j’ai travaillé plus dur pour faire mes preuves en tant qu’Américain en dirigeant. J'étais président de classe. Je suis sûr que cela a beaucoup à voir avec ma recherche d'un endroit où m'intégrer.

La démographie était-elle majoritairement blanche ?
Oui, c'est une population majoritairement d'Europe de l'Est et très cols bleus. Lorsque nous avons emménagé à Easton, j’étais en première ou en deuxième année, et cette période était en fait plutôt idyllique. Je me suis fait beaucoup d'amis dans le quartier et nous avons formé ce groupe assez multiculturel. Mais en sixième année, j'ai déménagé dans la ville voisine, Bethléem. Et puis j’étais un étranger et un Autre, et toute mon expérience a changé. Personne ne me connaissait, alors j’ai facilement été qualifié de « cinglé ». Bon en maths, ringard, pas athlète. Ces choses ne s’étaient jamais appliquées à moi auparavant. Et c'est à ce moment-là que les hormones commencent à faire rage, et que vous commencez à regarder les filles et automatiquement vous pensez davantage à votre apparence. Tu penses,Pourquoi ne suis-je pas considéré comme attirant ?

Qu’est-ce qui vous a aidé à vous sortir de cette haine de soi adolescente ?
L'une des choses les plus importantes, c'est qu'après ma dernière année de lycée, je suis allé auProgramme Yonsei.Le connaissez-vous ?

J'ai aussi fait Yonsei.
C'était un point d'inflexion dans ma vie parce que c'était ce sentiment de communauté que je n'avais jamais eu auparavant et ce sentiment d'avoir rencontré des gens qui avaient vécu la même chose que moi. J'avais l'habitude de m'excuser, et c'était la première fois que je n'avais jamais à le faire. Ce n'est pas un hasard si j'y ai également rencontré ma femme.

Wow, alors depuis combien de temps êtes-vous ensemble ?
Depuis 1986. C'est quoi ce calcul ?

Putain de merde, ça fait 35 ans.
Ouais. Nous nous sommes mariés en 1993.

Qu’attendiez-vous de votre carrière à ce moment-là ?
Quand j'ai commencé à jouer, j'ai toujours imaginé une communauté d'acteurs et d'artistes un peu comme la Factory d'Andy Warhol, où les acteurs, écrivains, réalisateurs, poètes, dramaturges, artistes visuels et musiciens américains d'origine asiatique se réunissent et ont un lieu de travail collectif. Et cela a toujours été mon rêve, littéralement depuis 1991.

Où étiez-vous en 1991 ?
je venais de finir de faireUne maison de poupéeà Pan Asian Rep, et j'ai réalisé à l'époque que j'avais eu une excellente opportunité de travailler sur scène grâce àTisa Chang.Je lui suis toujours reconnaissant de m’avoir donné cette chance. J'avais du mal à trouver du travail. Je pense que j'ai gagné un total de 13 000 $ pour toute l'année en vivant à New York. J'étais aussi très naïf de penser que j'avais une réelle chance de gagner ma vie en tant qu'acteur parce que je ne réalisais pas à quel point les jeux étaient contre les acteurs de couleur et les acteurs américains d'origine asiatique à cette époque.Extraterrestres3 était au casting, et je me souviens avoir pensé,Pourquoi ne peut-il pas y avoir un Américain d’origine asiatique dans ce groupe de personnes tuées par l’extraterrestre ? Ça pourrait être moi !Je ne me rendais pas compte à quel point cette idée était éloignée de la réalité du business. Je suis content de ne pas le savoir, car si je l'avais su, je n'aurais peut-être pas continué à poursuivre cette voie.

Donc environ 20 ans plus tard, vous êtes de l'autre côté en train de produire avec 3AD, ce qui a finalement conduit à l'adaptation à succès deLe bon docteursur ABC. Que signifie le nom ?
En 1991, j’ai voulu appeler ce collectif la Asian American Arts Directive. Et ce n’est pas que mon entreprise s’adresse désormais nécessairement aux Américains d’origine asiatique. Il s’agit vraiment de toutes les personnes qui existent en marge et qui racontent leur histoire. Mais c'est vraiment un hommage à... mon Dieu,hommageest un mot tellement prétentieux – c'est un rappel à l'un de mes objectifs initiaux lorsque j'ai commencé dans cette entreprise et au fait que j'ai pu arriver à un point où ce rêve devient réellement réalité.

Comment avez-vous rencontréLe bon docteur? Regardez-vous beaucoup de dramas coréens ?
Je vais en échantillonner beaucoup, mais cela prend beaucoup de temps pour tous les parcourir. Quand j'ai vuLe bon docteur, je pensais que c'était unique dans le sens où il contenait tous ces éléments savonneux que nous aimons dans les K-dramas, mais il avait un moteur qui était très familier au public américain. Tout le monde aime un bon drame médical. Et donc j’avais l’impression que c’était un peu une licorne.

Je me souviens que vous aviez initialement essayé de le vendre à CBS, et ils l'ont transmis.
CBS a eu la gentillesse de me proposer un contrat de production, mais ils n'ont jamais donné le feu vert à ce que j'ai produit. La première fois que j'avais développéBon Docteur, c'était en 2015 avecAdèle Lim.Je pensais qu’elle serait une personne formidable pour diriger cela. Nous l'avons présenté à CBS, où j'ai conclu un premier accord, et ils ont accepté. Habituellement, dans ces circonstances, le projet meurt, mais j’y croyais toujours. J’ai donc déboursé de l’argent de ma poche pour renouveler l’option, et je l’ai réaménagée pour l’année suivante. Et c'est à ce moment-là que le showrunner David Shore est arrivé et que tout s'est terminé sur ABC.

Comment s’est déroulé le casting du personnage principal ? Y a-t-il eu des discussions autour du choix d’un acteur blanc contre un acteur non blanc ou un acteur asiatique ?
Je voulais une piste asiatique. La première fois que nous l’avons développé, c’était avec un leadership asiatique. Et la deuxième fois, quand Shore est monté à bord, nous avons eu une conversation à ce sujet. Lorsque vous commencez à travailler avec un showrunner, il faut que les esprits se réunissent correctement car c'est lui qui dirigera le spectacle tous les jours. Et donc il devait être à l’aise avec cela. Je ne vais pas dire que c’est lui qui voulait une avance blanche, mais je dirai qu’il lui est devenu moins clair comment fonctionnerait une avance asiatique. Et puis le studio est arrivé avec Freddie Highmore, que nous aimions tous les deux. L’accent a donc été mis sur la création d’un ensemble diversifié.

Pouvez-vous nous parler de la façon dont se sont déroulées ces conversations ?
C'était en 2017. Ce n'était pas en 2020.

Bien sûr.
Je dirai ceci : désormais, chaque fois que je développe un spectacle – et depuisLe bon docteur,J'en ai développé peut-être 20— Je précise d'emblée quelle est l'origine ethnique du protagoniste. Et quand je vais voir un écrivain, je dis : « Voilà ce que c'est ». Je ne suis propriétaire du projet que jusqu'à ce qu'un showrunner arrive à bord. Et puis, à ce moment-là, la dynamique du pouvoir change. Et puis, lorsque votre acteur principal entre en scène, la dynamique du pouvoir change à nouveau. Et puis, lorsque les audiences arrivent, la dynamique du pouvoir change à nouveau parce qu'un studio et un réseau sont impliqués. Le seul moment où, en tant que développeur, j'ai un réel contrôle, c'est au début.

Et aviez-vous l’impression que ce n’était tout simplement pas une colline sur laquelle vous pourriez mourir à ce moment-là ?
Ouais. J’avais l’impression que nous étions si près de réaliser un spectacle, et finalement c’est l’objectif. Vous pouvez développer tous les spectacles que vous voulez, mais si aucun d’entre eux ne voit jamais le jour, à quoi ça sert ?

Essayez-vous d’évoluer vers une conscience raciale plutôt que vers un casting daltonien ?
Ouais, je n'aime pas vraiment ce termecasting daltonienparce que cela suggère l'idée que cela n'a pas d'importance, mais c'est en fait le contraire. Cela implique donc d'être conscient des couleurs de votre showrunner - et je ne veux pas dire arbitrairement. Je veux dire, qui contribue le mieux à l’authenticité de l’histoire que vous racontez ? Et laissez cette race, ce genre ou cette orientation sexuelle se refléter dans ces choix dès le départ.

Vous produisez des projets de rêve dans lesquels vous souhaitez agir vous-même ?
Ouais. En fait, il y aun film de braquagenous y travaillons et j'agirai avec Randall Park. J'espère que ce sera un casting asiatique all-star. J'ai eu une si bonne expérience sur son filmSois toujours mon peut-être avec Ali Wong, et je me suis dit,Il n'y a aucune raison pour que ça ne continue pas. Le ton est donné du haut vers le bas. Et lorsque vous voyez vos prospects se détendre et se sentir à l’aise et ne pas être des divas, alors tout le monde se détend et se concentre sur le travail. C'est le genre d'environnement que j'apprécie le plus parce que j'ai connu beaucoup d'opposés.

Comme?
Il y a eu des décors sur lesquels j'ai participé qui étaient misérables et des acteurs principaux avec lesquels j'ai travaillé et qui, à mon avis, n'étaient pas des gens gentils. J'ai probablement travaillé avec des acteurs principaux plus difficiles que de bons acteurs principaux. Je parle de gentillesse et de capacité de leadership.

Je me souviens avoir travaillé avec Jimmy Smits sur un épisode deBleu de la police de New York. Il avait une journée difficile sur le plateau car il avait reçu un monologue qui avait été écrit pour lui 30 minutes avant le tournage. Naturellement, il a eu du mal et il est devenu frustré. Je ne lui ai jamais reproché la situation dans laquelle il se trouvait. Quand j'ai eu fini quelques jours plus tard, j'ai reçu un coup à ma porte par un assistant personnel.Bleu de la police de New York, et il a dit que Jimmy avait un cadeau pour moi. Il y avait une carte qui disait : « Daniel, je suis vraiment désolé pour ce qui s'est passé sur le plateau l'autre jour. » L'AP m'a remis une housse à vêtements contenant le costume Armani à 2 500 $ que mon personnage portait dans cette scène. Je me souviens de ce geste même si c'était il y a 20 ans. Nous avons des journées difficiles sur le plateau, mais il a fait un pas supplémentaire pour s'assurer que je savais qu'il se sentait mal à ce sujet. Ce sont les histoires que je raconterai jusqu'à ce que les vaches rentrent à la maison parce qu'elles m'inspirent à continuer.

Vous avez récemment parlé devant le comité judiciaire de la Chambre des représentants de l'importance de la législation et de la désignation des crimes haineux à la suite des attaques en cours contre les Américains d'origine asiatique. Pourriez-vous expliquer un peu pourquoi il est important de qualifier quelque chose de crime haineux ?
Dans de nombreux cas, la norme est tout simplement déraisonnable. Il est un peu ridicule que des gens soient obligés de crier une insulte raciste avant d'attaquer physiquement quelqu'un pour que cela soit qualifié de crime haineux. Il ignore les différents niveaux d’agression qui précèdent. Quiconque souhaite commettre un crime haineux peut facilement éviter qu'il soit qualifié de crime haineux simplement en comprenant la loi et à quel point la barre est haute pour qu'il soit exigé de cette façon.

Cette définition est donc désuète et dépassée. Et il faut l’examiner non pas du point de vue de l’agresseur mais du point de vue de la victime. Les lois sont considérées du point de vue des hommes blancs, eh bien, soyons francs, c'est pourquoi les criminels qui ont assassinéVincent Chinen 1982, il n’a jamais purgé un seul jour de prison parce que « ce n’est pas le genre d’hommes qu’on envoie en prison ». Le juge a dit cela. Je pense donc qu'il est vraiment important de voir comment un système commun affecte toutes les personnes de couleur et de ne pas se concentrer sur la façon dont les communautés de couleur s'opposent les unes aux autres. C'est un faux paradigme.

Comment voyez-vous votre rôle en tant que célébrité dans cette arène auprès des politiciens, des organisateurs communautaires et des militants ?
Je ne me considère pas comme un expert dans aucun de ces domaines. La politique n'est pas mon travail à plein temps. Le plaidoyer n’est pas mon travail à plein temps. Il y a des gens beaucoup plus intelligents que moi qui se consacrent à plein temps à ces efforts. À mon meilleur, je peux servir de porte-parole pour un grand nombre de ces problèmes qui ne sont pas souvent remarqués à moins que quelqu'un qui est suivi sur les réseaux sociaux ne l'amplifie. Ces attaques contre les Américains d’origine asiatique ne devraient pas constituer un problème politique. Ce sont des problèmes humains. Et je me sens beaucoup plus à l’aise pour parler de ces questions que de parler nécessairement de politique libérale ou conservatrice.

Alors, qu'est-il arrivé à la récompense de 25 000 $ ?vous avez proposé avec votre collègue acteur Daniel Wupour l'attaque contre l'homme de Chinatown ?
Ceux d’entre nous, membres de la communauté américaine d’origine asiatique, sont au courant de ces attaques depuis plus d’un an. Si tu regardesma toute première vidéo, lorsque j’ai contracté le COVID et révélé mon diagnostic, j’ai mentionné d’arrêter les attaques contre les Américains d’origine asiatique. Et c’était en mars 2020. Depuis lors, il y a eu une multitude d’incidents, et cela semblait tomber dans les yeux aveugles et dans l’oreille d’un sourd.

Et donc, quand j'ai vu le meurtre de Vicha Ratanapakdee puis l'incident impliquant l'homme qui a été poussé dans la rue, tous deux à quelques jours d'intervalle, je me suis vraiment mis en colère, exaspéré, frustré et blessé. Je pensais que les enjeux devaient être augmentés d’une manière ou d’une autre. Ce que nous faisions n’était pas assez bien. Ce n’était pas suffisant pour attirer l’attention sur le sujet. Alors j'ai envoyé un texto à Daniel et j'ai dit : "Frère, attirons l'attention sur ce problème d'une manière que nous ne l'avons jamais fait auparavant." C'est à ce moment-là que nous est venue l'idée de la récompense. Et bien sûr, il y a eu une plus grande prise de conscience de la haine des Américains d’origine asiatique.

Avez-vous payé la récompense à quelqu'un ?
Il s'avère que la police savait déjà qui était le suspect et l'a ensuite arrêté. Il n’y avait donc aucune récompense en soi à verser. Nous avons chacun pris cet argent en guise de récompense et l'avons donné à des organismes communautaires à travers le pays.

Lesquels ?
J'ai donné à Stop AAPI Hate, Hate Is a Virus, le GoFundMe qui était le Fonds communautaire AAPI. J'ai également fait un don àSuivantRequinparce qu'ils faisaient un excellent travail journalistique.

Vous avez reçu des critiques pour avoir appelé à l'intervention de la police. Je suis curieux de savoir quelles sont vos pensées et si elles ont changé à propos du maintien de l'ordre. Il existe des organismes communautaires qui croient en la nécessité de mesures de sécurité alternatives plutôt que d'introduire davantage de policiers. Auriez-vous fait les choses différemment avec le recul ?
Honnêtement, je ne pense pas que j'aurais fait quelque chose différemment parce que cela a fonctionné. Et en réalité, la question est la suivante : maintenant que nous avons cette attention, comment pouvons-nous affiner davantage la solution ? J'ai beaucoup appris depuis, mais cela n'a pas changé ma vision fondamentale selon laquelle, pour résoudre ces problèmes à long terme, il faudra une combinaison de choses : investir dans nos communautés par le biais d'organisations communautaires, d'éducation et dissuasion sous une forme ou une autre. Je crois que la police a un rôle à jouer. La vraie question est la suivante : comment envisageons-nous la nature du maintien de l'ordre aujourd'hui et comment pouvons-nous changer le maintien de l'ordre afin que la stigmatisation qui y est attachée ne soit plus ce qu'elle est ? Quel est le rôle de la police et comment pouvons-nous la rendre efficace ? La réponse n'est-elle pas la police ? Pour moi, je n'en suis pas si sûr. En même temps, les gens ne devraient pas avoir peur de la police. Et le fait qu’ils le fassent en dit long sur notre société.

Le fait que la victime soit latino change-t-il quelque chose pour vous ?
La victime s'est avérée être Latino ?

Ouais,selonà la Chambre de Commerce d'Oakland Chinatown, il s'appelle Gilbert Diaz.
C'est la première fois que j'entends ça. Cela soulève un certain nombre de réflexions, dont l’une est que ce type d’attaques ne peut être envisagé que dans le contexte du problème plus vaste que nous rencontrons dans notre société. Nous avons de nombreuses inégalités de revenus, de nombreuses communautés défavorisées qui sont en difficulté, et cette lutte se manifeste souvent par un comportement criminel. Cela touche donc également à la question de la santé mentale. De nombreux agresseurs souffrent de problèmes de santé mentale. Il faut se demander : quelles sont les politiques qui laissent des gens comme eux dans la rue ? Quels sont les services sociaux qui leur sont disponibles ou non ? Ce sont des questions très nuancées, et vous avez raison de dire qu’une récompense n’est pas la solution ultime. Mais c’était quelque chose pour déclencher la conversation. Cette récompense aurait pu être un pansement ; ce n'est certainement pas un remède au problème systémique.

Daniel Dae Kim croit toujours qu'Hollywood peut être réformé