"Le fasciste, le narcissique, le méchant a gagné"

Cette interview a été réalisée avant la tentative d'assassinat de Donald Trump en Pennsylvanie. Les spoilers suivent pourLes garçonsfinale de la saison quatre« Course à l'assassinat »qui a été créée le 18 juillet sur Prime Video.

Antony Starr a tendance à appeler Homelander, le super-héros meurtrier qu'il a donné vie à un déséquilibré au cours de quatre saisons deLes garçons, "Mon pote." C'est un surnom que Starr utilise avec affection lorsqu'il parle du personnage, qui accède à une présidence fantôme aux États-Unis après un coup d'État réussi dans le cliffhanger final de la saison. Et c'est quelque peu en contradiction avec la façon dontLes garçonsveut que nous ressentions Homelander, que le showrunner Eric Kripke appelle la version de la série de Donald Trump. Au cours des saisons précédentes, nous avons vu Homelander s'entendre avec un nazi et laisser un avion rempli de personnes s'écraser ; cette saison, il brûle le pénis de l’un de ses bourreaux d’enfance et encourage les super-héros sous son emprise à battre un homme à mort comme des « dieux courroucés ».

À un moment donné, Starr se surprend après avoir qualifié Homelander de « pauvre vieux pote ». Il insiste sur le fait que l'accent mis cette saison sur l'horrible enfance de Homelander dans le laboratoire de Vought n'est pas destiné à encourager la sympathie pour le super-héros. La performance de Starr est la meilleure deLes garçonsparce que c'est aussi puissant dans les moments les plus grotesques du personnage - lécher le sang de ses lèvres après avoir arraché verticalement un supe inutile - que dans ses moments silencieux de désespoir, comme lorsqu'il rumine sur le pot de poils pubiens blancs qu'il a arraché toute la saison.Les garçonsJe ne veux peut-être pas que nous nous sentions mal pour Homelander, mais Starr a fait de lui le personnage le plus complet de la série, et sans doute même le plus tragique, ce qui peut sembler une contradiction lorsqu'il est également l'avatar de la série pour l'une des personnalités politiques les plus controversées de la planète. l'histoire de ce pays.

Starr a reconnu les parallèles avec le 45e président lors de notre conversation la semaine dernière (avant la fusillade survenue lors d'un rassemblement électoral de Trump), mais ne s'en attribue pas le mérite. «Je ne suis qu'un des acteurs. Je n'ai pas participé à l'écriture », déclare Starr, qui apparaît pour notre interview portant un T-shirt Rage Against the Machine et de grosses lunettes noires. « Est-ce que j'ai des opinions politiques ? Bien sûr que oui. Mais ce n'est pas mon travail de les exprimer en tant qu'interprète dans la série. Je suis là pour servir le personnage et essayer d'être aussi honnête que possible. Avec un personnage comme celui-là, c'est assez difficile, car il est clairement fou.

Homelander et Sage accomplissent leur coup d'État lors de la finale et l'épisode se termine par un discours de Homelander, qui éloigne le nouveau président Calhoun du podium afin qu'il puisse parler aux Américains de ses projets. C'est un gros cliffhanger pour les fans qui n'ont pas lu les bandes dessinées. Que voulais-tu projeter à ce moment-là ?
Au départ, j’étais juste à l’arrière-plan et je ne disais rien. Je suppose que la caméra aurait poussé Calhoun vers moi en souriant simplement de satisfaction. Mais mon instinct était que Calhoun était une marionnette achetée et payée, et l'ego de Homelander allait exiger qu'il soit au premier plan. J'ai dit à Eric : « Mon pote, c'est tellement dans le caractère de Homie de mettre ce type à l'écart et de dire : « Voici ce qui va vraiment se passer. » » Eric a absolument couru avec ça. Même si nous n'avons pas beaucoup entendu ce qu'il a dit, le simple fait d'entrer, de l'interrompre et de l'écarter du chemin en dit long.

C'est presque comme la fin du deuxième acte d'un film, où les héros sont déprimés et on dirait qu'ils ont échoué. J'avais besoin de projeter que Homelander, le fasciste, le narcissique, le méchant de la pièce, gagne, a gagné. C'est une configuration permettant aux garçons de récupérer et de se battre alors que nous entrons dans la saison cinq. La série parle en fin de compte de justiciers qui tentent de vaincre la perversité – de quoi s’agit-il ?Guerres des étoiles? Qui sont-ils ?

L'Empire maléfique ?
Droite. Ils essaient de détruire l'empire.

Vous portez une chemise Rage Against the Machine. Tu as dû éleverEmpire du Mal.
Le spectacle fait un peu écho à Rage Against the Machine. C’est tenir tête à l’homme. Quelque chose qui est devenu un peu un motif est lesalut d'un doigt, qui est l'attitude des garçons envers Vought, l'establishment, le gouvernement, tout ça.

Cette scène est un pas en avant pour Homelander. Cela vient aussi du fait de penser qu’il a complètement échoué. Si Sage n'était pas entré alors qu'il était assis là dans les décombres, simplement découragé, quelles auraient été ses prochaines étapes ? Je pense que c'est assez destructeur. Mais elle arrive et dit : « Non, tout cela fait partie du plan. Nous avons gagné. C'est bon." Au moment où nous arrivons à ce discours, Homelander n’a plus rien à voir avec cela. Il a été un pion, mais il l'a détourné pour en faire son propre succès :Non, ce n'était pas Sage. J'y serais arrivé de toute façon. C'est un personnage avec un ego colossal et un besoin désespéré d'avoir raison et de continuer à avancer. C'est un peu comme un requin : il doit faire passer l'eau par les branchies, et s'il arrête de bouger et se rattrape, c'est très problématique pour lui.

Eric a déclaré à propos de la quatrième saison: "Nous écrivons ce qui nous fait peur ou nous énerve." Est-ce que des scènes de cette saison ont fait appel à ces sentiments pour vous ?
Pas tellement « énervé ». Mais j'ai 48 ans. Vous commencez à faire le point sur où vous êtes allé, où vous en êtes, où vous voulez aller. Toutes ces questions se posent à propos de la mortalité. Je me demandais s'il y avait un moyen d'inclure cela dans le matériel. Et puis je me suis vérifié ; ce n'est pas à moi de faire ça. Coupure sur : J'ouvre la première page du nouveau script, et voilà Homelander parcourant ses régions inférieures à la recherche de poils argentés. Cela a conduit à des thèmes d’héritage, de mortalité et de paternité. Tout cela arrive pour Antony Starr, et ensuite cela est apparu dans le matériel. C'était le signe de la synchronisation entre Eric et moi avec ce personnage.

Eric a expliqué que cette série avait toujours porté sur Trump, mais vous avez dit que vous n'aviez jamais voulu qu'il soit un «méchant virevoltant de moustaches». Cette saison, nous avons beaucoup de trame de fond abusive de Homelander. Pour vous, en tant qu'acteur, y a-t-il une contradiction entre ce personnage qui est un fasciste autoritaire d'un côté et, de l'autre, quelqu'un qui a vécu certaines des pires choses qu'une personne puisse vivre ?
En fin de compte, nous n’essayons pas de susciter de la sympathie ou de l’empathie pour le personnage. Ce n'est pas une excuse pour le comportement. Mais il y a quelque chose d'inévitable si vous blessez autant quelqu'un lorsqu'il est jeune. Retirez-en Homelander ; l'adulte qui va en sortir, à moins qu'il n'ait suivi une thérapie très fortuite et un reconditionnement sérieux par des personnes aimantes, finira d'une certaine manière.

Le problème avec Homelander, c’est – et je pense que tout le monde fait ça dans la vraie vie – que nous portons des masques. J'espère que vous apprendrez à être vous-même 90 % du temps, mais nous adoptons tous des versions différentes de nous-mêmes dans différentes situations. Homelander a été élevé pour être un produit sponsorisé par Vought. Mais l’homme qui s’y trouve n’est qu’un masque d’insécurité enroulé. C'est une véritable contradiction entre sa façon de se comporter en public et en privé. C'est l'une des choses que j'aime dans la série : nous avons l'occasion de voir une grande partie de ce temps privé.

Je pense qu'Eric a toujours considéré, un peu plus que moi, le personnage comme quelque chose qui imite Trump, et je suis d'accord avec ça. Mais je voulais le rendre aussi tridimensionnel que possible sans m'écarter du fait évident qu'il est le méchant de la série. Ce qui est étrange, c'est que certaines personnes l'ont idolâtré et l'ont considéré comme une sorte de leader de leur propre cause dans le monde réel, ce qui est un peu inquiétant. Mais je pense qu’ils réalisent cette saison que ce n’est pas le cas.

Une grande partie des commentaires politiques de la série est hébergée dans Homelander, et cette saison, certains téléspectateurs l'ont compris et n'ont pas aimé cela. Combien en transportez-vous ?
Pour être honnête, je n'en porte rien, car je n'écris pas les scripts. Ce n'est pas mon travail. Je me présente et je fais ce que je peux avec le matériel fourni et j'essaie d'ajouter toute la contribution créative que je peux. Mais je suis un grand fan de la citation de Michael Jordan : « Les républicains achètent aussi des baskets ». Je ne veux aliéner personne. Antony Starr, en tant que marque, a de la place pour tout le monde. Et politiquement, dans ce pays, je pense qu’il y a beaucoup de gens qui ont peur des deux côtés.

Ce qui anime une grande partie du discours, c'est la peur. Je suis convaincu que ce serait vraiment merveilleux si tout le monde pouvait prendre un moment, arrêter d'essayer de parleràles uns les autres, arrêtez d'essayer de vous faire passer leur propre message et regardez réellement pourquoi les gens pensent comme ils pensent. Je pense qu’il y a beaucoup de points communs des deux côtés et que les gens se sentent laissés pour compte. Ils répondent à celui qui leur donne de l'espoir. Même si ce sont des mensonges. La vérité est devenue une denrée rare maintenant que nous vivons dans un monde avec des faits alternatifs. Mais si vous entendez quelqu'un dire : « Je vais améliorer votre vie » et que vous vous sentez désillusionné, vous allez répondre à cela.

En ce qui concerne la série, tout d’abord, je joue un personnage. Ce n'est pas moi. Ce n'est pas représentatif de ce que je pense. Une fois que j'ai enlevé le spandex à la fin de la journée, je le laisse au travail. [Des rires.] Ce pays a été très, très bon avec moi. Comme je ne suis pas originaire d'ici, je peux peut-être être un peu plus objectif. Et je vois beaucoup de gens souffrir et vouloir du changement et chercher tout ce qui, selon eux, leur apportera ce changement. Il est très facile de diaboliser l’autre côté, et cela ne m’intéresse pas. J'encourage les gens à s'impliquer dans le système démocratique qui leur est proposé, car tout le monde ne le fait pas. C'est comme voter avec son dollar. Eh bien, vous votez avec votre propre cœur. Dans quel pays veux-tu vivre ?

«Je me souviens qu'à la fin de la journée, je m'étais senti complètement hors de moi-même, allant,Je ne sais pas ce que nous venons de faire, mais je dois laisser le soin aux éditeurs.»Photo : Jasper Savage/Prime Vidéo

Homelander est souvent associé à des personnages féminins : il avait Madelyn Stillwell, il avait la reine Maeve, cette saison, il avait Firecracker et Sister Sage. Je suis curieux de savoir ce que vous pensez qu'avoir une partenaire féminine fait pour Homelander, ce personnage qui semble détester les femmes.
Je pense que c'est un peu plus compliqué que ça. [Des rires.] Dans l’ensemble, les actrices que vous avez énumérées – fantastiques. Il est d'une importance vitale que vous entreteniez de bonnes relations avec les personnes avec lesquelles vous travaillez, en particulier lorsque vous avez affaire à ce très étrange complexe œdipien que possède Homelander. Homelander n'a pas été élevé avec ses parents. Il a grandi dans un laboratoire avec beaucoup de manipulations psychologiques. C'est l'homme le plus fort sur Terre, mais c'est le personnage le plus faible de la série. Il a vraiment envie du côté attentionné des femmes, mais son ego exige qu'il ait le contrôle. Et il a été constamment rejeté par les hommes. Ils le menacent profondément et il doit maintenir tous les hommes très fermement à leur place. Mais chez les femmes, l'allocation est différente en raison des besoins émotionnels.

La plupart du temps, avec ce personnage, je n'ai pas de réponses claires, parce que j'essaie de poser des questions plutôt que d'y répondre. C'est un peu plus intéressant, je pense, de laisser le public entrer dans l'équation, soit pour se faire une opinion, soit pour la remettre en question.

Le sourire de Homelander est un de ces motifs. Il a un faux sourire pour les selfies et les gens qui le filment en public. Il a un rire maniaque lorsqu'il est dans le laboratoire Vought, torturant les personnes qui ont effectué des tests sur lui lorsqu'il était enfant. Comment créez-vous les différentes versions de ce sourire ?
Quatre-vingt-dix pour cent sont spontanés. Eric et moi allons et revenons pas mal sur mes scènes. Il y a beaucoup de liberté de jeu, ce qui fait que je ne sais pas exactement ce que je vais faire. C'est drôle que tu aies mentionné cette scène dansépisode quatre. Homelander fait plaisir à Marty devant un groupe de personnes. J'avais en tête que je voulais juste entrer et me moquer de lui de manière maniaque. Mais ces scènes sont vraiment difficiles à faire, quand il faut vraiment rire. C'est presque une chose physique qui prend le dessus ; vous devez essayer de dépasser cela et d'une manière ou d'une autre en faire un vrai rire. Nous l'avons bloqué, puis nous avons fait une répétition en montrant l'équipe avant de nous installer, et j'ai poussé cela un peu juste pour voir ce qui se passerait. Il n'y avait que des grillons. Un pur silence.

J'étais comme,Oh non, est-ce que ça ne marchera pas ?Mais j’aime être dans une position où il y a ce risque d’échec. C'est très inconfortable, mais c'est un bon endroit où être lorsque l'on travaille. J'ai donc demandé au réalisateur Phil Sgriccia : « Laissez-moi y aller. Nous verrons ce qui se passera. Une fois que nous y sommes entrés, beaucoup d’émotions, un ressentiment vraiment amer et une tristesse larmoyante sont également apparues. C'est très déroutant pour le personnage, et je pense qu'une grande partie de cela s'est retrouvée dans le montage final.

Il y a aussi cette scène dansépisode troisoù Homelander fait signe à son reflet dans le miroir et parle avec différents Homelanders. Comment les avez-vous différenciés ?
Celui-là était vraiment difficile. J'ai fait un show en Nouvelle-Zélande où j'ai joué des jumeaux pendant six ans, et nous avons fait beaucoup de scènes de moi contre moi. Cela devient un exercice très technique pour répondre à soi-même, savoir quels maniérismes vous allez utiliser. Où vais-je plonger la tête, comment est-ce que je veux jouer les choses, pour que ça s'enchaîne ? Celui-ci, avec un, deux, trois, quatre d'entre moi, était plus difficile. Il y avait une scène de miroir sur miroir dans la saison précédente, et le gars dans ce miroir est ce personnage de type parent très abusif que Homelander a créé quand il était enfant. En grandissant, ce personnage est devenu de plus en plus dément et agressif. Dans cette scène, c'était celle du haut, et on lui avait déjà fait crier l'année dernière. Dans les écoles militaires, quand ils veulent attirer l'attention des enfants, ils ne crient pas, ils baissent la voix. Je voulais que celui-ci soit simplement : « Chut. Tout le monde se tait.

La partie délicate était chaque configuration de caméra pour chaque personnage. J'ai dû passer d'un personnage à l'autre pour chaque configuration. Il y avait donc l'Overlord ; et puis il y en avait une qui était très douce, maternelle, bienveillante ; et puis un autre qui reflétait toutes les insécurités. Et puis il y a le pauvre vieux Homie – « le pauvre vieux Homie ». Homelander se tient là, ne sachant pas quoi ressentir ni quoi faire, et la lutte acharnée dans son esprit fracturé est finalement réduite au silence par la version Overlord, qui lui donne un plan d'action direct. Physiquement et logistiquement, nous avons eu si peu de temps pour tourner ça. C'était vraiment bondé en fin de journée. Nous passerions en revue les quatre personnages dans chaque plan, puis passerions au plan suivant et passerions à un, deux, trois, quatre ; un, deux, trois, quatre. C'était assez déroutant, et je me souviens qu'à la fin de la journée, je m'étais senti complètement hors de moi-même, en allant,Je ne sais pas ce que nous venons de faire, mais je dois laisser le soin aux éditeurs. Mais je pense que ça s'est bien passé.

Dans notre dernière minute, dites-moi : quelle est votre chanson préférée de Rage Against the Machine ?
C'est "Bombtrack". Je pourrais chanter chaque mot.