Le réalisateur de Abducted in Plain Sight explique pourquoi les Broberg étaient dans un « déni absolu »

Un jeune Jan Broberg et Bob Berchtold.Photo : gracieuseté de Top Knot Films

Si vous n'en avez pas encore entendu parler,Enlevé à la vue de tous est un documentaire qui a commencé à être diffusé sur Netflix le mois dernier et qu'il est impossible de regarder sans déclencher des cris primaux. Il raconte l'histoire deJan Broberg, une jeune fille qui a été kidnappée non pas une, mais deux fois, dans les années 1970 par un ami de la famille nommé Robert Berchtold, qui l'a manipulée et violée à plusieurs reprises.

Même si le comportement de Berchtold est manifestement odieux,Enlevé à la vue de tousest également un choc à cause des parents de Jan Broberg, Mary Ann et Bob. Comme le révèle le documentaire, non seulement ils ont hésité à contacter les forces de l'ordre et ont permis à Berchtold de rester au lit avec leur fille pendant plusieurs mois, mais tous deux ont eu leurs propres relations sexuelles avec Berchtold. Bob Broberg, décédé en novembre, admet dans une interview devant la caméra qu'il a « soulagé » Berchtold lors d'un « acte de masturbation » un après-midi alors que les deux sortaient en voiture, tandis que Mary Ann Broberg décrit une longue liaison avec Berchtold. cela a commencé après que l'homme ait kidnappé Jan pour la première fois. Craignant que ces détails ne deviennent publics, Berchtold a réussi à les persuader de ne pas faire d'histoires à propos de sa relation avec Jan. Pour les téléspectateurs à la maison, découvrir cette dynamique est absolument exaspérant.

Skye Borgman comprend ces sentiments. Le cinéaste a passé trois ans à travailler surEnlevé à la vue de tous,qui a été projeté dans divers festivals de films en 2017 et 2018, et a commencé à être diffusé sur des plateformes non Netflix l'année dernière. Mais son arrivée sur Netflix a lancé une toute nouvelle conversation sur les Broberg, qui, selon Borgman, vivaient dans une sorte de « déni absolu » qui peut être difficile à comprendre pour beaucoup. Lors d'un récent entretien téléphonique, Borgman a répondu à des questions sur son documentaire (y compris comment elle a découvert les détails de l'affaire), si la relation sexuelle entre Bob Broberg et Berchtold était plus qu'une chose ponctuelle et comment Jan Broberg a trouvé la capacité de pardonner. ses parents.

Je suis curieux de savoir comment vous avez découvert l'histoire de Jan et comment vous avez décidé de réaliser ce documentaire.
Vraiment, nous avons trouvé le livre [Innocence volée]. Je suppose que Jan et Mary Ann l'avaient auto-publié, donc il n'a pas été largement diffusé. La productrice, Stephanie Tobey, parlait à cet autre producteur de la folie de cette histoire, et [elle] lui a donné le livre. Stéphanie l'a lu, puis a fait la présentation à Jan, puis m'a fait participer. J'ai lu le livre et je n'ai tout simplement pas compris comment une chose pareille pouvait arriver. Ils avaient laissé les deux affaires sexuelles en dehors du livre. Jan nous avait parlé de sa mère, mais elle n'avait pas mentionné son père. C’était la partie la plus déroutante de tout cela. Je ne savais tout simplement pas comment cela pouvait arriver et je voulais le comprendre.

Donc vous avez découvert les liaisons de Mary Ann avec Berchtold par Jan ?
Oui, elle nous en a parlé plus tard.

Comment avez-vous découvert la relation de Bob avec lui ?
Il y avait eu une sorte de manifeste écrit par Berchtold lui-même. Nous en avions quelques pages, et il mentionnait quelque chose sur une relation avec le père. Je l’avais en quelque sorte écarté, ce qui était une grosse erreur et une grande leçon d’apprentissage pour moi. Et puis, quand nous avons eu ces transcriptions des deux audiences qu'ils avaient vécues, ils avaient parlé de cet événement masturbatoire dans la voiture. J'ai dit: "Oh mon Dieu, c'est vrai." Les pièces ont commencé à s'assembler, en ce qui concerne ce qu'il a fait à ces deux parents pour les faire chanter.

Lorsque nous sommes allés interviewer Bob, je ne savais pas si j'allais lui poser des questions à ce sujet, car personne dans la famille n'avait rien mentionné. Je le voulais, mais je ne savais pas si je franchissais une limite avec lui. Ainsi, tout au long de l’entretien – qui a duré huit ou dix heures – je lui ai posé des questions sur leur relation et sur ce que [Berchtold] comptait pour eux en tant qu’ami. Et puis, il nous a raconté l'événement dans la voiture. C'était la première fois qu'il admettait quoi que ce soit publiquement. Nous avons parlé à Mary Ann le lendemain, et elle a dit qu'il ne lui avait jamais expliqué en détail ce qui s'était exactement passé. Et il lui en a parlé ce soir-là.

La famille n'a vraiment pas parlé de ce qui s'est passé, en particulier en ce qui concerne les abus commis par Berchtold sur Jan. Dans le film, la sœur de Jan, Karen, dit que leurs parents n'ont rien demandé à Jan parce qu'ils ne supportaient pas de penser à ce qu'elle avait vécu. Ce que je comprends à un certain niveau, mais c'est aussi regarder dans l'autre sens et aller à un tel extrême. Comment ont-ils pu faire ça ?
Je pense que c'est juste un déni absolu. Vraiment. La honte qu’ils ressentent pour les affaires qu’ils ont eues les a plongés dans un tel déni. Entre le moment où Jan avait 16 et 21 ans – quand ils ne parlaient pas vraiment de tout ça, quand ils n'avaient pas réalisé les abus sexuels – je pense qu'ils ont littéralement réussi à se convaincre que si Jan ne nous en parlait pas, ça, ça n'est pas arrivé.Lorsque Jan a commencé à devenir sexuellement active, à aimer les garçons, à comprendre tout cela, c'est à ce moment-là que les conséquences de ce qui s'était passé avec Berchtold ont vraiment commencé à faire surface et qu'elle a dû parler à ses parents de ce secret qu'elle gardait. C’est difficile à comprendre, mais je pense que c’est vraiment parce qu’ils n’arrivaient pas à y croire.

Ils pensaient donc qu'elle avait été kidnappée – que Berchtold l'avait épousée au Mexique et voulait l'épouser ici, aux États-Unis – mais qu'il n'y avait pas eu de relation sexuelle ? Ils s'en sont convaincus ?
Ils s'en sont convaincus, même si tant de gens [et] le FBI ont dit que c'était quelque chose qui s'était produit. Je pense que cela est vraiment dû au fait qu'ils ont fait tellement confiance aux experts, aux médecins qui ont dit : « Il n'y a pas eu d'abus sexuel parce que son hymen n'a pas été brisé. » Ils n’avaient pas vraiment l’idée que quoi que ce soit d’autre puisse constituer un abus sexuel. En réalité, c'était purement de la pénétration qu'ils pensaient être un abus sexuel. Donc, si un médecin dit : « Il n'y a pas eu de pénétration », il répond : « D'accord, elle va bien. Elle va bien. Cela fait également partie du déni.

Je voulais revenir à Bob Broberg. Avez-vous le sentiment que la seule fois où il était dans la voiture était la seule fois où lui et Berchtold ont eu une relation sexuelle ? Ou pensez-vous que, peut-être, il y avait autre chose et que Bob n'en parlait tout simplement pas ?
Nous lui avons demandé. Nous avons regardé les transcriptions du tribunal. Nous avons essayé de le découvrir, et la réponse est que nous n’avons jamais pu le comprendre avec certitude. [La voiture] est la seule fois où il se souvient que cela s'est produit, mais c'est une histoire qui s'est produite il y a 45 ans. Il y a toujours des souvenirs que l'on peut modifier en croyant simplement qu'ils étaient différents, donc je n'ai pas une bonne idée si cela a continué. Mais je pense que cela est peut-être arrivé plus d'une fois. Je ne sais vraiment pas avec certitude si c’est le cas, et je ne sais pas si cela aurait vraiment fait une grande différence. Je pense que Bob Broberg aurait ressenti autant de culpabilité si cela s'était produit une fois ou si cela s'était produit deux fois.

Je me demandais s'il était gay et s'il ne s'occupait pas de ça. C'est quelque chose dont tu n'as pas parlé, je suppose ?
C'est vrai. Il n'en a jamais parlé. Je veux dire, il dit que non. Il a très certainement choisi de rester dans l'église et de rester avec sa famille. Et c’était quelque chose dans lequel il était très engagé. Ces deux choses sont vraiment les deux choses les plus importantes de sa vie. Église et famille.

En ce qui concerne Mary Ann, il est difficile de comprendre que non seulement elle a eu cette liaison, mais qu'elle a eu cette liaison après l'enlèvement de sa fille. On dirait qu’elle a tout compartimenté, faute d’une autre façon de le dire. Comment pensez-vous qu'elle a pu faire ça ?
Compartimentation, je pense que c'est exactement ce qu'elle a fait. Et je pense qu'elle continue de le faire encore aujourd'hui. Mais je pense vraiment que Mary Ann était amoureuse de Berchtold. Cela avait commencé avant le premier enlèvement, et il l'avait fait se sentir belle et attirante. Ils étaient mariés depuis 13 ou 14 ans, et c'est donc à ce moment-là que Mary Ann et son mari n'ont probablement plus beaucoup de relations sexuelles. Et Berchtold arrive et la fait se sentir à nouveau sexy.

Que les Broberg n'y ont pas vraiment pensé comme s'il avait kidnappé [Jan], même s'il l'a emmenée à leur insu, c'est là que je pense que la profondeur du lavage de cerveau entre vraiment en jeu, Mary Ann l'aimait, ou pensait qu'elle aimait lui, et je ne pouvais tout simplement pas voir ce qui s'était réellement passé. Il est revenu et disait toujours : « Je t'aime, Mary Ann. Je pense que tu es génial. Tu es belle." Elle ne se rendait pas vraiment compte qu'il pouvait aussi être attiré par une petite fille de 12 ans. Et encore une fois, les médecins avaient dit que rien ne s’était passé. Donc je pense qu'ils pensaient qu'il venait de faire une petite dépression mentale. Mais encore une fois, c'est ce déni. Même si je pense que quelque part au fond d’eux, ils savaient que quelque chose n’allait pas, ils ne pouvaient tout simplement pas le voir.

Dans le film, Jan dit qu'elle a entendu parler de six autres femmes qui ont été maltraitées par Berchtold. En savez-vous plus à ce sujet ?
Je n'en sais pas grand chose. Nous avons contacté quelques-uns d'entre eux pour voir s'ils voulaient partager leurs histoires et s'ils n'étaient pas vraiment intéressés. Mais ils avaient contacté Jan lorsque Jan avait commencé à parler de [ce qui lui était arrivé] il y a environ 15 ans.

Je suis très curieuse à propos de Jan parce qu'elle semble très bien adaptée, forte et capable de parler de tout ce qui s'est passé. Mais se remettre de ce genre de traumatisme est très, très difficile. Avez-vous une idée de la façon dont elle a pu se rétablir et nouer des relations saines en tant qu’adulte ?
Elle s'est beaucoup appuyée sur sa foi. Et, pour le meilleur ou pour le pire, toute la famille croit vraiment au pardon. Leur foi LDS a ouvert la porte à ce type pour entrer et s'infiltrer complètement dans leur famille, mais je crois aussi que leur foi les a sauvés en tant que famille et les a maintenus ensemble grâce à cette idée que nous pouvons pardonner et aimer. J'ai demandé à Jan : « Avez-vous déjà été complètement furieux contre votre famille ? Elle a déclaré : « J'ai été en colère contre eux pendant un moment, mais cela n'a pas vraiment duré très longtemps, parce que je savais que ce n'était pas de leur faute. »

C'est une femme incroyable, incroyablement forte et merveilleuse, mais elle porte cela avec elle. Même lorsque je lui parlais après coup, elle a dit qu'elle avait toujours recherché cet amour qu'elle ressentait avec Berchtold dans les relations qu'elle entretient aujourd'hui. Elle ne s'est jamais sentie aussi spéciale qu'il le lui faisait ressentir, donc toutes les relations dans lesquelles elle a eu des relations n'ont pas été à la hauteur de ce qu'elle ressentait. C'est une chose incroyable : c'est à quel point tous les enfants sont impressionnables à l'âge de 12 ou 13 ans. Cet amour qu'elle ressentait pour lui lui reste encore aujourd'hui.

Vous avez mentionné que leur foi a ouvert la porte à ce que cela se produise, ce que j'ai mentionné dansmon avis. De quelle manière pensez-vous qu’il a fait cela ?
Je pense qu'il y a beaucoup de bonnes choses dans la foi, mais dans cette famille en particulier, ils ont simplement placé un peu trop d'importance dans leur foi. Cet homme arrive, et comme il fait partie de l'église LDS, cela lui donne automatiquement un sceau d'approbation. Cette idée de ressembler à une famille honnête dans la communauté, donnant l'idée que tout va bien, je pense que c'est quelque chose que l'Église tient très haut. Ils ne voulaient pas que les gens le sachent afin de pouvoir ressembler à cette famille haute et honnête aux yeux de l'Église et aux yeux de la communauté. Et tout cela fait partie de ce qui a ajouté aux œillères, au déni et au fait de garder les choses silencieuses. Ne pas appeler la police ou le FBI alors qu'ils auraient dû, ne pas parler de ce qui se passait et ne pas accepter que quelque chose de grave arrivait à leur fille parce que c'était quelqu'un d'autre dans l'église LDS.

Mais ce n’est pas comme si quelqu’un dans l’église leur avait spécifiquement demandé de faire cela.
Oui, même si je pense qu'il y a eu des moments où, plus tard, ils parlent beaucoup aux évêques. Et c’est quelque chose en quoi ils avaient beaucoup confiance. Ils recherchaient des conseils auprès de l’Église en premier lieu, et ensuite auprès des forces de l’ordre en second lieu.

Comme vous l'avez sûrement remarqué, une fois le documentaire arrivé sur Netflix, c'est à ce moment-là que tout le monde a semblé le trouver.
Nous avons reçu un grand écho lorsque nous étions sur le circuit des festivals, c'est juste que nous pouvons atteindre 300 personnes à la fois. Netflix a donc vraiment ouvert la porte. Je veux dire, nous sommes présents dans 190 pays maintenant.

J'ai observé l'effet domino des réactions des gens. Mes amis en ligne me disent : "Oh, je vais regarder ça !" Et puis cinq heures plus tard : « OH MON DIEU. »
Je sais !

Depuis que la diffusion a commencé sur Netflix, avez-vous parlé à Jan ou à un autre membre de la famille ?
Oui, c'est dur pour eux. Surtout Jan. C'est dur pour Mary Ann, mais elle a cette façon de faire qui ne la dérange pas vraiment. Elle n'est pas beaucoup en ligne. Elle voit les commentaires, notamment sur Facebook. Je ne pense pas qu'elle ait vu quoi que ce soit sur Twitter. Mais Jan, Susan et Karen examinent tout cela.

Cela a été difficile parce qu’il n’y a pas eu de réaction négative. C'est justement ce mur qui s'est heurté à la sortie du film sur Netflix. Je réponds à un tas de questions difficiles depuis un an et demi lors des projections et Jan n'en fait pas vraiment partie, donc je pense qu'elle retrouve sa voix, sachant que la raison pour laquelle elle a fait cela est de commencer le conversation. Ce n’est pas une tâche facile, mais elle est prête à l’avoir, et toute sa famille est prête à l’avoir. Ce sont des gens très courageux pour avoir dit tout ce qu'ils ont dit devant la caméra, pour avoir ouvert ces blessures et l'avoir exposé à la vue de tous.

Quelle est la chose la plus difficile qu’on vous ait demandée ?
Beaucoup de gens se demandent si Bob et Mary Ann ont essentiellement trafiqué Jan, s'ils en ont fait partie en échange de l'affection de Berchtold. Je ne crois pas une seconde que ce soit le cas. Je pense qu’ils étaient complètement dans le déni et ont oublié leurs enfants pendant très longtemps, parce qu’ils s’intéressaient trop à eux-mêmes. Absolument, je crois que c'est vrai. Mais je ne pense tout simplement pas qu'ils aient eu la moindre motivation pour échanger leur fille contre des relations sexuelles avec Berchtold.

Pensez-vous qu'il y a plus d'histoire à raconter, ou avez-vous l'impression que ce documentaire dit tout ce qui doit être dit ?
Les deux choses que vous souhaitiez voir développées – le FBI et la nature du FBI à l’époque, et la religion LDS – je ne pourrais être plus d’accord avec vous. J'aurais aimé que nous puissions aborder cela. Il y a eu tellement de fois pendant que nous le montions que je me suis dit : « Très bien, plongeons-nous dans le vif du sujet. Allons-y. Et puis c'était juste ce terrier de lapin, et nous avons commencé à nous éloigner de cette histoire sur la famille et ce qu'était leur expérience. Si jamais cela était développé, j'entrerais certainement un peu dans ce domaine, en parlant de foi, en parlant du FBI. Qui sait ? Nous pourrions peut-être l'étendre à quelque chose comme ça, mais il y a une partie de moi qui a l'impression que cela vit dans un film de 90 minutes.

J'ai encore une chose à demander : qu'est-il arrivé au centre de divertissement familial que Berchtold a acheté à Jackson Hole ? De toutes les choses que quelqu’un comme lui peut acheter…
Oui, il achèterait et vendrait [propriété] et achèterait et vendrait et achèterait et vendrait. Il l'a eu pendant peut-être un an et demi ou deux ans, puis il l'a vendu et a fini par déménager et faire autre chose. Il essayait constamment de se placer dans des positions où il était entouré d'enfants et de familles. Et c’est très, très courant chez les pédophiles. Ce sont les enseignants, ce sont les flics, ils occupent des postes où ils peuvent s'entourer d'enfants. Ces postes que nous considérons comme occupés par des personnes dignes de confiance, cela vaut la peine de les remettre en question.

Pour beaucoup de ces postes, ils effectuent désormais une vérification des antécédents, mais je me demande simplement : lorsque quelqu'un achète quelque chose comme un centre de loisirs familial, qui vérifie les antécédents de l'acheteur ?
Personne ne le fait.

Cette interview a été éditée et condensée.