Wayne Knight répond à toutes nos questionsInstinct de base

"J'ai l'impression que ce film ne pourrait pas être réalisé aujourd'hui parce que les voix contre lui seraient trop fortes et trop écoutées."Photo-illustration : Vautour ; Photo de TriStar Pictures

Wayne Knight apparaît uniquement dansune scènedeInstinct de base, et pas une seule personne au cours des 30 dernières années ne l’a oublié. Vous l'imaginez probablement en ce moment : Knight, assis aux côtés de quatre autres hommes dans une salle d'interrogatoire aux teintes bleues, se léchant la lèvre supérieure et transpirant abondamment pendant que Sharon Stone décroise ses jambes. Que la vulve de Stone ait été exposée contre sa volonté - ellemaintient que c'était; réalisateur Paul Verhoevenn'est pas d'accord- n'est pas une question à plaider pour Knight, mais l'acteur a un aperçu fascinant de ce qui s'est passé au cours de sa journée déterminante pour sa carrière sur le plateau.

À l'époque, Knight était un acteur prometteur, étant apparu dansDirty Dancing, mort à nouveau, et la pièce de BroadwayGémeaux.Il a fait sonSeinfeldfait ses débuts à peine deux mois avantInstinct de baseouvert auen tête du box-office, déclenchant un héritage qui finirait par inclureParc Jurassique(plus à ce sujet dans une minute),À tomber par terre, Toy Story 2,Course de rats, et TV LandLes ex.

Où étiez-vous dans votre vie et votre carrière lorsqueInstinct de baseest arrivé pour la première fois ?
Instinct de basefaisait en fait partie d'un processus qui a commencé lorsque j'ai fait une série de sketchs avec Emma Thompson des années auparavant, intituléeNoix agresséesen Angleterre. Il y avait un casting à moitié britannique et à moitié américain, et Emma et moi sommes devenus amis. Elle s'est ensuite réunie avec Kenneth Branagh ; ils allaient faireMort à nouveau,et elle m'a demandé si je voulais faire le film. Bien sûr, j’ai dit oui. Dans ce processus, j'avais été intégréNoix agresséespar Risa Bramon. Elle était directrice de casting à New York, et elle et Billy Hopkins sont devenus directeurs de casting au Lincoln Center pendant un certain temps, et j'ai remplacé Jack Weston dansMesure pour mesureau Lincoln Center. Pendant qu'ils étaient là-bas, parce que Branagh m'avait dit oui, ils m'ont fait rencontrer Oliver Stone, et c'est devenuJFK. Alors maintenant, j'ai fait un film avec Branagh et Oliver Stone, et un réalisateur nommé Paul Verhoeven arrive qui cherche un visage pour ce rôle spécifique. Cela fait donc partie intégrante d'un processus par lequel je rencontre de plus grands réalisateurs et je suis vu par des gens qui réalisent de plus grands films.

Je ne m'attendais pas à ce que tu dises çaInstinct de basea commencé avec Emma Thompson.
Ouais, c'est bizarre. L'un des films sexuels les plus controversés au monde commence avec Emma Thompson. Je ne sais pas comment c'est arrivé.

Mais je vais rencontrer Verhoeven, et c'est un de ces castings dans une suite d'hôtel. J'arrive dans la suite de l'hôtel, la porte s'ouvre et il y a une caméra attachée à Verhoeven. Je le rencontre devant la caméra dès que je franchis la porte. Il me dirige vers une chaise pour m'asseoir et me pose des questions derrière une caméra. C'est comme avoir un entretien avec un voyeur.

Cela semble approprié pour Paul Verhoeven.
Ouais. Alors il regarde à travers la caméra et me coache. Nous parcourons la scène et il dit : "Maintenant, tu cherches, tu cherches, tu cherches." Je dis : « D'accord, je cherche. » Il dit : « Peut-être que pendant que vous regardez, vous lécherez un peu. » Je dis: "Quoi?" Il dit : « Un coup de langue, comme un petit coup de langue sur vos lèvres. » Alors je regarde et je me lèche un peu les lèvres, et il me regarde à travers la caméra. Il dit : « Peut-être un autre coup de langue. Peut-être que tu fais deux coups de langue. Je faislécher, lécher.Puis il regarde. Il dit : « Peut-être que vous essayez un troisième coup de langue. » Et je fais le troisième coup de langue, et il dit : "Non, ça fait trop de coups de langue."

Il a dû tracer une limite quelque part, je suppose.
À partir de là, j’ai été choisi !

Vos coups de langue vous ont permis de franchir la ligne d'arrivée.
De plus, ce que je n'avais pas réalisé, c'est que mon visage remplirait un cadre. J'étais énormément en surpoids à l'époque, et en tant que jeune acteur, vous ne réalisez pas quand vous êtes amené en tant que type ou quand vous êtes amené en tant qu'acteur.

Je suis donc choisi pour ce rôle et nous allons tourner la fameuse scène de l'interrogatoire. Il s'agissait d'une promenade et d'une conversation à travers le poste de police jusqu'à la salle d'interrogatoire, puis l'interrogatoire. Tout cela a été tourné en une seule journée. Nous avons tourné ma version et celle de Sharon Stone.

Donc vous n'avez fait qu'une seule journée sur le film ?
Ouais. C'est un jour qui, à cause de la bande-annonce, est devenu quelque chose d'énorme pour moi. Ma grosse tasse et ce regard sur elle décroisant ses jambes sont devenus une partie de la bande-annonce. Cela est devenu une partie de l'esprit du temps pour le film, et ce film était incroyablementpopulaireen '92. Ce que je n'avais pas réalisé, c'est que peut-être la bande-annonce – et peut-être le film – m'a permis d'être choisi.Parc Jurassique.

Oui, Spielberg a dit un jour qu'il était resté jusqu'au générique de fin pour trouver votre nom spécifiquement pour vous donner le rôle dansParc Jurassique. A quel moment vous a-t-il dit ça ?
Je n'ai pas reçu de déclaration directe à ce sujet. Je l'ai appris grâce aux autres. Mais je savais aussi que j'étais peut-être la première personne qu'il choisissait. Les gros gens comme ça pourraient mourir ; tu ferais mieux de les enfermer ! L’idée était que l’expression sur mon visage et la sueur sur mon front – imaginez, au lieu d’avoir les jambes ouvertes, c’était un dinosaure.

Bien sûr, je peux voir où l’un passe à l’autre.
Quelque chose d'effrayant et de dangereux.

Et lorsque vous étiez dans cette salle d'audition avec Verhoeven, saviez-vous déjà que Sharon Stone avait été choisie ?Beaucoup de femmesont été pris en compte pour ce rôle avant qu'elle ne l'obtienne.
Je sais, et la moitié d'entre eux ont été suggérés par Michael Douglas, je pense. Mais non, je ne l'ai pas fait. Je ne savais pas qui était Sharon Stone à ce moment-là. Mais j’ai remarqué, lorsqu’elle est arrivée sur le tournage, qu’elle était incroyablement belle, anatomiquement. Il n’y avait aucun mauvais angle sous lequel on pouvait la photographier. Elle était incroyable en ce sens et elle était très bonne dans la scène.

Mais ce que les gens ne comprennent pas, c'est que la photo où je la regarde et où elle décroise les jambes et la grande idée de savoir si elle savait ou non qu'on lui tirait dessus - tout cela ne doit pas être réglé par moi parce que j'avais une boîte mate sur mon visage. La caméra était si proche de moi.

Bien sûr. Vous effectuez des tirs de réaction mais vous ne réagissez pas vraiment à quoi que ce soit.
Droite. Tout cela est dans ma tête. Je regarde littéralement un petit X dans une boîte mate et il y a une lentille géante à environ deux pouces de mon nez, donc je ne la vois pas.

Et qu’en est-il de l’inverse ? Est-ce qu'il lui a tiré dessus avec vous, les gars, de l'autre côté de la pièce ?
Oui. Il y a eu une réaction de type : « Voulez-vous m'arrêter pour avoir fumé ? » Cette scène a été jouée de l’autre côté car nous devions réaliser le plan principal. Et il y a des gros plans de chacun des personnages : George Dzundza, Denis Arndt, Michael Douglas, moi-même. C'est fortement entrecoupé, donc vous obtenez beaucoup d'informations dans ces plans. Et c'estJan de Bontqui le filme, donc c'est complexe et délicat.

Évidemment, vous ne pouvez pas parler de ce qui aurait pu se passer lorsque Sharon Stone a vu le film terminé et s'est énervée, mais en ce qui concerne ce jour, comment caractériseriez-vous son niveau de confort et ses interactions avec Verhoeven ?
J'ai trouvé ses interactions avec Verhoeven particulières. Je ne savais pas quelle était leur relation, mais elle me semblait renforcée. Je ne me sentais pas seulement comme une actrice et une réalisatrice. Mais je n'en ai aucune idée. Je ne suis qu'un acteur qui entre dans une scène, et c'est une star que je ne connais pas. Je ne me disais pas : « Hé, comment vas-tu ? Nous vaquons juste à nos occupations.

En ce qui concerne le fameux plan, le problème est qu'il faut éclairer tout ce qu'on filme en pellicule. La probabilité que des objets soient accidentellement tirés est quelque peu difficile à éliminer. C'est donc tout ce que j'en sais. Je ne vais pas corriger Sharon Stone sur ce qu'elle a dit parce que je n'en ai aucune connaissance réelle.

Comment caractériseriez-vous Paul Verhoeven en tant que réalisateur et collaborateur ?
C’est une personne qui a des images très fortes en tête. Vous ne connaissez peut-être pas les images qu'il produit, mais cela se verra dans le film et pas nécessairement au moment du tournage. De plus, étant européen, ses sensibilités peuvent être différentes des vôtres, et vous ne pouvez pas vraiment savoir exactement où se situe son point de vue.

Lorsque vous êtes dans la suite d'un hôtel en train d'auditionner, la direction que vous obtenez consiste à vous lécher les lèvres. Comment Verhoeven vous dirige-t-il sur le plateau ?
Vous savez certainement ce qui se passe. Vous avez la personne dans ce groupe que vous considérez comme celle qui réussit le moins sexuellement, puis vous lui donnez une vue de la terre promise et elle est submergée par cela.

Est-ce votre évaluation ou celle de Verhoeven ?
C'est ce quej'ai eude ce que nous faisions. J'ai eu l'idée que vous aviez un homme mourant de soif et qu'il voit une oasis. Il essaie d'être superficiel et contrôlé et ne fait pas du très bon travail. Vous jouez une sorte de contrepoint. Vous essayez de ne pas révéler ce qui se passe en dessous, mais la caméra se rapproche de plus en plus.

Et était-il toujours aussi obsédé par les micro-détails, comme le léchage des lèvres ?
Je sentais qu'il avait confiance que je serais convenablement excité.

Toute cette scène d’interrogatoire a un côté tellement séduisant et noirâtre. Je suppose que vous étiez sur une scène sonore, mais à quoi ressemblait la pièce en personne ?
C'était en fait assez petit. C'était intime parce que pendant le tournage, nous étions tous assis ensemble pendant un bon moment. Vous commencez à parler entre les plans. Je n'ai pas eu beaucoup de conversations avec Michael – il était plus réservé. J'ai eu plus de temps pour discuter avec George Dzundza et Denis Arndt. Denis parlait d'avoir été pilote d'hélicoptère au Vietnam et j'ai trouvé cela intéressant. Vous commencez à vous installer. Il est cependant étonnant de constater à quel point cette période de temps a été importante et si courte.

Et cela est facilité par le fait que le film dans son ensemble, et en particulier cette scène, a gagné en longévité. Les gens peuvent encore parler de « la scène de Sharon Stone » ou de « laInstinct de basescène." Cela fait partie du lexique.
Et beaucoup de gens parlent de ce film alors qu’ils ne l’ont probablement pas vu.

Oui. C'étaitparodiéet référencé tellement de fois que vous n'avez pas besoin de rien savoirInstinct de basepour pouvoir le visualiser.
Ce qui est ironique, c'est que je l'ai faitJFKet puisInstinct de base. DansSeinfeld, nous avons fait des parodies des scènes que j'ai faites dansJFKetInstinct de base.Il y a unscène d'interrogatoireoù Jerry est interrogé pour une éventuelle fraude postale. Il fait très chaud dans la pièce et il a une boisson fraîche entre les jambes. Et moi, en tant que Newman, je regarde la boisson fraîche entre ses jambes et je me lèche les lèvres. Et nous avons fait lescène du « deuxième cracheur », qui était une parodie duJFKscène du « deuxième jeu de tir ». C'est comme si ma carrière cinématographique était devenue une source de parodie à peine deux ans plus tard.

Et Sharon Stone le parodiait elle-même. Quand elle hébergeaitSNL, sonmonologueétait une reconstitution de cette scène. L’ensemble a immédiatement pris une vie propre qui n’a pas diminué au fil des années. Ça doit être cool de faire partie de quelque chose comme ça, non ?
Ce qui est intéressant, c'est que je suis essentiellement constitué de plusieurs choses. EntrejurassiqueetInstinct de baseetSeinfeld, ma place était faite, pour le meilleur ou pour le pire. Et le problème, c'est qu'il est moins probable que vous disparaissiez en tant qu'acteur dans l'histoire.

Avez-vous été frustré par le typage au fil des années à cause de ce trio ?
Je n'ai jamais été gêné par le typage tant qu'il y avait une continuité de travail. Ma carrière a commencé en tant qu'acteur de théâtre faisant une grande diversité de choses, puis vous êtes en quelque sorte figé par cette présence comique qui ne vous voit pas sous un autre jour. Mais c'est difficile de se plaindre.

Tout autre souvenir déterminant deInstinct de baseça vous a marqué ?
Pendant le tournage, des manifestations ont eu lieu devant le studio. J'ai l'impression que ce film ne pourrait pas être fait aujourd'hui parce que la voix contre serait trop forte et trop écoutée, ce qui n'était pas le cas à l'époque.

Sur quoi portaient exactement les manifestations ?
Je pense qu'ils étaientaborder l'idéequ'il était facile de faire d'un personnage bisexuel le méchant déviant plutôt que simplement quelqu'un de bisexuel. C'était la nature de la chose. Le scénario était en préparation depuis un bon moment. Lorsque les gens sont suffisamment agités pour protester, cela se base souvent sur ce que vouspensele matériel est. Mais je savais que c'était surprenant pour moi qu'il ait créé autant de fureur avant d'être terminé.

C'est un fil compliqué de critiques entourant ce film. Je me demande si ça n'aurait pas été aussi vocal siLe silence des agneauxpas simplement sortir et faire face à des critiques similaires avec Buffalo Bill.
Je viens de terminer un film familial avec un réalisateur trans, et la dichotomie entre ce film et ce film m'intéresse. L’un implique l’inclusion, et l’autre est le contraire.

Droite. Verhoevenapparemment recherchéLe personnage de Michael Douglas est également bisexuel, et Douglas a dit non. J'aimerais en savoir plus sur ces conversations.
Avez-vous vu les films néerlandais de Verhoeven ? Le pré–Instinct de baseles choses sont parfois assez surprenantes. Il croit aux images dures qui bouleversent.

Il semble qu’il n’y ait pas beaucoup de place pour qu’un Verhoeven émerge aujourd’hui. Il peut toujours faire réaliser des films basés sur son héritage, mais il est difficile d'imaginer un nouveau Verhoeven à cette époque.
Je pense cependant qu'il y avait des réalisateurs dans les années 90 qui avaient des goûts très prononcés. Souvent, ils étaient rebutants et dictatoriaux. Je ne sais pas si nous avons de la place pour cela en ce moment. En ce moment, nous essayons d’être englobants et apaisants. Cela non plus ne durera pas. Il existe toutes sortes d’explorations autorisées et non autorisées selon l’époque et selon le réalisateur.

As-tu déjà vuInstinct de base 2? Peu de gens l’ont fait.
Non, je ne regarde pas les suites de quelque chose dans lequel je ne suis pas. Mon sentiment est le suivant:Tu aurais pu m'utiliser.

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