Permettez à Fiona Apple de se réintroduire

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Fiona Apple me fait FaceTime un vendredi après-midi récent depuis un futon rose vif à l'intérieur de sa maison de Venice Beach, ses cheveux en longue tresse, portant des écouteurs géants, un sweat-shirt vert confortable et sans maquillage. La première chose qu'elle dit, c'est qu'elle est nerveuse. "Je suis comme,Oh merde», dit-elle en riant.

Ses nerfs sont compréhensibles. Apple, 42 ans, est sur le point de sortir son premier album en huit ans, qu'elle a insisté pour repousser jusqu'au 17 avril après tout (son label voulait initialement attendre octobre). Elle a passé la majeure partie de la dernière décennie à traîner à la maison avec son mélange pit-bull-boxeur, Mercy, et son amie Zelda Hallman ; elle craint de revenir à une sorte de vie publique qui l'a brûlée dans le passé. Et selon Apple, son cinquième album,Récupérez les coupe-boulons,est sa plus personnelle à ce jour, remplie de confessions vulnérables remontant à ses années de collège. Grâce à cela, elle s'est forcée à sortir de ses cachettes dans tous les sens du terme.

FTBCmarque également un changement de ton pour Apple : l'album est moins mélancolique que ses œuvres précédentes – il est drôle, colérique et parfois triomphant. C'est plein de jeux de mots et d'expériences sonores singulières : des chiens aboient, des mannequins miaulent, chantent, des cloches. Elle y voit une percée artistique. "Faire cet album m'a vraiment aidée à surmonter certaines difficultés, et je ne sais pas si je peux en dire autant de mes autres albums", déclare Apple, qui a enregistré et coproduit les 13 chansons chez elle, avec les membres du groupe Amy Aileen. Wood, Sebastian Steinberg et Davíd Garza, utilisant souvent GarageBand et son iPhone. C'est aussi son premier album où elle a le dernier mot sur toutes les décisions de production.

Les nerfs d'Apple se dissipent alors que nous entrons dans une longue conversation digressive —notre troisièmedepuis l’automne dernier – suivi d’une série de messages texte sinueux et poétiques (qui apparaissent dans les notes de bas de page ci-dessous). Mercy entre et sort du cadre, se jetant sur les genoux d'Apple et lui léchant le visage pendant qu'elle parle de tout, de la guérison de ses relations avec les femmes à devenir sobre, pour finalement se mettre en colère contre l'homme qui l'a violée à 12 ans et si elle a trouvé la paix. .

Quand avez-vous officiellement commencé à travailler surRécupérez les coupe-boulons?
Il ne m'arrive que peu de choses qui soient officielles. Je suppose que nous avons commencé – Oh, salut, Mercy. [Le chien d'Apple entre dans le cadre et s'assoit sur elle.]

Êtes-vous dans votre salle d'enregistrement?
La maison entière est la salle d'enregistrement. Nous l'avons enregistré dans le salon, mais c'est dans cette pièce que j'ai fait la plupart de mon chant et la plupart des choses que j'ai faites moi-même, à l'exception d'un tas de pistes de percussions. [À la miséricorde] Tu peux t'asseoir ici, bébé. Tu veux t'asseoir ici ? Tu dois juste me donner un endroit où être.

Nous avons commencé par essayer de devenir un groupe et de me permettre de développer ma confiance en tant que musicien, car elle était vraiment faible il y a quelques années. C'est drôle, je n'ai jamais pu jouer avec des gens. J'aurais aimé qu'il y ait un meilleur mot pour jammer. J'ai toujours été trop timide pour essayer, ce qui n'est pas une bonne façon de procéder. Si vous grandissez et que l'on vous félicite beaucoup pour votre particularité plutôt que pour vos efforts, vous finissez par avoir peur plus tard dans la vie. Je me retrouverais dans des situations – et je dois encore me surveiller – où je ne veux même pas essayer parce que si je ne finis pas par être spécial, alors je n'apprécie pas mes propres efforts autant que je le devrais.

j'ai mis ensemblele groupeen février 2015 pour qu'on puisse juste jammer, pour que j'apprenne à me sentir aussi libre que je chante quand je joue des trucs. Je ne pense pas y être jamais parvenu, mais c'était suffisant pour que je commence à enregistrer avec le groupe. Certaines des chansons que j'ai commencé à écrire il y a des années, [comme] « Rack of His ». J'ai fait quelques versions. J'ai failli la mettre sur quelques albums, mais c'était une chanson complètement différente. Je suppose que nous avons officiellement commencé l’album lorsque nous sommes allés au Sonic Ranch au Texas en juillet 2015, mais c’était un faux départ.

Comment ça?
Eh bien, nous avons fait beaucoup de choses, mais c'est devenu plus sauvage : "Faisons des champignons et assemblons cette table de percussions et tout le monde joue beaucoup de conneries." Ma meilleure amie Nalini [Narayan, une infirmière aux urgences avec laquelle Apple s'est liée d'amitié en 1997 lors d'un de ses concerts] était là avec moi, et nous avons fini par regarder beaucoup de films et courir avec les chiens du Pecan Ranch. Ensuite, il y a eu plusieurs mois où nous n'avons pas enregistré. [Regarde Miséricorde.] Mercy se régale de son propre cul en ce moment. C'est bien.

Il n'y a donc pas eu de début officiel, mais tout a vraiment commencé lorsque nous avons commencé à refaire des choses dans la maison.

Et c'était quand ?
Quelques mois plus tard. J'ai emménagé dans cette maison en 2000 et j'ai toujours eu l'impression qu'elle ne voulait pas que j'aille nulle part. Alors je me dis : « Très bien, je vais te donner ce que tu veux, maison. Je sais que tu le méritesêtrele dossier. Je vais vous faire le disque. C'est là que je me sens à l'aise. Mon petit ami de l'époque, Jamie, m'a vraiment poussé à l'installer ici pour que je puisse enregistrer par moi-même. Une fois qu’il a insisté pour que cela se produise et qu’Amy m’a appris à faire de GarageBand, c’était comme si l’univers s’ouvrait.

Pour faire mon premier album, [j'allais au studio] de 13h à 21h tous les jours. Pendant que tout le monde préparait les arrangements, [j'étais] juste assis là à me demander : « Quand est-ce que je chante ? Quand est-ce que je chante ? La différence entre [hier et aujourd'hui], je me dis : « Oh, je pense que j'aimerais jouer ce truc là-dessus. D'accord, je peux y aller maintenant. Cela me donne l’impression qu’on ne m’a jamais donné la chance de devenir musicien auparavant. Parce qu'il faudrait tout faire en studio, et je ne suis pas doué pour faire les choses devant des gens sous pression.

Ce qui est drôle, c'est qu'une grande partie des choses que j'ai faites sur l'album sont des choses que je ne peux pas réellement faire. Par exemple, j'essayais de faire certaines choses avec des percussions et je ne suis pas percussionniste. Je ne m'engagerais pas comme percussionniste ! Mais je voulais être celui qui faisait certaines choses, ou alors j’étais le seul à être là. Donc je faisais juste prise après prise jusqu'à ce que j'obtienne quelque chose de bien. Pour les tournées et tout le reste, bien sûr, je vais devoir apprendre à faire les choses que j'ai faites, mais wow, c'est juste une grosse et compliquée réalisation d'un disque. Désordonné, désordonné.

Comment pensez-vous que votre voix a changé au fil des années ?
En fait, je pense que j'ai arrêté d'essayer d'être chanteur. Je m'amuse avec ma voix, mais je n'essaie pas de la rendre jolie tout le temps. Je n’essaie de convaincre personne que je suis chanteur. Il s’est avéré que c’était un autre instrument.

Il se passe tellement de choses étranges en arrière-plan de cet album. Des cloches et des chiens qui aboient, chantent, miaulent. D'où viennent ces sons ?
Honnêtement, j'appuyais sur « enregistrer » et j'étais tellement nerveux que je n'aurais pas planifié quel rôle j'allais faire ou ce que j'allais jouer. Je dirais juste : « Je vais ajouter quelque chose. Je ferai ce que je ressens. Alors j'appuyais sur « record », et après, je me précipitais pour trouver des baguettes ou pour choisir un clavier, et le plus souvent j'oubliais de fermer la porte. Ainsi, les chiens entendaient quelque chose et aboyaient, ou quelque chose se produisait à l'extérieur. Mais ensuite je le rejouais et j'avais l'impression que ces aboiements fonctionnaient en quelque sorte. Cela ne m'a pas dérangé.

Ils semblent déterminés.
Ils ont si bien travaillé, surtout quand nous faisions« Allez chercher les coupe-boulons. »Cara [Delevingne] est venue et nous étions dans cette pièce. Elle et moi sommes amis par SMS depuis des années. Mais nous n'avons passé du temps ensemble que deux fois en personne. Je voulais qu'elle chante sur cette seule chose, mais elle n'était en ville que pour une journée. Et j'étais dans un endroit très triste. Alors je me suis dit : « Je ne me sens pas prêt à rien. Je suis triste." Elle m'a envoyé un FaceTime et m'a dit : « Réponds au téléphone. Tout va bien, tout va bien. Elle était une si bonne amie pour moi à ce moment-là que je me sentais vraiment à l'aise et je me disais : « D'accord, viens, faisons-le. Il n'y a qu'une seule phrase à chanter : [« Allez chercher les coupe-boulons. »] »

Elle a l'accent britannique qui va avec la façon dont Gillian Anderson l'a dit, donc c'était vraiment drôle en fait quand elle a commencé à le faire. Elle était comme, [affecte un accent américain exagéré] « Allez chercher les coupe-boulons. » Et j'ai dit : "Attends, tu peux juste le faire avec ton accent ?" J'adore sa voix et je savais que nos voix iraient très bien ensemble. Et elle a amené ses chiens, Leo et Alfie. Et donc tous nos chiens – Maddie [le chien de Zelda Hallman], Mercy, Leo et Alfie – étaient dans cette pièce avec la porte fermée et ils sont totalement silencieux pendant toute la durée de la chanson. Et puis à la fin de la chanson, ils ont éclaté. C'était tellement parfait.

Quel est l'objet ou le son le plus aléatoire en arrière-plan de cet album ?
J'ai trouvé une cuisinière dans une ruelle quelque part par ici. Oh, il y a un papillon en métal auquel je joue. C'est le son de « Allez chercher les coupe-boulons », le « clink, clink » plus aigu. Je l'ai trouvé à l'extérieur de cette école primaire, dans l'herbe. C'est donc un peu aléatoire.

Ce que j'aime dans cet album, c'est que chaque chanson se termine très différemment de la façon dont elle a commencé, avec un grand changement de ton, de timbre ou de style. L'avez-vous fait consciemment à chaque fois ?
C'est surtout la façon dont ils ont évolué. J'ai fini par improviser beaucoup de choses. Avec « Newspaper » et « Fetch the Bolt Cutters » – tous deux étaient tirés de ces gros morceaux de percussions que j’avais fait des mois auparavant. Ce sont tous des prises de vue uniques, et il y a des erreurs et tout ça.

Chaque chanson est une prise ?
Pas toutes les chansons, mais les pistes de percussions de fond dans « Fetch the Bolt Cutters » et « Newspaper » ne sont qu’une seule prise. Et puis Amy a fait quelques kits de batterie par-dessus. Mais je commençais à écrire des paroles sur ces percussions sans savoir exactement comment elles allaient s'adapter, ni s'il resterait des espaces vides. Donc quand je faisais du chant, je remplissais simplement les espaces vides avec des choses. Je trouverais une ligne. Mais la plupart du temps, lorsque la chanson se terminait, je me sentais à l'aise au micro, [pas] tremblant comme lorsque j'appuie sur « enregistrer ». je pense,Peut-être que quelque chose arrivera, peut-être que quelque chose sortira de moi.Je commencerais à chanter, mais cela ne se transformerait pas en une nouvelle chanson – j'aimerais que ce soit la fin de la chanson que je viens de faire. Il s’agit en grande partie de commettre un tas d’erreurs et d’en aimer beaucoup.

Est-ce nouveau pour vous de mettre des erreurs sur le produit final ?
Ouais. Je crois que oui. Non pas qu'il y aitdoncbeaucoup d'erreurs - tout cela n'est tout simplement pas guidé. Je n'ai pas trouvé de parties avant d'appuyer sur « enregistrer ». C'est très spontané.

Sur votre dernier album, dans la chanson « Left Alone », vous dites : « Comment puis-je demander à quelqu'un de m'aimer alors que tout ce que je fais, c'est implorer qu'on me laisse tranquille ? Mais il semble que "Je veux que tu m'aimes" est une évolution de cela, parce que vous demandez à quelqu'un de vous aimer sans aucune sorte de -
Ouais. Je veux dire, je ne supplie définitivement pas toujours d'être seul maintenant. Je choisis simplement mieux mon entreprise. Je ne suis pas si antisocial. Je ne suis pas vraiment réticente à avoir un petit-ami. C'est juste que mon expérience avec ça m'a appris que je suis plus à l'aise sans ça. Mais cela ne veut pas dire que cela doit toujours être mon expérience.

Es-tu célibataire en ce moment ?
Ouais.

Jonathan Ames était-il votre dernière relation ?
Non, j'avais un petit ami, Jamie, qui m'a aidé à organiser l'enregistrement. C'est toujours mon ami.

C'est plutôt cool que tu sois resté ami avec certains de ces ex. Comment gérez-vous cela ?
Je suis. Je viens d'avoir des nouvelles de Jamie aujourd'hui, et j'ai eu des nouvelles de Jonathan il y a deux jours. Mon ex-mari, Lionel Deluy, est aussi un très bon ami. Il est adorable. J'ai été mariée très brièvement avec Lionel.

Je ne pense pas que je le savais. Quel âge aviez-vous ?
Une vingtaine d'années. Je ne sais pas. C'était très bref.

J’ai envie de revenir à tes années de collège, que l’album explore sur la chanson «Shameika.» Pourquoi vouliez-vous revenir sur cette expérience maintenant ?
Mon expérience au collège est toujours aussi importante pour moi. Principalement parce que c'est là que ma relation avec les femmes a commencé à se détériorer. C'est horrible tous les souvenirs que j'ai avec un ami où une fille plus populaire dit à cet ami : « D'accord, tu peux être ami avec Fiona ou tu peux être ami avec moi. Choisir." Et je n'ai jamais été choisi. Les garçons peuvent être méchants, mais c'est juste un peu stupide et méchant. Je ne suis pas traumatisé par les garçons qui m'intimident. Je suis plus traumatisé parles filles roulaient des yeux vers moi.J'ai été souvent réduit au silence. Je me suis tu parce que j'avais peur que les autres filles disent que je n'étais pas cool. Je n'ai pas essayé la mode ou quelque chose comme ça parce que les autres filles diraient que j'ai l'air stupide avec ça. Tout dépendait de ce que les autres filles pensaient de moi. Et savoir qu'ils ne pensaient pas que j'étais cool à cet âge m'a donné l'impression que je n'ai jamais été cool avec les filles après ça. C’est au collège que ma perception de moi-même a commencé, en fonction de ce que les autres pensaient de moi.

Votre relation avec les femmes est-elle quelque chose que vous venez tout juste de remettre en question ? Sur l'album, vous vous adressez à des femmes que vous avez brûlées et qui vous ont brûlé.
Certainement depuis quelques années. J'ai fait l'album et cela m'a aidé. J'ai surmonté beaucoup de choses auxquelles j'avais affaire sur l'album. Ce qui veut dire que c’est réussi, tu sais ? Parce qu'en réalité, la première raison de faire tout cela est de m'aider à vivre. Je ne parle pas d'argent, même si c'est nécessaire. Mais pour m'aider à traverser les choses, et m'aider à m'exprimer pour ne pas être si confus à l'intérieur.

Vous avez ces histoires que vous ne racontez à personne. Chacune de ces histoires est comme cette petite pelote de laine. Si vous ne [les exprimez pas], ils finissent par s'emmêler à l'intérieur. Il est alors très difficile de les trier. J'ai sorti quelques pelotes de laine dans cet album et je les ai tissées pour en faire quelque chose avec lequel je peux réellement travailler, y compris [ma] relation avec les femmes. Et des trucs du genre maîtresse. Une chose que je pense que je n'ai pas assez regardée, en ce qui concerne moi-même, c'est la raison pour laquelle j'ai déjà participé à un flirt ou même commencé une relation physique avec quelqu'un, alors que je savais qu'il avait une petite amie. J'y pense maintenant, et les deux fois, j'étais en admiration devant l'autre femme – alors est-ce que j'essayais d'une manière ou d'une autre de me mettre dans la même catégorie qu'elle ? Ai-je été intimidé par eux et j'ai utilisé le moyen le plus simple pour affirmer ma valeur égale ? Étais-je vraiment en train d’affirmer que je valais seulement le fait d’être un secret ou que je croyais au fond de moi qu’il était en quelque sorte plus excitant d’être un secret ? Dans les deux cas, j’ai d’abord ressenti un regain d’ego. Mais je n'ai jamais cessé d'être dégoûté par ces souvenirs, et je me demande si c'est parce que je ne me suis jamais excusé auprès des femmes. J'ai peut-être essayé de le faire, mais les femmes se sont naturellement rendues indisponibles pour moi. Je suis vraiment désolé pour mon égoïsme, mais cela ne suffit pas. Je dois le comprendre, et je ne le fais pas encore.

Je me souviens que ma grand-mère parlait de mon grand-père et de sa maîtresse. Et sa maîtresse était en fait sa femme pour le reste de sa vie. Ils ont été mariés pendant 50 ans. Mais pour elle, elle était toujours en colère contre cette maîtresse. Et c'était toujours du genre : « Mec, elle ne l'a pas fait. Notre grand-père l'a fait. Votre mari vous a trompé. Elle vient de tomber amoureuse d'un mec. Ensuite, ils sont restés ensemble pour toujours et ont fondé une famille. Soyez en colère contre la bonne personne, ne vous sentez pas en colère contre la mauvaise personne. Plus tard dans la vie, je suis avec un mec. J'ai découvert qu'il voit une autre femme. Je rencontre cette autre femme – je suis gentil avec cette autre femme. Elle ne l'a pas fait. Elle ne m'a pas trompé. Donc, cet album consiste à ne pas laisser les hommes nous opposer les uns aux autres ou nous séparer les uns des autres afin qu'ils puissent contrôler le message.

Je pense que beaucoup de femmes diraient ce que tu dis. Du genre : « Ouais, je ne suis pas en colère contre cette femme. » Mais vous semblez le pratiquer de manière authentique.
UN Une fois, une femme est arrivée chez moi à une heure du matin pour parler à mon petit ami. J'ai ouvert la porte, j'ai levé les bras et je me suis dit : « Entrez. » Elle m'a refusé.

Elle ne t'a pas serré dans ses bras ?
Non, elle ne l’a pas fait. Et je comprends maintenant. Ce n'est pas vraiment comme si elle voulait me parler. Mais oui, c'est comme ça que je réagis à ce genre de choses.

Vous avez commencé à écrire "Le mal est un sport de relais» à 15 ans. Pourquoi y revenir maintenant ?
J'ai toujours aimé ça. [Si] vous êtes brûlé par quelqu'un, lorsque la personne qui vous brûle ne le reconnaît pas – ce qui arrive rarement aux gens, reconnaissant qu'ils vous ont brûlé – cela fait que vous ne savez pas quoi en faire. Ensuite, vous le mettez sur quelqu'un d'autre. L'agression survenue lorsque j'avais 12 ans m'a fait réfléchir à l'innocence, à la culpabilité et au pardon. Cela m’a fait réfléchir à beaucoup de grandes choses. Parce que la première chose que j’ai faite après que cela soit arrivé a été de prier pour lui.

Êtes-vous sérieux?
Ouais. Je suis allé dans une école épiscopalienne. Un matin, quand nous étions à la chapelle, ils nous ont fait un discours sur une petite fille — et c'est une situation tellement différente — mais ils nous racontaient l'époque où les écoles ont été intégrées pour la première fois. Tous ces Blancs l’insultaient et lui jetaient des objets. Et elle a dit qu'elle avait prié pour eux. Ils nous enseignaient cela quand j'étais enfant, avant que cela ne m'arrive. Et ça m'a vraiment touché qu'elle ait dit qu'elle priait pour eux. Parce que c'étaient eux qui étaient en difficulté. Parce que c'étaient eux qui avaient besoin d'aide. Pas elle. Ils avaient besoin de trouver le bien et ils ne l’avaient pas.

Cela m’est venu à l’esprit quand je suis rentré sain et sauf à la maison. Quand j'ai fermé la porte, je me suis dit : « C'est ce que tu es censé faire. Vous devez prier pour les personnes qui vous ont blessé. Mais vous ne pouvez pas vous contenter de prier pour eux. Vous devez les tenir pour responsables. Parce que je n'étais pas en colère contre cet homme depuis des années. L’année dernière, c’est la première fois que je ressentais de la colère envers ce type.

Vraiment? Pourquoi l'année dernière ?
Ouais. Et quand c’est arrivé, c’est devenu si grand. J'étais aussi très heureux quand il est arrivé. C'était le sentiment le plus étrange. Cela n'est pas arrivéjusqu'à ce que je sois sobre.Je ne me permettrais pas d'être en colère contre lui à cause de ce que je pensais lui avoir fait. Je pense que les femmes font souvent ça. Nous dirons : « Oh, mais il a été blessé quand il était enfant. C'est pourquoi il m'a fait ça.Va te faire foutre, j'ai été blessé quand j'étais enfant. Je ne lui ai pas fait ça.Tu sais? Nous sommes très compréhensifs, les femmes. Nous voulons prendre soin des gens. Nous voulons protéger les gens. Mais, s’il vous plaît, ne le faites plus à nos dépens.

"Ballon lourd» est l'une des chansons les plus évocatrices que j'ai entendues sur la dépression. Ces jours-ci, êtes-vous davantage déprimé situationnellement ou est-ce plus constant ?
Ce n’est pas un sentiment constant, et ça s’est encore beaucoup amélioré depuis que j’ai arrêté de boire – tellement mieux, tellement moins d’anxiété. J'étais vraiment trop médicamenté. QueNew-YorkaismorceauC'est tellement drôle pour moi - la période pendant laquelle nous parlions était un groupe de mois tellement horrible, à cause de tout le sevrage dans lequel j'ai fini par me retrouver après avoir arrêté certains médicaments. Je me disais : « Je dois faire ça maintenant, avant de devoir répéter, partir sur la route et faire tout ça », pensant que le monde allait être normal. Je me disais : « Je dois prendre les bons médicaments, et pour ce faire, je dois arrêter les mauvais. »

J'avais été mis sous antipsychotique. Aucune personne non psychotique ne devrait être mise sous antipsychotique. Je ne suis pas psychotique, je ne souffre pas de schizophrénie et je ne suis pas bipolaire ; On m'a seulement diagnostiqué un TOC et un SSPT développemental complexe. Mais on m'en a mis un quand j'étais àcet état mentaloù je n'avais même pas réalisé ce qui se passait. Lorsque vous essayez d’arrêter un antipsychotique, le sevrage est très différent de celui des autres médicaments. J'avais des tics, et c'était le pire. Je me suis réveillé un jour et je ne voyais plus : j'avais une vision double du matin au soir et nous avons découvert que c'était un effet secondaire du sevrage. C'est une chose dangereuse.

Quoi qu’il en soit, je prenais tellement de médicaments différents. Ils étaient tous déprimés et je buvais. Je n'arrive pas à croire que j'ai été éveillé à aucun moment au cours des dix dernières années. Apparemment, tout cela était censé m'aider avec mon anxiété, mais mon anxiété s'est tellement améliorée depuis que j'ai diminué et que je me suis débarrassé de toutes les anxiétés inutiles. Je ne suis pas du tout anti-médicaments : les médicaments peuvent vous sauver la vie. Et pas seulement cela, mais les médicaments ne sont pas quelque chose qui enlève votre personnalité. Cela peut vous rendre plus vous-même. Cela ne veut pas dire que vous serez toujours émoussé. Dans mon cas, cependant, je prenais tellement de médicaments différents pour soi-disant supprimer toute l'hyperactivité dans mon esprit et mon cerveau, que cela n'a pas vraiment aidé ; ça fait juste mal.

Cela semble horrible. Je ne peux même pas imaginer le processus qui mène à quelque chose comme ça.
J'étais au lit pendant quelques mois.

Je me souviens de t'avoir envoyé un texto en novembre alors que j'étais à Los Angeles pour te dire bonjour, et tu disais : « Je vis cette chose horrible. »
Ouais, j'étais dans un très mauvais endroit.

Dans votreNew-Yorkaisprofil, vous dites que vous « tremblez » quand vous devez écrire sur vous-même. Comment y arriver – comment dépasser cela ?
Il s’agit en grande partie simplement d’appuyer sur « enregistrer » et de voir ce qui sort. C'est s'asseoir avant d'écrire une chanson et d'écrire des listes de souvenirs que l'on a, ou d'écrire des choses que j'ai faites et avec lesquelles je ne suis pas d'accord. Des choses que j'ai faites ou dites et qui sont irrespectueuses envers moi-même ou envers les autres. En regardant les erreurs que j'ai commises. Il y a des images de moi, quand j'avais 18 ans, de quelqu'un me demandant : « Quelle est ta devise ? ou quelque chose comme ça. Et je sais qu'à un moment donné, j'ai dit :"Remettez toujours en question vos motivations."J'ai toujours remis en question mes motivations. Et il y a des moments où j'ai glissé et ce n'est pas le cas. C'est là que j'ai fini par faire et dire des choses que je regrette plus tard.

Si vous voulez écrire sur vous-même, vous devez regarder [ces moments]. Surtout pour moi, j'ai passé tellement de temps à écrire des chansons comme, [pointe du doigt une personne imaginaire], « Tu as fait ceci, et tu as fait ceci ! » Ce que je fais toujours, mais je suis plus vieux maintenant et c'est ennuyeux de penser de cette façon. Cela ne me sert à rien. Cela va juste me garder au même endroit. Je dois commencer à assumer la responsabilité de certaines des choses que j'ai faites.

Comment trouvez-vous la limite entre remettre en question vos motivations et être trop autocritique ?
Je ne pense pas trouver cette ligne. C'est probablement aussi pour cela que c'est si difficile, parce que si je me permets d'aller à l'extrême et de me mettre en colère contre les autres, alors je devrais me permettre d'aller à l'extrême et de me mettre en colère contre moi-même. Et puis je peux dire : « Attendez, c'est trop loin. » Tu devrais te pardonner. Si Anti-Fiona parle à Pro-Fiona, j'ai aussi besoin que la médiatrice Fiona dise : « D'accord, c'est trop loin, Anti-. Regardons la vérité ici. Mais je ne sais même pas si j'ai suffisamment réussi à me faire remarquer sur ce disque.

Pour quelle raison avez-vous besoin d’être interpellé ?
Je ne sais pas. Je trouve cette question intéressante et je ne devrais même pas vouloir y répondre. Je pense que je peux garder rancune. Même si je pense que je n’ai pas de rancune, c’est souvent le cas. Mais là encore, attendez une seconde – non, je n’en veux qu’à des conneries qui étaient vraiment mauvaises. Alors non, je suppose que je n’ai pas vraiment de rancune. C'est comme avoir ces conversations avec soi-même. Je suis désolé. Je m'en sors vraiment très mal en ce moment.

Vous allez très bien. Est-ce que votre situation s'est améliorée ou pire depuis que vous êtes plus jeune en ce qui concerne la recherche d'un équilibre entre pro et anti-Fiona ?
Je me suis amélioré. Quand j’avais environ 18 ou 19 ans, j’avais l’impression de me connaître, et peu importe ce que les autres disaient de moi, j’allais bien. À partir de mes 20 ans, les années suivantes, tout s'est effondré. J'ai commencé à me déprimer. Aujourd’hui, j’essaie de me rappeler qui j’étais avant que tout cela ne commence. Pour l’essentiel, je pense que je me suis amélioré. J'espère.

Il semble que vous sachiez très clairement qui vous êtes et ce que vous voulez dire.
J'ai beaucoup de clarté. La musique est la manifestation du processus consistant à essayer de reconnaître les choses afin de les surmonter. Ce qui me met en colère chez tant de gens, dont beaucoup d'hommes, c'est qu'ils ne reconnaissent pas ce qu'ils ont fait. Il n'y a aucune raison d'annuler quelqu'un tant qu'il peut reconnaître les choses qu'il a faites, les examiner et partager sa sagesse afin que les autres ne se sentent pas si seuls en étant un peu connards - parce que tout le monde l'est parfois. Aidez les gens à comprendre pourquoi ils font les choses et aidez-les à trouver des moyens d’y remédier. Une partie de moi aurait aimé faire quelque chose de terrible à quelqu'un juste pour pouvoir être l'exemple de quelqu'un qui se lève et dit : « Écoutez, vous savez quoi ? J'étais vraiment foutu pendant cette période et j'ai fait des conneries dont je ne suis pas fier. Et tu sais quoi ? J'y ai réfléchi. C’est pourquoi je faisais ça, c’est ce que j’en retirais. Et c’est pourquoi cela ne fonctionnerait plus pour moi, parce que j’ai dépassé cela. Je l'ai regardé, j'ai écouté les gens et j'ai appris, et cela ne me satisferait plus parce que j'ai grandi. Je suis une personne différente. Mais personne n’est prêt à reconnaître les choses et à simplement dire : « J’ai vraiment merdé, mais ce n’est pas qui je suis. »

Cela parle également de la question de la souveraineté d'amorçage – la raison pour laquelle la couverture de l'album dit : « Cet album a été réalisé surnon cédéTerritoires Tongva et Mescalero Apache et Suma. Je sais que c'est sauter des sujets, mais pour moi, c'est lié. Ce sont des gens qui viennent après coup. Ils ont reçu 2 milliards de dollars en mesures de relance, ce qui est plus que ce qu'ils avaient reçu auparavant, mais cela ne suffira pas. Ils dépendent tellement de leurs aînés et les uns des autres pour maintenir leur culture. C’est une période vraiment très dangereuse pour eux.

Je voulais donc reconnaître les terres. Comment pourrons-nous un jour guérir, rejoindre des communautés et être respectueux les uns des autres si nous ne pouvons pas reconnaître la simple vérité que ce n'est pas notre terre ? Ne pas reconnaître les choses n’est rien de moins qu’un manque de respect.

Cela me rappelle la façon dont vous avez écrit une lettre àLouis CKaprès que les accusations ont été portées contre lui, lui demandant d'être plus courtois dans sa réponse.
Je ne pense pas avoir dit gracieux, et je ne veux pas toujours parler de ces hommes, mais avec Louis CK, il a dit que je pouvais parler de tout ce dont je voulais parler. Je sais qu'il a un cerveau génial et il comprend pourquoi il a fait cette merde. Je me sens volé qu'il ne nous dise pas ce qu'il en pense. Et le fait qu'il se plaint de l'argent qu'il a perdu, et cette blague fatiguée du type : « Hé, comment va tout le monde en 2020 ? Est-ce que tout le monde a passé une bonne année ? C'était une mauvaise blague la première fois, mais ce n'est même pas une blague. La seule chose que je dirai à propos de cette situation, c'est que les femmes qu'il a harcelées continuent d'être harcelées par ses petits frères. Par les petits frères Louis. Va te faire foutre, frères Louis. Et merde pour ne même pas avoir simplement reconnu cela. Et pour mémoire, il ne s'est pas excusé.

J'ai écrit une chanson il y a longtemps, « Get Gone », et elle dit quelque chose comme : « Comment vais-je guérir de ça – il ne l'admettra pas » – et c'est ce que je veux dire. Je ne peux pas vous dire combien d'hommes m'ont conseillé de ne pas m'excuser parce que « cela vous fait paraître faible ». [Louis] a récemment déclaré quelque chose comme : « Les femmes sont vraiment douées pour donner l'impression qu'elles vont bien quand elles ne vont pas bien. » Et c'est vrai, mais n'agis pas comme si leur inconfort et leur non-ok n'étaient pas le cas.exactementqu'est-ce qui t'a fait partir. Je suis une personne très indulgente. Mais je ne peux pas pardonner à quelqu’un qui ne peut pas reconnaître ce qui doit être pardonné.

Qu'est-ce que ça fait de reconnaître des choses sur soi en public ?
Je pense que j'y suis habitué. Je ne pense pas connaître de différence. Je peux le reconnaître suffisamment pour en être un peu effrayé - le fait que j'ai tendance à trop m'ouvrir. Mais je vais bien. Je me sens bizarre, évidemment. Aujourd’hui, c’est totalement différent grâce à Internet. La dernière fois que j'ai sorti un disque, je ne savais même pas que les gens parlaient de choses sur Internet. Maintenant, je suis conscient que les gens parlent sur Internet et suffisamment conscient pour que je ne regarde pas activement. Savoir qu'il y aura des gens qui parleront de moi est très inconfortable. Donc ça semble stupide de sortir un album. Mais c'est ce que je sais faire.

Lorsque je faisais des recherches sur votre presse, j'ai été frappé par le fait que pendant la majeure partie de votre carrière, vous étiez examiné et interviewé par des hommes. Je me demande ce que cela a été pour vous de toujours être interprété à travers le prisme de la perspective masculine.
Eh bien, je n'aime pas autant parler aux hommes qu'aux femmes. Je ne veux pas dire cela dans son ensemble. Mais en général, si vous me donnez le choix de parler à quelqu'un que je ne connais pas, je préfère que ce soit une femme. Tout simplement parce que notre compréhension est très différente de celle des hommes. Le but de sortir des albums pour moi est de mesurer mes progrès par rapport à ce que j'ai fait auparavant. En ce moment, je vais voir comment je peux prendre soin de moi dans ces premiers jours – [mesurer] comment je fais de la presse, même. C'est une façon pour moi de prendre soin de moi : de ce à quoi je dis oui et de ce à quoi je dis non.

Je pense aux situations dans lesquelles j'ai été mis [à l'époque]. Vous parlez à quelqu'un, et vous savez qu'il ne comprend pas ce dont vous parlez, et vous savez qu'il va mal l'interpréter, mais vous êtes toujours dans cette interview et vous devez agir comme vous. Je suis dans la conversation. Ensuite, vous repartez en sachant que ce type va m'interpréter au monde d'une manière avec laquelle je ne serai pas d'accord. Je n’ai plus du tout l’impression de devoir me mettre dans cette position. Je n'ai pas besoin de courir et de me bousculer. Je suis en colère, pour moi, pour cette fois-là. Si j'avais eu plus d'amies féminines, j'aurais été bien mieux. J'aurais pu mieux me défendre et m'exprimer. Mais je ne l'ai pas fait. J'étais assez isolé. Et pas isolé avec le bon type de personnes. J’ai donc pris tout cela à cœur et j’ai pris à cœur tout ce que ces gens disaient. Cela m'a fait chier pendant longtemps et ça me fait encore chier.

Il semble que vous ayez guéri vos relations avec les femmes parce que vous avez maintenant tellement d’amies proches. Et tu vis avec ton amie Zelda.
Je sais. Une fois que j’ai ouvert la porte, ça a explosé, et maintenant j’ai beaucoup d’amies. Je n'ai jamais été fermé aux relations avec les femmes. Une fois signé, j'ai été dans un bus avec 11 hommes pendant deux ans. Il n’y avait que moi et 11 hommes, qui avaient tous environ 15 ans de plus que moi, pendant deux ans. Et vous entendez tout le temps 11 hommes parler de femmes autour de vous, ça commence à faire bizarre de parler soi-même à des femmes. Parce que vous commencez à les voir de la manière dont les gars les décrivent. Tu veux être l'un des gars. Donc, s’ils commencent à parler d’une fille, vous commencerez peut-être à parler d’elle de la même manière. Mais je n’ai jamais été empêché de parler aux femmes ; Je n’en ai tout simplement pas rencontré beaucoup.

C’est vraiment exaspérant de penser à la façon dont vous avez été perçu et écrit à cette époque.
Il y a un exemple, je ne sais pas exactement de quel magazine il s'agissait. Je pense que ça aurait pu êtreLe visage.Il y a une photo de moi, et j'ai tout ce maquillage noir, et j'ai les cheveux courts pour une raison quelconque, et je vais comme ça [fait une grimace en colère] dans l’appareil photo. La réalité de cette situation, c'est que quand j'ai vu cette photo, je me suis dit : « C'est quoi ce bordel ? Parce que je ne savais pas que j'avais ce maquillage sur les yeux. Ils m'ont coupé les cheveux en poste pour une raison étrange, puis quelqu'un est venu vers moi pour me retoucher les yeux, mais je ne savais pas qu'ils m'épongeaient avec toutes ces choses noires.

Photo : sauliusst/ebay et The Face

Ce n’est pas si grave, ce n’est pas terrible, mais c’est juste un exemple de la façon dont les choses se sont déroulées à l’époque. Je peux m'asseoir là et prendre une photo, puis ils me photoshoperont plus tard pour que je ne me ressemble même pas, ou ils me mettront quelque chose pour me donner l'air d'être en colère et de pleurer, et je ne le fais pas. Je ne comprends pas qu'il y a quelque chose dans mes yeux.

Comment équilibrez-vous ces sentiments avec la capacité de rester ouvert, d’avoir une conversation comme celle-ci ?
Je ne vais pas me mettre dans une position où je fais confiance à quelqu'un que je n'ai aucune connaissance pour m'interpréter pour rien au monde. Je te connais, je te fais confiance, je t'ai déjà parlé. Je sais que ton cœur est bon. Je sais que tu es un bon écrivain. Cette version anticipée était géniale parce que je pensais :Je ne vais pas avoir à faire toute la presse que je ne veux pas faire, toutes ces choses qui me faisaient traîner les pieds. Apparitions à la télévision, à la radio, séances photo. Je n'ai pas besoin de faire tout ça.Et le disque est terminé. Il y a des gens qui sont seuls à la maison ou des gens qui ne sont pas seuls, qui sont à la maison avec des partenaires violents ou avec des personnes qu'ils ne supportent tout simplement pas. Peut-être qu'ils ont besoin de mettre des écouteurs comme excuse pour s'éloigner de ces gens, et peut-être que la musique peut les aider à exprimer leurs sentiments intérieurs et à vouloir crier après ces gens. Il m’a donc semblé très logique de le sortir [l’album] plus tôt.

Une fois que nous avons décidé de le sortir plus tôt, nous nous sommes dit : « Nous allons avoir besoin des illustrations et des paroles très rapidement. » David Garza a réalisé [la pochette]. Je viens de lui envoyer cette petite photo centrale, que j'avais prise il y a deux ou trois ans et que j'avais mise dans un petit fichier dans mon téléphone, comme photo de couverture. C'est arrivé pourMachine extraordinaire, aussi, avec la photo de la fleur sur le devant. Ce visage, c'est vraiment moi. Je voulais juste dire : « Hé, devine quoi ? Je suis de retour! Voici quelques chansons. Tu veux écouter de la musique, hein ? Salut, salut, salut, salut. Il me semblait que c'était moi.

Quand avez-vous pris la décision de changer la date de sortie d’octobre à cette semaine ?
Quand ils m'ont envoyé le déploiement et qu'il était écrit octobre, je me suis dit : « Oh, non. Non, non, non, non. Je ne m'en occuperai pas avant octobre. Cela semble stupide de se dire : « Nous allons attendre jusqu'en octobre pour que j'aie la chance de faire des émissions de télévision et d'être sûr d'être dans les charts. »Ça n'arrivera pas, putain.De toute façon, ils ne me passeront pas à la radio. Je ne vais pas aller le demander. Je ne veux pas demander à qui que ce soit de me faire participer à son émission. Je ne veux demander à personne de me mettre à la radio. Je ne veux rien demander à personne. S’ils me veulent, ils peuvent m’avoir s’ils le demandent. Mais je ne veux demander à personne si je peux avoir le plaisir d'être invité.

Je suis content d'avoir [argumenté pour changer la date de sortie] sur une chaîne de SMS – je n'ai eu aucune conversation téléphonique – parce que maintenant je peux simplement regarder en arrière pour toujours et voir tous les arguments que j'ai avancés. Je renverse tous les arguments qui ont été avancés contre moi, comme : « Mais tu ne peux pas faire ça, découvre-le. » [Je répondrais] : « Putain. C’est pourquoi cela n’a pas d’importance, c’est pourquoi cela n’arrive pas. J'étais tellement fier de moi.

"J'ai fait ce maquillage à cause de la séance photo The Face, où ils ont taché les yeux à mon insu - je l'ai fait moi-même!"Photo : gracieuseté de Fiona Apple

Quelle était la longueur de cette chaîne de texte ? Cette dispute a-t-elle duré des jours ou a-t-elle été rapide ?
Ce furent deux jours de légères disputes. Mais c’était comme la façon dont ils organisent ces faux débats que les politiciens doivent préparer. Mon manager me disait tout ce qui poserait problème à la maison de disques. Et j'essayais de l'aider à faire valoir son point de vue. C'était génial. J'aime jouer à l'avocat parfois. Mais ensuite, à cause de la façon dont les choses se passent, j'ai été invité à toutes ces émissions de télévision et toutes ces émissions de radio et à faire tous ces autres articles et tout ça. Au début, je me disais :Oh, je devrais dire oui à tout ça,parce que ça m'a gravé dans la tête dès le début : "Je devrais dire oui parce que sinon de mauvaises choses arriveront et personne n'écoutera ton disque et tout le monde dira du mal de toi." Mais ensuite c'était vraiment bien d'être comme,Vous savez quoi? Non.Tout d’abord, avec les émissions de télévision, comment suis-je censé performer ? Je n'ai pas mon groupe ensemble, et je ne veux pas en faire une version minable après toutes ces années. Si c'est toujours là quand tout est fini et qu'ils m'invitent à nouveau, j'aimerais continuer avec mon groupe. Mais pour l’instant, ce n’est pas vraiment sûr de faire des répétitions, donc je ne veux rien faire de tout ça. Mais ça fait vraiment du bien d'être comme,Je n'ai rien à faire que je ne veux pas faire.

Vous l'avez mérité.
Ouais, j'ai l'impression de l'avoir fait. Et j'aime honorer la jeune fille de 18 à 20 ans en ne faisant pas les choses qu'elle ne voulait pas faire. J'aime lui rendre hommage en disant les conneries qu'on lui a dit de ne pas dire.

S’il y a une déclaration cohérente que vous essayez de faire avec cet album, quelle est-ce ?
« Allez chercher les coupe-boulons » en est probablement le thème. je sais dansLe New-Yorkaispièce, il dit quelque chose comme : « Il s'agit de ne pas avoir peur de parler », mais c'est plus que cela. Il s'agit de s'évader de la prison dans laquelle vous vous êtes autorisé à vivre, que vous ayez construit cette prison pour vous-même ou qu'elle ait été construite autour de vous et que vous l'ayez simplement acceptée. Pour moi, cela pourrait être beaucoup de choses – y compris sortir de cette image que le monde me disait que j'étais et à laquelle je croyais réellement. C'est ce qui est triste.

L’image qu’ils ont peinte de moi fait en fait partie de ce que je pense de moi-même, et je n’y peux rien. Mais je vais le frapper au visage autant que possible à l’avenir. Et aussi pour moi personnellement, j'ai eu peur de ce que les gens pensent de moi, j'ai eu peur d'essayer de faire un effort parce que les gens diraient que j'avais l'air stupide de le faire. J'adore être chez moi, mais je ne vais plus rester ici par peur.

Une fois cette distanciation sociale terminée, envisagez-vous de changer cette partie spécifique de votre vie ?
Ce n'est pas comme si j'allais sortir et faire la fête. Ce n'est pas vraiment moi, mais un peu plus, ouais. Quand j'étais enfant, tout ce que je voulais, c'était sortir, faire des choses et être avec mes amis. Et comme je n'étais pas invité ou parce qu'on me disait que j'étais trop intense pour être ami avec moi, j'ai appris à en faire mon lieu de confort. Parfois, cela vaut aussi pour la dépression, comme dans ma chanson « Heavy Balloon ». Vous êtes entraîné vers le bas tellement de fois qu'il semble que c'est l'endroit le plus sûr. Sinon, les gens vous frappent là-bas. Autant rester là-bas et y installer un foyer parce que c'est plus sûr ici. Au moins de cette façon, je n'ai pas besoin de sentir la descente tout le temps. Ce n'est pas une façon de vivre. Donc je suppose que le message de tout le disque est le suivant : allez chercher ces putains de coupe-boulons et sortez-vous de la situation dans laquelle vous vous trouvez, peu importe ce que vous n'aimez pas. Même si vous ne pouvez pas le faire physiquement.

Comment êtes-vous arrivé à cet espace mental ?
Je sais que cela est en grande partie dû au fait d’arrêter de boire. Je me maintenais dans la stupeur pour ne pas avoir à gérer certaines choses et je restais ivre pour pouvoir faire semblant de certaines choses. C'est une chose importante qui arrive si vous êtes un gros buveur. Si c'est une chose de tous les jours et qu'ensuite vous arrêtez, tant de souvenirs reviennent. Vous n'avez même pas réalisé ce que vous essayiez de pousser jusqu'à ce que vous arrêtiez de le pousser. Tout ressort et puis tu te dis : « Oh putain, donne-moi encore la vodka. » C'est dur, mais je me sens beaucoup plus sûr de moi parce que je suis sobre.

Depuis combien de temps es-tu sobre ?
Est-ce que c'est deux ou trois ans ? Je ne sais pas. Deux ans peut-être.

J'ai remarqué que cet album semble moins lourd et mélancolique que vos précédents travaux.
C'est le son de quelqu'un qui s'est un peu évanoui. Qui brise les fenêtres et les portes pour prendre l'air. Au lieu de la personne qui marche simplement dans son propre brouillard de son propre parfum, sentant la même chose encore et encore. J'avais envoyé des SMS avecPar Mark Romanen fait, peut-être que je ferais à nouveau une vidéo, et il voulait savoir quelle était ma chanson la plus lente et la plus triste. Et je me suis dit : « Wow, en fait, il n'y a rien. » Peut-être que la première chanson est la plus lente. A part ça, il n’y a pas vraiment de chansons douces. La plupart d’entre eux sont assez rapides.

C'est aussi votre album le plus drôle.
Le jeu de mots est amusant et drôle, donc je pense que je suis probablement devenu plus aventureux avec le jeu de mots. Ma mère adore les jeux de mots. Nous avions un jeu dans lequel vous preniez un gros mot et faisiez une fausse entrée dans le dictionnaire. Je me souviens de mes deux dont j’étais fier quand j’étais adolescente : « Catastrophe ». C'était une récompense qu'on recevait pour le cul de son félin, pour le postérieur d'un félin. « Scarlet » était une petite blessure aux aspirations hollywoodiennes. Comme une starlette. C'est le genre de merde à laquelle ma mère et moi jouions.

Je ne me trouve pas vraiment drôle, mais je ris beaucoup. Je ris beaucoup, putain. J'ai eu des crises de rire comme je n'en ai jamais eu de ma vie, ces dernières semaines. Zelda et moi sommes comme,Oh mon Dieu.J'ai commencé à rire, parce que nous jouons à ce truc de frère plus âgé et plus jeune – elle est une sœur aînée et je suis une sœur plus jeune. Et donc elle essaie toujours d'être méchante avec moi de manière amusante, et j'essaie toujours de piquer l'ours et je vais me faire rire. Je serai en larmes, juste en pensant à l'ennuyer d'une manière ou d'une autre.

Nous sommes tous un peu contents en quarantaine.
Je suppose que oui, sauf que ce n'est pas différent de la vie normale pour nous.

J'allais demander ! Est-ce que c'est différent ?
Nous sommes toujours en quarantaine ensemble.

Évidemment, personne ne sait ce qui va se passer, mais pensez-vous que vous continuerez à tourner si vous le pouvez ?
Ouais, si je peux, je le ferai certainement. Mais ça va être fou une fois que tout le monde sera autorisé à tourner. Il n'y aura pas beaucoup de place. Nous, les artistes de théâtre, allons nous battre pour cet espace.

Comment avez-vous passé votre temps pendant le confinement ?
Je prends l'hindi sur Duolingo. Et l'espagnol parce que j'ai l'impression que tout le monde devrait probablement apprendre l'espagnol. Et en hindi parce que mon amie Nalini parle hindi avec sa famille. Alors j'ai pensé que je pourrais peut-être commencer à faire ça. Apprendre un nouvel alphabet rend mon cerveau si heureux. En fait, je suis capable de lire en hindi.

Depuis combien de temps le fais-tu ?
Juste quelques semaines. Mais je m'en sors très bien.

D'accord, c'est une question étrange, mais pensez-vous que vous êtes un génie ? Qui apprend à lire l’hindi en quelques semaines ?
[Rire fort] Pas comme si je pouvais tout lire. Mais je peux lire : « Julia et Peter viennent d'Inde. Et Niha et son père partent en Amérique demain… La vache de Niha est plus grosse que la mienne. Je ne savais pas comment mon cerveau allait gérer un nouvel alphabet jusqu'à ce que je l'essaye. Mais j’ai l’impression que je pourrais étudier des langues pour le reste de ma vie et être vraiment heureuse, honnêtement.

Vous semblez en paix à bien des égards. Diriez-vous que vous êtes heureux ?
Je suis heureux en ce moment. Même si ce qui se passe à cause de cet album n'est pas si important pour moi, la façon dont je gère la manière dont je suis présenté est importante pour moi. Dans le passé, il se passait tellement de choses qui ne me concernaient pas. Ce qui est atroce, si la raison pour laquelle vous faisiez quelque chose devait être comprise en premier lieu, vous savez ?

Cette conversation a été éditée et condensée pour plus de clarté.

Permettez à Fiona Apple de se réintroduire