AvantSpider-Man : dans le Spider-Verse, le réalisateur Peter Ramsey a réalisé un film DreamWorks si étrange qu'on a l'impression de l'avoir rêvé.Photo de : Paramount Pictures

Non, nous n'avons pas rêvé de ça. Il était une fois un film d'animation dans lequel le Père Noël, le lapin de Pâques, la Fée des Dents et le Marchand de Sable faisaient équipe avec Jack Frost pour combattre le Croquemitaine. On l'appelaitHausse des gardiens, et il a été tourné par l'oscarisé Roger Deakins (Coureur de lame 2049,Paquet), composé par l'oscarisé Alexandre Desplat, produit par l'oscarisé Guillermo del Toro et écrit par le lauréat du prix Pulitzer David Lindsay-Abaire. Le casting vocal était composé d'Alec Baldwin, Jude Law, Chris Pine, Isla Fisher et Hugh Jackman. Et il a été réalisé par un autre futur lauréat d'un Oscar : Peter Ramsey, l'un des trois cinéastes à l'origine du merveilleux film de l'année dernière.Spider-Man : dans le Spider-Verse, un film qui partage en fait certaines similitudes conceptuelles, formelles et narratives avecGardiens.

Basé sur les livres fantastiques pour enfants de William Joyce et sur des années de développement,Hausse des gardiensouvert en novembre 2012, laissant derrière lui des nuages ​​d'attente ; c'était la grande sortie de DreamWorks Animation et Paramount pour les fêtes cette année-là. Mais cela s'est avéré être undéception financière, victime de l'apathie du public, des critiques tièdes (avecquelques exceptions notables), et un studio ne sachant pas comment vendre un film aussi délirant et éclectique. Même ainsi, pour certains d'entre nous,Gardiensest resté une destination de vacances au cours des années qui ont suivi – son mélange ludique de mythes, de pitreries de super-héros, d'émotion sincère et de design inventif est une source d'émerveillement sans fin. Il mérite d’être mieux connu et mieux aimé. Ainsi, dans le cadre de l'exploration d'une semaine de Vulture sur l'industrie de l'animation, j'ai parlé au réalisateur Peter Ramsey de sa vision du film.Gardiens, ce que ça fait de voir le film échouer et ce qu'il ferait différemment aujourd'hui.

Ce film était en développement depuis longtemps. A quel moment vous êtes-vous impliqué ?
À ce moment-là, j'étais chez DreamWorks depuis probablement quatre ans. Je venais tout juste de réaliser une émission spéciale basée surMonstres contre extraterrestrespour DreamWorks, et ils en étaient vraiment contents, et j'étais sur le point de réaliser mon premier long métrage. LeGardiensLe projet était en développement depuis un certain temps, et il se faisait en même temps que les livres. Bill Joyce l'avait présenté au studio, et le plan était qu'il écrive ces livres sur les origines et l'histoire duGardiensen même temps que le studio développait une histoire sur leur première rencontre. L'idée a toujours été que Bill allait co-réaliser le film, mais sa fille est tombée très malade. Le pauvre homme était confronté à ces tragédies familiales. Mais il était là en tant que consultant et je lui parlais assez souvent. Nous lui avons fait part de choses créatives.

Le concept fusionne toutes ces légendes, et le film ressemble à une grosse dinde de Noël bien bourrée. Au-delà des personnages principaux, on retrouve des éléments de Peter Pan et de la Fée Clochette, et même d'Harry Potter. Le Père Noël possède des épées, des tatouages ​​et un peloton de yétis qui combattent à ses côtés. Dans quelle mesure cela vient-il des livres, et dans quelle mesure cela dépend-il de la façon dont cela s’est développé au fil de votre travail ?
L'idée de tous ces personnages mythiques ayant un but commun était dans les livres, mais je pense qu'avec le film, nous avons vraiment approfondi cette idée de mythe. On a vraiment l’impression que toutes ces idées emblématiques flottent dans l’éther, dans la mémoire culturelle. Ils s'adaptent juste, tu sais ? Et certaines d’entre elles sont des idées vraiment sympas. Comme si la Fée des Dents collectionne les dents, c'est parce qu'elles [contiennent] les souvenirs de l'enfance. Je n'avais jamais entendu ça auparavant. Cela semblait si juste et si beau, et en même temps cela nous a permis de comprendre ce que représentent ces icônes.

La ligne de démarcation entre ce qu’il faut mettre et ce qu’il faut retirer était probablement la suivante :Sommes-nous parfois en train de ridiculiser l'idée de ces personnages ?Évidemment, vous voulez que ce soit drôle et que vous vous moquiez de certains de ces trucs, mais vous ne voulez pas simplement en faire une parodie, ou quelque chose commeShrek. Nous voulions approfondir ce que ces personnages signifient pour les vrais enfants. Je me souviens avoir cru au Père Noël et pensé qu'il était réel. La plupart des gens croient au Père Noël avant de croire en Dieu, si vous voulez être honnête à ce sujet. C’était une chose puissante avec laquelle jouer.

Peter Ramsey a travaillé surGardienspendant trois ans sans interruption.Photo : Steve Granitz/WireImage

Et nous avons différentes associations. Le Père Noël est quelque chose avec lequel les gens entretiennent une relation beaucoup plus sérieuse, même après avoir compris qu'il n'existe pas. Mais il y a aussi le lapin de Pâques.
C'est vrai, c'était le plus délicat. Avec le Lapin de Pâques, c'était vraiment drôle parce que dans les livres, c'est un personnage beaucoup plus pointilleux et pointilleux. Notre version de lui est comme un garde forestier qui est ce gardien sauvage des cycles de la nature. Parce que le lapin de Pâques, bien sûr, pour les adultes, est assez ridicule, mais quand on pense à des choses comme les cycles de renaissance et de printemps et à ce que cela implique, il y a toujours de l'espoir. Les choses vont encore augmenter. Il y a évidemment le parallèle avec Pâques, mais Pâques vient à l'origine d'anciens mythes et rituels, pré-christianisme.

En même temps, vous jouez avec l’idée des super-héros, que nous prenons bien sûr maintenant très au sérieux – bien plus au sérieux que le Père Noël.
J'ai toujours été un grand fan de bandes dessinées, et pour moi, ce n'était pas si compliqué. Ce sont des figures mythiques, comme une bande de demi-dieux. Ce ne sont pas seulement de petites décorations de Noël moelleuses ou des cartes-cadeaux de Noël ou autre. Une fois que vous avez franchi ce pas et que vous les considérez comme des personnages épiques et fantastiques, il est beaucoup plus facile de saisir ces qualités essentielles et de les imaginer dans une histoire comme celle-ci.

Pour accompagner cette approche, j'ai l'impression qu'il y a aussi un mélange d'éléments de conception variés dans le film. Un mélange de livre de contes pour enfants avec un style de film d'action plus super-héros. Je me souviens l'avoir remarqué à l'époque, et c'était passionnant de voir cela se concrétiser dansVers d'araignée, où vous avez vraiment mélangé différents styles d'animation.
Beaucoup de ces choses sont inconscientes et réagissent au matériel du moment. Mais les bandes dessinées elles-mêmes s’appuient sur de nombreuses formes, genres et influences différents. Le ton moderne de la bande dessinée a le même côté, vous savez, celui d'un enfant avec mille pères. Il se transforme et s'adapte au moment. C'est peut-être la genèse de ce sentiment, mais nous avons toujours vouluGardiensavoir l'impression,D'accord, tous les enfants qui ont déjà cru en ces gars, c'est la version épique de ça – ils vont tout voir.

Et puis le film est sorti, et je pense qu'il est juste de le dire en quelque sortefloppé.
Certainement.

Comment c’était ?
J'ai travaillé sur ce film pendant trois ans sans arrêt, et cela demande tellement de passion, de concentration et de travail, et il y a des centaines de personnes qui rament dans le même bateau. Mais avec notre film, le studio n'a pas vraiment compris, car toute leur marque était construite sur l'irrévérence et la parodie. Ils ne l’ont donc pas compris pendant très, très, très longtemps – et puis ils l’ont finalement fait. Nous commencions à le tester et les scores étaient excellents. Les gens sortaient de ces projections tests, où le film était encore à 30 à 40 % en story-board, et ils pleuraient et me disaient : « Merci beaucoup de m'avoir redonné mon enfance.

À l'époque, DreamWorksShrekavait un style irrévérencieux. Pendant ce temps, votre film s'ouvre avec un garçon noyé dans l'eau. Il est clair dès le début que ce n'est pas le casShrek. En fait, c'est plutôt dans la veine de quelque chose comme celui de Disney.Congelé, qui est venu plus tard – c'est dramatique et sincère, et il n'a pas peur de faire sombre, à la manière très classique d'un film d'animation.
Avant, je devais leur dire : « Oh, non, non, non, non, il ne s'agit pas d'un enfant mort ; il s'agit d'un enfant qui revient à la vie. Il n'est pas mort ; il est en train de naître ! [Des rires.] Mais DreamWorks était coincé à la traîne quant à la manière dont les films d'animation devaient rivaliser sur le marché. Ils pensaient juste,Oh, nous sommes le seul film d'animation familial à sortir. C'est le seul choix. Ils n'avaient pas réalisé que nos concurrents n'étaient pas d'autres films d'animation mais des films d'action PG-13. Nous étions confrontésForte pluieet leCrépusculesuite. Nous marchions dans la fosse aux lions !

Nous avons appris plus tard, bien sûr, qu'il y avait beaucoup de tensions entre les hauts responsables de DreamWorks et de Paramount. Je ne sais pas si c'était une querelle personnelle entre Jeffrey Katzenberg et Brad Gray (RIP) ou quoi. Je suis sûr que c'était une sorte d'accord commercial qui avait mal tourné. Tout ce que je sais, c'est qu'il y avait beaucoup d'animosité à l'époque où notre film sortait. Quiconque s'intéresse au film vous dira que le marketing ne semblait pas représenter ce qui se passait à l'écran, et cela a été une énorme frustration pour nous tous. Les gens qui ont vu le film plus tard – sur DVD ou plus tard dans la diffusion – me disaient : « Vous savez, je n’avais aucune idée que ça allait se passer comme ça. C’était complètement différent de ce à quoi je m’attendais.

On dirait que les gens l'ont découvert au fil des années.
Quand je suis à une table en train de signer pourHomme araignée, c'est garanti que quelques personnes viendront et diront : « J'adore ton filmHausse des gardiens. C'est le film qui m'a inspiré à devenir artiste, écrivain, animateur ou autre. Cela m'a vraiment empêché d'être amer du fait que le film n'ait pas bien fonctionné. Une grande partie du courrier des fans provenait de personnes ayant des enfants autistes qui avaient vraiment réagi émotionnellement au film – comme avoir montré de l'émotion pour la première fois depuis des années. Cette histoire de Jack Frost, pour beaucoup d’enfants, a une réelle importance. Cela évoque vraiment quelque chose en eux. Un groupe de fans s'est réuni et a créé un livre cartonné qu'ils nous ont envoyé, rempli de superbes fan arts et de lettres de gens du monde entier. Il y a quelque chose dans le fait de prendre au sérieux les sentiments des gens à propos de leur enfance et de leurs rêves qui résonne à un niveau très profond. Le film a une tonne de défauts à mon avis, mais il a apparemment quelque chose de bien.

"Quand je suis à une table en train de signer pourHomme araignée», déclare Ramsey, « c'est garanti que quelques personnes viendront et diront : « J'adore votre film ».Hausse des gardiens. C'est le film qui m'a inspiré à devenir artiste.Photo: Sortie de Sony Pictures

Quels sont ses défauts, à votre avis ?
Il y a des éléments de l'histoire qui, je pense, auraient pu rendre le film plus fort et plus cohérent. Toute cette idée selon laquelle on ne peut pas être un Gardien à moins que les enfants croient en nous, que c'est comme une chose réciproque ; les Gardiens mourront à moins qu'on y croie en tant que symboles. Je voulais que cela soit un peu plus central pour les personnages, en particulier notre méchant. Il aurait été un peu plus profond si nous avions pu approfondir cette idée un peu plus.

Au début, la question s’est posée de savoir à quel point nous voulions rendre le film réaliste avec les enfants présentés dans le film. Ils se sont finalement transformés en une sorte de groupe hétéroclite de Spielberg-y, composé de vadrouilles adorables. Mais, au départ, je voulais que cela paraisse un peu plus pertinent. Une grande partie du film parle de peur. Quelles sont les choses dont les enfants ont réellement peur aujourd’hui, dans le monde réel ?

À l’enversest un film qui trouve si bien cet équilibre entre l'archétype et le spécifique.
Absolument, absolument.À l’enversest un excellent exemple. Qu'arrivait-il à la petite filleÀ l’envers, cent mille pour cent — si nous avions pu aller un peu plus dans cette direction avecGardiens, cela aurait été d'autant plus puissant. Je me souviens avoir choisi des films à montrer aux gens à titre de référence. j'ai montréC'est une vie merveilleuseetM. Smith se rend à Washington, ce que beaucoup de gens n’ont tout simplement pas compris à l’époque. J'ai essayé d'expliquer que ces films, même si leur message général est plein d'espoir et humaniste et qu'il s'agit d'un vrai Capra-corn, ils n'ont pas non plus peur de devenir vraiment sombres. Vous voyez le côté obscur de l’humanité dans ces deux films. Il a du mordant.

M. Smith se rend à Washingtonest un point de référence si courant pour les films de bien-être de nos jours. Les gens oublient qu'il y a un montage entier dans ce film de Jimmy Stewart battant les gens.
Ouais, c'est vrai. Il y a aussi tout un montage de l'anti-M. Smith force les vendeurs de journaux à quitter la route. Il y a, genre, toute une intrigue secondaire de « suppression de la liberté d'expression ». Tous ces trucs sombres dans lesquels ils n'ont pas peur de mettre les pieds, vous savez ? Mais je pense que le sentiment était : « Eh bien, il y a déjà des trucs effrayants dans le film », et le studio était bien sûr terrifié à l'idée de s'aliéner le public des mamans et d'être trop effrayant pour les enfants. Mais nous avons entrepris de prendre au sérieux les peurs des enfants, afin que l'idée des Gardiens puisse devenir encore plus résonnante et poignante.

Comment quelqu'un comme Roger Deakins éclaire-t-il un film d'animation ?
Ils l'allument ! Il existe plusieurs manières différentes. Roger avait déjà travaillé sur l'un desComment dresser votre dragondes films, je pense au deuxième, et il nous a emmenés aussi, mais il a dû partir assez tôt pour aller faireForte pluie.

Ramsey dit qu'il devait dire à DreamWorks : « Oh, non, non, non, non, il ne s'agit pas d'un enfant mort ; il s'agit d'un enfant qui revient à la vie. Il n'est pas mort ; il est en train de naître !Photo de : DreamWorks Animation

Votre compétition.
Ouais, exactement. Traître. [Des rires.] L'une des façons dont Roger a travaillé avec nous était de tirer beaucoup de références, et nous basions notre conception d'éclairage et notre conception de couleurs sur cela. Comme l'idée du sable du marchand de sable ; Roger avait une tonne d'idées et il a apporté des images d'étincelles, de lave et d'autres phénomènes naturels brillants. Je me souviens également d'avoir travaillé avec lui sur notre séquence d'ouverture, avec Jack Frost sortant de la glace et devenant comme une qualité bleu argenté au clair de lune. Avoir un excellent directeur de la photographie et un caméraman là-bas est fantastique car, vous savez, ma carrière est celle de storyboarder. Avoir une autre paire d’yeux doués et expérimentés pour travailler avec vous est un paradis absolu. Plus tard, une fois qu'une séquence a été animée, une fois que tous les éléments sont là et qu'il suffit de déposer les lumières, Roger peut alors travailler comme un directeur de la photographie le ferait sur un vrai plateau. Il pourrait dire : « Oh, éteignez cette lumière. Donnez-moi un peu plus de rebond ici. J'aimerais un peu plus de remplissage sur le côté droit là. Signalez cette zone pour que vous sachiez que nous attirons l'attention sur cette partie du cadre. Toutes les mêmes décisions qu’un directeur de la photographie prendrait sur un plateau, vous pouvez les prendre sur l’ordinateur.

Quel est votre souvenir le plus marquant en travaillant sur ce film ?
Travailler avec le casting était assez électrisant. C’était la première fois que je travaillais avec des acteurs de ce calibre, point barre. Avec certains d’entre eux, c’était un peu sur la corde raide. Alec Baldwin est une vraie poignée. Oh mon Dieu, ouais. Mais il est absolument génial, tu sais ? Et Hugh Jackman est l’homme le plus gentil, le plus gentil, le plus généreux et le plus merveilleux du monde, pour de vrai. C'était assez incroyable. Beaucoup de nos acteurs n'avaient jamais vraiment joué dans l'animation auparavant, donc c'était un ajustement pour eux, mais une fois qu'ils ont réalisé la liberté dont ils disposaient, ils se sont détendus et se sont vraiment éclatés.

Et le sentiment d'aller chaque jour à la production et de voir quelque chose d'incroyable de la part du département artistique, de mon chef décorateur Patrick Hanenberger, qui reçoit beaucoup trop peu de crédit. Le look de ce film est en grande partie dû à lui. Et puis, voir Alexandre Desplat diriger le London Symphony Orchestra à Abbey Road pour la musique, qui est un autre élément de ce film sur lequel je grince encore des dents la nuit. Il n’a jamais reçu les éloges qui lui étaient dus, à cause de ce qui s’est passé avec le film.

Hausse des gardiensa rapporté 103,4 millions de dollars en Amérique du Nord et 203,5 millions de dollars à l'international, pour un total mondial de 306,9 millions de dollars. L'ouverture du film a été le plus bas début de DreamWorks depuisRincé. Le film a réussi à doubler son budget de 145 millions de dollars, mais en raison des coûts de production et de marketing élevés, il n'a pas réalisé de bénéfices. Le studio aurait subi une dépréciation de 83 millions de dollars.

Qu'est-il arrivé àHausse des gardiens?