M. Robot aura-t-il une fin heureuse ?

Christian Slater et Rami Malek dansMonsieur Robot. Photo : Elizabeth Fisher/Réseau USA

QuandMonsieur Robotcréé en 2015, il était bien en avance sur la courbe. Sa critique frontale du capitalisme technocratique tardif et sa concentration sur la politique révolutionnaire, sans parler de sa représentation d'une population idéologiquement divisée aux prises avec les caprices d'un leader mégalomane, ne sont devenues de plus en plus actuelles qu'à mesure que la série progressait. Pourtant, en son sein,Monsieur RobotIl s'agissait de quelque chose de beaucoup plus simple : un jeune homme malade mental nommé Elliot (Rami Malek, dans son rôle primé aux Emmy), aux prises avec un monde en évolution tout en apprenant à réconcilier sa personnalité divisée. Sa rhétorique hacktiviste et les retombées violentes des actions de son mouvement sont filtrées à travers cette lutte interne visant à tenter de se connecter avec les personnes les plus proches de lui. Aujourd'hui, après quatre saisons et de nombreux rebondissements en cours de route, le voyage d'Elliot touche enfin à sa fin.

Vulture s'est entretenu avec le créateur et réalisateur Sam Esmail à propos deMonsieur RobotLa dernière saison de ?, l'évolution de la relation d'Elliot avec sa double personnalité, M. Robot, des lectures optimistes de thrillers paranoïaques classiques commeTrois jours du Condor, la beauté des spéciaux de Noël et trouver une mesure d'espoir dans un paysage autrement sombre. « Il n’a jamais été question de « Capitalisme : est-ce bon ou mauvais ? » ou « Comment pouvons-nous réparer l'économie mondiale ? » ou ?Comment pouvons-nous corriger la nature géopolitique de l'argent??? » dit Esmail. "Il s'agissait de vouloir se connecter et de ne pas pouvoir se connecter."

Aviez-vous une idée de l'endroit où vous alliez terminer cette histoire avant d'arriver à la saison quatre ?
Je savais quelle était la fin lorsque j'ai commencé la série, car je l'avais initialement scénarisée comme un long métrage. Nous avons gardé cette fin intacte au cours de ces trois dernières saisons, les deux derniers épisodes étaient donc entièrement formés. Au début de la quatrième saison, nous présentions l'arc de la saison, où en sommes-nous avec la relation entre Elliot et M. Robot ? c'est généralement notre point de départ. Nous parlions en rond, alors j'ai arrêté la conversation et j'ai dit : « Mettons sur le mur les deux épisodes que nous savons que nous préparons. Combien d'histoire nous reste-t-il ?? Et c’est ainsi que nous sommes arrivés à ce dernier lot d’épisodes. Ce que je ne voulais pas faire, c’était faire du surplace ou commencer à prendre des tangentes. Je voulais juste rester concentré sur cette fin.

Pouvez-vous parler de la relation entre Elliot et Mr. Robot ? alias son père, ou son image de son père ? et comment cela a évolué de la première à la quatrième saison ?
Les étapes sont assez définies. La première saison a été un réveil, Elliot acceptant le fait qu'il fantasmait sur son père décédé comme une autre personnalité en lui. La deuxième saison est une résistance hardcore. Elliot était désespéré de mettre un terme à tout cela, de traiter cette maladie avec une attaque brutale, d'essayer de l'étouffer et de le faire disparaître. Puis cela culmine avec la troisième saison, qui est cette désintégration totale entre les deux. Il a été capable de l'étouffer, mais pas de le faire disparaître, juste de sa propre conscience, donc il se bat littéralement contre lui-même dans l'isolement.

Cette quatrième saison est à l'opposé. Le mot clé de cette saison est l'intégration. Elliot commence à réaliser qu'il est en grande partie dans M. Robot et vice versa. Alors Elliot et M. Robot commencent à se chevaucher et à travailler ensemble. Nous avons un psychologue consultant parmi les écrivains ? salle et nous avons suivi le modèle de la façon dont elle traite les personnes atteintes de ce trouble [trouble dissociatif de l'identité]. C'est un peu comme les sept étapes du deuil, où il y a le déni, puis il y a le marchandage, et maintenant nous sommes à l'étape de l'acceptation, où Elliot va essayer de se réconcilier avec ce trouble et ce qu'il en réalité. moyens.

Quand vous êtes arrivé à la saison trois, j'avais l'impression qu'Elliot était le penseur et que M. Robot était le muscle. Nous sommes maintenant dans la saison quatre et M. Robot fait des choses qu'Elliot pourrait faire autrement et vice versa.
C'était totalement intentionnel. Nous commençons à les voir se fondre en une seule personne parce qu'en fait, ils le sont. La saison quatre démarre avec le meurtre violent d'Angela, et Elliot est en quelque sorte déséquilibré. Il veut juste se venger. Il ressemblera à ce qu'était M. Robot dans la première saison. Bien sûr, M. Robot, au cours des trois dernières saisons, a vu les conséquences de cette agression, alors maintenant il a pris du recul et ressemble davantage à Elliot. Bizarrement, ils font volte-face.

J'ai été frappé par le cliffhanger à la fin de l'épisode deux, où il y a une information que Darlene prétend avoir dite à Elliot, et ni Elliot ni M. Robot ne s'en souviennent, donc il doit y avoir une troisième personne. Ma première pensée a été : « Oh, c'est le spectateur. »
C'est une théorie intéressante.

À qui parle-t-il ? Il ne parle pas à M. Robot lorsqu'il fait sa voix off. Il doit y avoir une autre personne là-dedans que nous n'avons pas encore rencontrée.
Mm-hmm.

Je suppose que vous n'allez pas explorer cela avec moi ici.
Maintenant, pourquoi devrais-je faire ça, à vous ou à vos lecteurs ?

D'accord, c'est assez juste.
[Des rires] Laissez-moi simplement vous dire que vous obtiendrez la réponse à la fin de cette question. D'ici la fin de la saison.

Malgré toutes les conneries que je vous ai racontées sur les gros rebondissements, vous avez terminé la saison trois avec le plus gros de tous : Phillip regarde Angela et dit : « Je suis ton père. Vous avez vraiment doublé la mise ! [Des rires.]
C'est drôle, c'était quelque chose que je savais depuis la première saison. En fait, je pensais que nous avions donné un grand coup de main à la fin de la première saison, lorsque Price amène Angela dans le giron et se rapproche d'elle très rapidement. J'étais bien si les gens avaient compris cela parce que je ne suis jamais vraiment là pour la valeur du choc. Pour moi, les révélations peuvent avoir un impact lorsqu'elles sont méritées. Quand ils sont ce mélange d’inévitable et de surprenant. C'est l'histoire de tout ce spectacle. Il n’a jamais été question de « Capitalisme : est-ce bon ou mauvais ? » ou « Comment pouvons-nous réparer l'économie mondiale ? » ou « Comment pouvons-nous corriger la nature géopolitique de l'argent ? » Il s’agissait de vouloir se connecter et de ne pas pouvoir se connecter. La relation Price-Angela a été essentielle à tout cela.

Si l’on réfléchit à la façon dont tout cela s’est déroulé dès le départ, le fait que cette petite entreprise de cybersécurité du Lower Manhattan soit la société de cet énorme conglomérat était un peu étrange. C'était parce que Price voulait avoir cette relation indirecte avec sa fille. Contre son bon sens, il s'engage dans cette entreprise de cybersécurité parce que sa fille y travaille. Angela trouve ensuite un emploi là-bas pour son meilleur ami Elliot, puis Elliot, bien sûr, l'utilise pour mettre toute cette histoire en mouvement. Lorsque vous résumez toutes les machinations de l'intrigue, il s'agit vraiment des gens, de leurs relations, de leurs regrets et de la façon dont ils veulent se réunir avec les gens qu'ils aiment ou ceux qu'ils pensent vouloir aimer. Émotionnellement, il s’agissait de personnes seules aspirant à se connecter avec quelqu’un.

Au fil des années, vous et moi avons eu de nombreuses conversations sur le thriller paranoïaque, qui est l’un de vos genres préférés. Un point de désaccord entre nous est que je pense que cela ne peut pas être un véritable thriller paranoïaque s'il a une fin heureuse. Mais je regarde la saison quatre et il semble vraiment que vous vouliez que de l'espoir, sinon du bonheur, en ressorte. Je ne peux pas vous imaginer laisser le spectateur complètement brisé.
Je pense toujours auTrois jours du Condorune fin, qui est très obsédante, non ? Pour certaines personnes, c'est clair : le système a gagné, il gagnera toujours, et quoi qu'il arrive, Robert Redford devra passer le reste de sa vie en regardant par-dessus son épaule. Ou peut-être pas. Peut-être avez-vous ce point de vue optimiste selon lequel Robert Redford va trouver un moyen de le donner au New YorkFoiset la presse va faire exploser cette affaire. J'adore les fins où l'on peut choisir.

Mais le problème avec le thriller paranoïaque, c'est que c'est toujours l'homme contre le système, et le système dans nos vies réelles continue. Regardez ce qui se passe avec tout le scandale Trump. Même s’il expulsait Trump, il y aurait toujours tous ces problèmes et toute cette corruption. C’est le point le plus marquant des thrillers paranoïaques : même si vous détruisez un tentacule, il y en a encore bien d’autres. Et je veux honorer cela. Je ne pense pas que vous puissiez simplement éliminer un grand méchant qui les gouvernera tous et que le monde soit alors meilleur. Cela ressemble à une vision malhonnête de notre monde.

Considérez-vous la série comme de la science-fiction ?
Non. Pour moi, la science-fiction, c'est quand on sort de notre compréhension de la science. Je ne pense pas que nous ayons fait quelque chose de pareil, ou, devrais-je dire, que nous n'ayons encore rien fait de tel. [Des rires]

Je demande parce que, dans la première saison, j'avais l'impression de voir un cyber-thriller ou une satire sociale jusqu'au moment où le piratage du 5/9 se produit. Et puis nous sommes dans une réalité alternative où toutes ces choses se sont produites, mais tout le reste est lié à la réalité que nous connaissons.
Tu pourrais appelerMonsieur Robotfiction spéculative. Il s'agit d'une chronologie alternative. Une chose que nous avons spécifiquement décidé de faire, dès la première saison, c'est que le calendrier du monde deMonsieur Robotest légèrement en dehors de notre calendrier. Je voulais avoir cette licence créative pour dire : « Il s'agit d'une chronologie légèrement modifiée de notre monde. » Mais cela est fait d'une manière si subtile que, à moins que vous ne soyez un fan de Reddit qui inspecte chaque capture d'écran, vous ne remarquerez pas que le calendrier est légèrement décalé. Je voulais le faire en douceur pour que cela nous donne l’autorisation de faire les choses que nous avons faites avec Obama et le piratage du 5/9 et tout ça.

Comment votre conception d’Elliot a-t-elle changé au fil du temps suite au rôle de Rami Malek ?
Le problème avec Elliot, c'est qu'il peut être odieux. Il est très en colère contre le monde. Il nomme son groupe de hackers « Fuck Society ». C'est une chose très délicate pour un membre du public de regarder un personnage comme celui-là, semaine après semaine, et de pouvoir le soutenir. Ce que Rami m'a permis de faire en tant qu'écrivain et réalisateur, c'est que peu importe à quel point Elliot est devenu difficile, peu importe à quel point je lui ai écrit, ou peu importe à quel point il devait être fermé, Rami a trouvé un moyen d'ajouter cette vulnérabilité.

Le cadeau que Rami me fait, c'est qu'il dissimule l'intrigue. L'intrigue est conçue pour que ces personnages se connectent à vous. L'expérience émotionnelle est tout ce que vous recherchez. Et parce queMonsieur Robotça peut devenir compliqué, Rami a ce don de pouvoir y arriver. Je veux dire, écoutez, nous parlons de machinations vraiment byzantines. Nous sommes dans la tête du gars. Nous ne savons même pas ce qui est réel ou ce qui est fantastique, et Rami était toujours capable de marcher sur cette corde raide et de nous faire être avec lui, que nous comprenions ou non ce qui se passait autour de lui. Je ne peux pas imaginer que la série fonctionne sans cela.

Comment se déroule le travail d’équipe entre lui et Christian Slater sur le plan pratique ?
Je fais ce truc où j'appelle chaque acteur, je parcours la saison à grands coups de pinceau et j'obtiens leurs commentaires. Je les implique vraiment dans leur scénario et leur arc, car je les considère comme les co-créateurs de chacun de ces personnages. À un moment donné, je pense effectivement qu’ils connaissent le personnage mieux que moi. Plus précisément avec Rami et Christian, chaque fois que nous commençons une saison, nous avons cette conversation où nous posons les bases de « Voici où vous en êtes actuellement ». Voici ce que vous ressentez l'un pour l'autre. Et, plus particulièrement avec cette dernière saison, voici où vous vous chevauchez. Cela n'aurait pas fonctionné la saison dernière si j'avais juste dit : « D'accord, Rami, maintenant tu joues l'identité agressive qui était M. Robot dans la première saison, et Christian, tu vas faire le contraire. Nous avons dû calibrer cela tous les trois.

Il y a eu plusieurs moments dans la saison quatre où je me suis dit : « Oh, c'est bien qu'Elliot atteigne enfin un état de santé mentale. » Il semble qu'il y ait une trêve négociée entre lui et son alter ego.
C'est l'idée. C'est une réalité avec le TDI [trouble dissociatif de l'identité], que le voyage consiste à rassembler ces personnalités disparates. C'est une excellente façon de raconter l'histoire de la découverte de soi d'une personne ou de la découverte de sa propre identité. Nous pouvons dramatiser cela parce que, pour une personne souffrant de DID, elle se sent comme des personnes différentes. Nous avons pu transformer cela en un drame entre un jeune homme et son père décédé d'une manière vraiment intéressante qui est en fait la pierre de touche d'une véritable maladie mentale. Nous voulons traiter cela avec beaucoup de respect, mais au final, la série n'a jamais caché le fait qu'il s'agit de maladie mentale, et que cette personne vit une véritable expérience traumatisante.

Pourquoi avez-vous décidé de placer tout cela à Noël, et en quoi pensez-vous que ce choix différencie ces derniers épisodes des autres ?
Quand je regardais les BritanniquesBureauetSuppléments, j'ai trouvé les deux spéciaux de Noël si profondément émouvants. Il s’agissait essentiellement de petites fonctionnalités. Chacun d’eux dure environ quelques heures et constitue le départ de la série. Il y avait cette mélancolie intéressante sans être trop sombre ou pessimiste. Ce n'était pas trop sentimental, mais il y avait quelque chose de très touchant et émouvant. Noël, c'est toujours comme ça pour moi. C'est le moment d'essayer de communiquer avec les membres de votre famille ou vos amis, et c'est le moment de vous réunir avec les personnes que vous aimez. C'est aussi un moment où vous avez tendance à réfléchir sur vous-même au cours de l'année écoulée. Pour toutes ces raisons, le ton semblait juste pour terminer la série sur cette note. Il y a juste quelque chose à propos de Noël qui a réussi à capturer ce que nous voulions que la finale ressente.

C'est une réponse beaucoup plus réconfortante que ce à quoi je m'attendais.
C'est un peu différent deTrois jours au Condor, qui se déroule également à Noël. [Des rires]

EtLa connexion française. Et tous les films de Shane Black.
je vais mettreMourir durlà-haut. EtLes yeux grands fermés.Mais si l'on y penseYeux grands fermés, c'est probablement le film le plus optimiste de Kubrick.

Du moins quand il s'agit de mariage ! [Des rires]
« Il vous laisse sur une note d'espoir à la fin, que ces deux-là vont s'en sortir.

D'un autre côté, un crime horrible a été commis et tout le monde est d'accord pour l'oublier parce qu'ils ont peur.
Il y a un horrible meurtre commis [et] les gens derrière cela vont s'en tirer complètement, mais au moins Tom Cruise et Nicole Kidman continueront à se marier. C'est ce qu'il vous reste. Quand vous pensez à tous les autres films de Kubrick, c’est étrangement le plus prometteur, vous savez ? C'est le plus grand espoir que vous puissiez tirer d'un film de Kubrick.