Photo : Tibrina Hobson/Getty
Chers Blancs, qui sort ce week-end, est un film qui demande de l'attention, et pas seulement à cause de son titre provocateur. Le scénariste/réalisateur Justin Simien, qui a commencé à travailler sur le scénario en 2006, a réussi à réaliser un film qui est à la fois un portrait convaincant de quatre personnages noirs uniques et une riche satire qui capture pleinement l'état de la race et du racisme dans l'après-Obama. Amérique. Vulture a parlé avec Simien de l'évolution du film, de l'honneur et de la frustration d'être comparé à Spike Lee,Le spectacle de Chappelle, et comment réparer l’industrie cinématographique.
Pourquoi ce film, maintenant ?
C’était l’un des trois scénarios sur lesquels je n’arrêtais pas de rebondir. Et je déjeunais avec Lena Waithe [Chers Blancsproducteur], et nous parlions de ce scénario,2 pour cent, que j'ai commencé à écrire en 2006 et auquel je revenais sans cesse. Quelque chose s’est déclenché en moi et c’était évidemment celui que je devais faire en premier. C'était en 2009 et il s'agissait très spécifiquement de l'expérience universitaire. C’était très tranche de vie, très Robert Altman-esque. J'essayais de suivre tous ces personnages individuels à travers leurs propres mini-films. C’est à cette époque que le mouvement Birther a pris de l’ampleur, et cette idée selon laquelle nous étions post-raciaux a été remise en question pour la première fois depuis l’arrivée au pouvoir d’Obama. Le film n’était plus un film universitaire ; il s’agissait en fait de l’expérience des Noirs américains et de l’expérience américaine en général. J'ai décidé que ça allait être ça, et que si cela me prenait dix ans de plus, au moins la onzième année, je pourrais faire ce que j'avais toujours voulu faire. Le fait qu’il sorte maintenant n’est qu’un hasard. Vous ne pouvez pas contrôler cette partie-là.
Pouvez-vous nous dire quels étaient les deux autres projets ?
J'avais un tout petit film sur les hommes noirs gays du Sud. Je déteste l'idée de « tout en bas », mais ce sont des hommes qui ne s'identifient pas comme homosexuels mais qui ont vécu ces expériences. J’ai aussi eu cette histoire d’amour épique et traversant les âges que je n’aurais jamais pu réaliser comme premier film.
L’idée est née après l’obtention de votre diplôme, vers 2006. Comment le film a-t-il évolué ?
J'ai toujours aimé les films à plusieurs protagonistes. Mais je n'ai pas réalisé ce que j'aimais chez eux jusqu'à ce que je commence à m'installer et à chercher comment écrire ce film. Ils traitent quelque chose de tous ces différents points de vue. Je suis donc devenu un meilleur écrivain au cours de cette période et je me suis davantage intéressé au message global du film. Chaque film a ce dont il parle, et puis au fond, il a ce dont il parle vraiment.Guerres des étoilesil ne s'agit pas vraiment d'un space opera, d'action et de quête galactique. Il s'agit de douter de soi. C'était quelque chose auquel je devais arriver. Les premières versions portaient spécifiquement sur l’expérience noire telle que je la connaissais. Ce film, même s'il parle de cela, parle vraiment d'identité. S'il y a une raison pour laquelle les gens, quelle que soit leur apparence, réagissent au film, c'est sans doute parce que j'ai réalisé à un moment donné que j'en parlais à travers une lentille noire, mais je suis parler de quelque chose d'universel.
Vous souvenez-vous du moment où vous avez mis le doigt sur l’identité en tant que chose ?
Je sais que beaucoup d'écrivains méprisent cela parce que cela simplifie le processus et que c'est une manière très réductrice de le dire, mais leSauvez le chatlivres. C’était vraiment le seul livre qui abordait les histoires à plusieurs protagonistes et comment les assembler. La plupart des livres de scénario disent : « Vous n'êtes pas Robert Altman, n'essayez pas. » C'était le seul livre qui disait : « Non, c'est un genre et il a en fait une riche tradition cinématographique » et « voici comment fonctionnent ces films ». L'une des choses dont il parle est le thème et l'identification réelle de l'argument sur lequel repose votre film. Pas la morale, mais l'argument. Cela m'a vraiment aidé à me concentrer parce que mon film contient beaucoup de mots, il y a beaucoup d'idées, il y a beaucoup de points de vue, donc il doit y avoir quelque chose sur lequel accrocher tout ça.
Pensez-vous que le film aurait pu fonctionner comme un film à protagoniste unique ?
Il existe une version de ce film qui aurait pu fonctionner comme une histoire à protagoniste unique. Franchement, cela aurait probablement été plus commercial et plus facile à réaliser, mais ce n'était tout simplement pas le film que je voulais faire. Je voulais faire un film où à chaque point il y a un contrepoint. Ce que j'aime chezFaites la bonne chosec'est comme, qui a fait la bonne chose ? Je n’en ai aucune idée, mais vous en parlez et vous réalisez comment ces choses peuvent se produire dans nos communautés où personne n’essaye de faire la mauvaise chose. Par exemple, comme ce que nous vivons actuellement avec Ferguson et d’autres tragédies de ce type. Pour moi, ce film, réalisé il y a 25 ans, en dit beaucoup plus sur la façon dont un événement comme celui-là se déroule. Une histoire singulière serait plus dogmatique, mais à la place, vous voyez Sal et vous rencontrez les policiers.
Vous avez mentionnéFaites la bonne chose.Spike Lee est évoqué dans toutes les critiques que j'ai luesChers Blancs. Est-ce que ça vous dérange ?
Cela ne me dérange pas. Cela me dérangerait si c'était quelqu'un d'autre - et je ne fais allusion à personne en particulier - si la personne à laquelle on me comparait n'était pas un génie et un cinéaste reconnu et vraiment l'un des rares auteurs noirs que nous ayons. C'est un énorme compliment. Mais c'est un peu paresseux. Spike est un héros, alors j'ai peur qu'il dise : « Mais il ne me ressemble en rien. Pourquoi disent-ils cela ? Mais je comprends aussi, en même temps.Faites la bonne chosea eu une énorme influence sur moi, ne serait-ce que parce que c'était aussi une histoire à plusieurs protagonistes qui visait vraiment à dire la vérité sur la façon dont une tragédie se produit. Et c'est vraiment l'un des rares films noirs d'auteur qui soit sincère et audacieux dans son approche et son sujet. Nous n’en avons tout simplement pas beaucoup.
Mais il y a beaucoup de films qui font ça.Électionest aussi une énorme influence sur mon travail. À la fin de ce film, tout le monde a trahi sa meilleure nature. Même Tracy, qui a du succès dans le film, se dit : « Oh, mon Dieu, quelle vie misérable cette femme est sur le point de mener. » Et le pauvre Matthew Broderick qui achète des drapeaux au musée. Je pense que c'est ce que j'aime dans les histoires à plusieurs protagonistes. Vous pouvez vous en sortir avec des fins véridiques car il n’y a pas de personnage sur lequel le public fonde tous ses espoirs. Quelqu'un finit mort à la fin deRéseau[des rires].
J'ai trouvé intéressant que vous ayez fait du méchant, Kurt, un auteur de comédie.
Ouais, eh bien [des rires]. C'est drôle, Spencer Gilbert — qui a en fait travaillé sur certaines des vidéos virales que nous réalisons pour promouvoir le mouvement, et il a rédigé un glossaire de termes dans monChers Blancslivre - c'était comme: "C'était vraiment bien, mais mec, tu es vraiment attiré par nous, les auteurs de comédie." Il ne s'agit pas d'une déclaration globale concernant tous les auteurs de comédies, mais elle tente de dire quelque chose sur ce qui peut arriver lorsque vous avez des gens vraiment intelligents qui essaient de repousser les limites dans une boucle culturelle fermée, où il n'y a aucun accès à une personne réelle à l'extérieur. de votre culture et il n'y a aucun intérêt à ce qu'ils en fassent l'expérience. C'est comme ça qu'on arrive à une situation où le New YorkFoisdit que Shonda Rhimes est une femme noire en colère. Ce sont des gens très intelligents et bien intentionnés qui ne se rendent pas compte que c'est un faux pas.
Je le vois beaucoup dans la comédie. Les gens essaient de repousser les limites. Et l'intention est peut-être bonne, mais la blague n'est pas assez bonne ou elle est tout simplement fausse, et elle semble carrément raciste.
En fait, j'ai beaucoup de mal avec cela, en faisant des allers-retours sur des blagues sur le compte Twitter ou sur nos réseaux sociaux. La frontière est mince entre se moquer du bien et se moquer du mal. Et le langage est souvent le même. Et cela peut être angoissant, même en tant que personne noire. Un jour, je me retrouve à écrire une blague, et le lendemain, je me dis : « D'accord, nous ne pouvons pas tweeter ça. À quoi je pensais, bordel ? Ici, nous nous moquons de la mauvaise chose.
C'est la raison pour laquelle Chappelle a quitté.
Droite! C'est comme : « Oh, mon Dieu, qu'est-ce que je fais ? L’un de mes sketchs préférés qui correspond à cette ligne est la publicité pour les somnifères spécialement formulés pour les Noirs. Et ils ouvrent la boîte et ce sont des côtes levées. Je ris hystériquement parce que pour moi, c'est se moquer des gens du marketing et des gens qui banalisent la culture noire et des gens qui font les publicités McRib et essaient de nous vendre cette idée totalement raciste et archaïque. C'est de cela qu'ils se moquent. Mais ensuite, certaines personnes vont en rire parce que : « Oh, les Noirs mangent des côtes levées. » Et çaestdélicat, super délicat.
Je me demande commentClé et Peelele fait.
Ce qui est cool chez eux, c'est que tous leurs sketchs ne parlent pas de race, ce qui, je pense, est vraiment intelligent. C'est un défi, avec des films comme le nôtre et des émissions commenoirâtre. Il s'agit de faire la balance. Si jamais mon souhait se réalise, d'en avoir une version télévisée, je n'ai pas forcément envie de rester sur le même sujet. Le titre est provocateur, c'est un titre très mème et pouvant être utilisé avec un hashtag, mais il ne s'agit en fait pas de ce que vous pensez qu'il s'agit. Cela permet en fait d'aller dans d'autres directions
En faisant de Sam un cinéaste, cela vous a donné une certaine liberté pour critiquer Hollywood. J'ai récemment revuHollywood Shuffle,et je me suis dit : « Ce sont généralement les mêmes problèmes. » Et ce film est sorti il y a 30 ans.
Droite? Le fait que leécole de théâtre noirele segment est toujours précis. Si vous êtes un acteur noir, vous devez savoir parler jive – l’argot maintenant – ou être un esclave. Et c'est toujours vrai [des rires]. C'est fou.
Y a-t-il un espoir ? Vous avez également travaillé dans l'industrie. Où accusez-vous?
C'est le système. Hollywood est un monde où la seule chose qui obtient le feu vert est celle qui a rapporté de l'argent l'année dernière. Et dans le monde indépendant, tout ce qui a un casting noir doit être une chose historique épique avec l'un des trois acteurs noirs qui signifient quelque chose à l'étranger. Parce que tous les investisseurs fondent leur investissement sur la façon dont ils pensent que l'entreprise se comportera à l'étranger, c'est donc une situation très « bon sang si vous le faites, bon sang si vous ne le faites pas » pour tout ce qui n'est pas ces deux choses. Et c'est très, très frustrant. Il y a de l'espoir à la télévision parce qu'ils s'attaquent réellement à ces publics de niche. Donc un spectacle commenoirâtreou un spectacle commeClé et Peeleou un spectacle commeBledest possible. Mais les films d’art et d’essai et les films à petit budget ont été évincés.
La raison pour laquelle même si je ne faisais pas ce film, je voudrais qu'il réussisse, c'est parce que si le film rapporte de l'argent, et s'il rapporte vraiment de l'argent, Hollywood donnera le feu vert à un scénario - peut-être pas tout à fait comme ça - mais quelque chose qui vise le milieu et vise une représentation complexe de ces personnes. « Oh, les gens veulent voir ça ? D'accord, super. Combien d'argent a faitChers Blancsfaire? Super, donnons notre feu vert à cela pour 50 % de moins que cela. C'est comme ça que ça marche.
C’est aussi un système désormais entièrement géré par des financiers. Il fut un temps où un directeur de studio aimait vraiment quelque chose et n'avait aucune preuve que cela fonctionnerait et le faisait simplement parce qu'il y croyait. C'est comme çaGuerres des étoilesarrivé. Quelle que soit la suiteGuerres des étoilesc'est-à-dire qu'il ne sera jamais réalisé. Quand George Lucas faisait ses coursesGuerres des étoilesautour, c'était un scénario alambiqué de quelqu'un qui n'avait jamais fait de science-fiction auparavant, et le montant maximum jamais réalisé pour un film de science-fiction à cette époque était de 20 millions de dollars. Il n’y avait aucune raison de penser que cela rapporterait quelque chose de plus. Cela n’aurait jamais eu lieu selon le modèle commercial que nous avons aujourd’hui. Et ce film a lancé la franchise la plus rentable de l'histoire du cinéma, et il a vraiment engendré tout le blockbuster qui maintient Hollywood à flot aujourd'hui. C'est fou qu'il n'y ait plus de voie pour ces films. C'est dommage.
C'est comme, pourquoi faire des films d'action basés sur des concepts originaux quand vous avez des franchises comme Marvel, qui rapportent énormément d'argent et sont cohérentes ?
Je ne jette personne sous le bus, mais cela dépendrait de l'embauche des gens en raison de leur niveau de goût et non en raison de leur capacité à mettre les bons atouts dans ce morceau de viande que nous servons aux consommateurs américains. Et c'est une chose plus difficile à faire. C'est plus difficile de bâtir une entreprise autour de gens qui ont vraiment bon goût.
Il faudrait avoir une personne avec goût, qui passe tout son temps à regarder des films mais qui a également grandi avec une présence très imposante et des compétences en leadership.
Et aussi une personne à l'esprit d'affaires. C'est une chose difficile à trouver, et les sociétés qui possèdent les sociétés cinématographiques n'ont pas le temps pour cela.
Enfin, dans le film, Sam est un fan de Taylor Swift. Avez-vous entendu sa nouvelle chanson ?
« Secouez-le », ou…
Non, il y en a un nouveau qui est sorti cette semaine.
Je ne l'ai pas entendu.
Je vais y jouer.
De quoi s’agit-il ?
[Joue "Hors du bois« .]
Je pense à Harry Styles.
C'est accrocheur, d'accord. Taylor Swift. J'aurais aimé avoir un commentaire plus profond.
