Merritt Wever et Toni Collette dansIncroyable.Photo : Beth Dubber/Netflix
Si tout ce que tu sais surIncroyablec'est qu'il suit deux flics non-conformistes alors qu'ils tentent d'attraper un violeur en série, on pourrait supposer qu'il s'agit simplement d'une autre histoire de crime réel illustrant la violence contre les femmes. Vous vous tromperiez. Le drame de Netflix s’intéresse moins au violeur et à ses horribles crimes qu’à un autre méchant plus insidieux : le système de justice pénale.
Sur huit épisodes bien construits,Incroyablemet en lumière la façon dont la police et les procureurs, qui sont généralement des hommes, ignorent et ne croient généralement pas les récits de femmes qui ont été violées. Basé sur l'histoire d'une enquête réelle menée au Colorado et à Washington, qui a été relatée pour la première fois dans unGagnant du PulitzerProPublicaarticle, il raconte l'histoire d'un policier qui a bâclé une enquête pour viol, et d'un duo de policières tenaces (interprétées parMerritt Weveret Toni Collette) qui, à contre-courant du système, demandent justice pour une série de victimes. (Kaitlyn Dever est particulièrement touchante en tant qu'adolescente accusée de faux reportages après avoir parlé de son attaque aux flics.) Cela peut sembler difficile à regarder, mais la série est tout aussi captivante que les thrillers les plus captivants - un témoignage de la talent des scénaristes, parmi lesquels Michael Chabon et Ayelet Waldman, et de la showrunner, Susannah Grant, qui a écrit le scénario deErin Brockovitch. Récemment, Vulture a rencontré Grant pour expliquer comment elle a transformé ce matériel lourd en une télévision si propulsive et essentielle.
J'ai été frappé par la façon dont vous avez filmé les scènes de viol. Elles semblaient très différentes de la plupart des représentations de viol que j'ai vues à la télévision ou au cinéma, en partie parce qu'elles ne sont jamais excitantes. Vous tirez toujours du point de vue de la victime. Comment avez-vous abordé ces scènes ?
Je n’avais jamais écrit de scène de violence sexuelle auparavant. Quand je me suis assis pour l'écrire, je voulais m'assurer que nous ne faisions rien qui puisse, d'une manière ou d'une autre, évoquer la pornographie du viol, dont il y en a déjà beaucoup trop dans notre culture. Il était clair que je devais l'écrire d'un point de vue subjectif, avec des images très sélectives, et que les images devaient être les souvenirs que Marie [jouée par Dever] elle-même porte et avec lesquels elle lutte.
Vous consacrez également peu de temps à montrer l’agresseur à l’écran ou à approfondir son psychisme. Y a-t-il eu beaucoup de discussions sur l’espace qu’il devrait occuper ?
Très tôt, nous avons dit :Ce n'est pas une histoire sur lui. Je ne voulais pas que les téléspectateurs le rencontrent jusqu'à ce que les détectives le rencontrent.
Pourquoi était-ce ?
Parce que nous voulions raconter l'histoire de ces trois femmes. Nous racontions deux histoires : l'histoire d'une femme qui a subi les pires répercussions après avoir dénoncé un viol, se sentant complètement seule au monde, et ces deux autres femmes, à des centaines de kilomètres de là, qui, sans le savoir, ils se cassent le cul pour la sauver.
Y avez-vous pensé consciemmentprojet féministe?
Euh, non. [Des rires.] Je veux dire, je ne l'ai pas faitpasconsidérez-le comme un projet féministe. Ce n'était pas quelque chose auquel je pensais. Je ne me suis pas assis pour écrire un article féministe. Je me suis assis pour écrire quelque chose de bien et faire quelque chose de bien. Mais peut-être qu’en tant que féministe, tout ce que j’écris est un projet féministe.
La façon dont vous parlez du tournage des scènes de viol semble être un choix très spécifique qui contraste avec la manière dont les scènes de viol ont souvent été tournées dans l'histoire de la télévision et du cinéma.
J'ai eu cette réaction très vive quand j'ai regardéLe bord déchiquetéen 1985. J'espère que je m'en souviens bien, mais mon souvenir est que le violeur coupe le mamelon de sa victime. Je me souviens d'être assis là,Espèce de connard dégoûtant. C'était tellement dégoûtant, bizarrement, horriblement émouvant, et je me disais :Je ne fais jamais cette merde. Je n'ai pas vraiment envie de claquer [Bord denteléréalisateur] Joe Eszterhas, parce qu'il est difficile de faire une bonne chose et je pensais qu'il faisait de bons films. Mais cette scène, j'ai dit,Le monde a assez de viols dans les films. Mais il s’avère que non.
Pourquoi penses-tu avoir changé d’avis là-dessus ?
Je commençais tout juste mon parcours d'écrivain. Cela vous montre que les déclarations audacieuses que vous faites lorsque vous débutez votre carrière… [s'arrête et fait une pause] évidemment, il y a toujours une nouvelle façon de faire quelque chose. Si vous le faites avec intégrité, cela en vaut la peine.
Quelle est la chose la plus importante que vous ayez apprise sur la manière dont les enquêtes sur les viols sont menées et sur la manière dont ce processus devrait être modifié ?
L’expérience compte et la formation compte. L'expérience et la formation de ces détectives au Colorado étaient très différentes de celles des détectives de Washington. Le gars qui a enquêté sur le cas de Marie venait tout juste de quitter le secteur des stupéfiants. C'était soit sa deuxième, soit sa troisième agression sexuelle sur laquelle il enquêtait. Il n'avait pas pour habitude d'interviewer des femmes qui avaient vécu cette expérience. Il n’avait pas la même compréhension que ces flics du Colorado.
Il était intéressant de voir que le spectateur ne réalise pas nécessairement à quel point le premier flic est mauvais dans son travail jusqu'à ce qu'il rencontre le flic qui finira par résoudre le problème. Nous voyons à quel point elle aborde différemment sa propre enquête.
J'y ai beaucoup réfléchi. Un simple méchant qui n'est motivé que par la méchanceté n'est pas aussi intéressant que quelqu'un qui pense faire toutes les bonnes choses et commet des erreurs absolument cataclysmiques dans ce qu'il pense être au nom de la justice.
Mais je pensais aussi largement à la question de notre méfiance collective culturelle à l’égard des victimes de viol. C'est un crime dans lequel on ne croit généralement pas les victimes, vous savez ? Personne ne dit à une victime d’un détournement de voiture : « Je ne pense pas que cela se soit réellement produit ». Quand quelque chose est aussi répandu, cela ne peut pas être dû uniquement à quelques mauvais acteurs. En tant que culture, nous avons absorbé des informations essentiellement mauvaises d’une manière dont nous n’en sommes pas conscients. Je voulais que le public puisse comprendre comment ce flic allait prendre ces mauvaises décisions, parce que j'aimais l'idée de rendre le public complice de ces mauvaises décisions.
Aussi dérangeant que soit le spectacle, il est aussi très divertissant. Comment avez-vous équilibré ces forces ?
Un moteur de narration vraiment propulsif - ces deux détectives enquêtent activement sur quelqu'un que nous, en tant que téléspectateurs, voulons vraiment attraper - vous offre de la place pour présenter le personnage, introduire les relations, introduire le fait qu'enquêter sur un crime horrible ne signifie pas que chaque minute est horreur. Il y a des moments de légèreté. C'est juste mon instinct de narrateur. Je ne vis pas moi-même dans un monde de tristesse. J'espère que je suis prêt à regarder sans broncher des choses vraiment sombres, mais je suis aussi profondément convaincu que la profondeur à laquelle vous pouvez ressentir le stress et la douleur est égale aux hauteurs auxquelles vous pouvez ressentir la joie. .
Les flics joués par Wever et Collette sont tellement drôles, divertissants et chaleureux. Ces caractéristiques sont peut-être évoquées dansProPublicade l'article, mais nous ne les voyons pas vraiment en action. Comment avez-vous développé leurs intrigues ?
J'ai pris beaucoup de licence créative. Nous avons changé tous les noms de tous les personnages de la série, principalement par respect pour la vie privée des personnes impliquées. Pour ces deux personnages, j'utilise certains faits de leur vie comme source d'inspiration - et les qualités suggérées par leur travail - mais je ne sais rien de leur vie personnelle ou de leur mariage, et les femmes ne voulaient pas non plus que cela éclaire notre récit. de celui-ci. En même temps, tu ne vas pas raconter une histoire etpasconnaître la plénitude de la vie des deux personnages principaux. J'ai donc pris beaucoup de licence créative là-bas, puis nous avons embauché Toni et Merritt, qui ajoutent tellement de texture à n'importe quel personnage de la page. Ils sont tous les deux pleins de surprises.
Avez-vous eu peur de la difficulté à regarder l'histoire de Marie ? Comment une ouverture avec elle, par opposition à une ouverture avec les flics et le suspense de leur enquête en cours, pourrait-elle faire perdre des téléspectateurs ?
Je ne m'en inquiétais pas, car je savais que c'était une expérience réelle. C'était comme si nous aurions dénaturé quelque chose qu'il était essentiel de ne pas déformer, vous savez ? Je ne voulais pas essayer de faire une pédale douce.
On dit souvent, et c'est vrai, que l'enquête pour viol ressemble à une seconde agression. Et il y a beaucoup d’images difficiles dans ce premier épisode. Mais nous avons organisé une projection pour un petit groupe à New York, et ce qui a fait haleter le public, c'est lorsqu'on a demandé à Marie de raconter à nouveau son histoire, pour la cinquième fois de la journée, en l'écrivant seulement cette fois. Je n'étais pas inquiet car je pense que tu es attiré par cette jeune femme. Je pense que le public peut gérer ça. Il est également utile de savoir que les huit épisodes vont être diffusés en même temps et que les gens peuvent passer directement au prochain épisode.
Regardez-vous d’autres émissions sur de vrais crimes ? Y a-t-il des éléments dont vous vous êtes inspiré ?
Je n’ai pas cherché d’inspiration dans d’autres séries. Vous devez garder à l’esprit qu’il s’agit de vraies personnes et que vous devez traiter leurs histoires avec respect, ce qui ne signifie pas que vous devez simplement flatter tout le monde. Ce n’est pas le cas, mais vous devez respecter la vérité sur ce qu’ils ont vécu.
Il y a tellement de texture et de détails sur la vie au sein de la force et sur le fonctionnement réel des enquêtes. Aviez-vous des consultants policiers ?
Nous avions une excellente consultante policière nommée Liz Devine qui travaillait avecCSIpendant longtemps. Elle avait travaillé dans le département du shérif à Los Angeles. Elle avait beaucoup d'expérience pratique, mais aussi une expérience théâtrale, donc elle était là chaque jour où des trucs d'application de la loi étaient en jeu. Nous lui avons vraiment donné le pouvoir de nous dire quand nous faisions quelque chose qui n'était pas exact.
Il y avait une ligne dans leProPublicaarticle qui m'a frappé, dans lequel Stacy Galbrith, la détective qui a inspiré le personnage de Merritt Weaver, dit : « Souvent, les gens disent :Croyez votre victime. Mais je ne pense pas que ce soit vrai. Je pense que c'est,Écoutez votre victime.» Cela m'a rendu curieux de savoir ce que vous pensez de cette histoire à la lumière de #MeToo.
Nous l'avons vendu juste avant que les révélations sur Harvey Weinstein ne déclenchent un mouvement massif. Nous avons eu une réunion avec notre hôte chez Netflix, et ils voulaient discuter de la question de savoir si le mouvement affectait ou non cette narration. Y avait-il des ajustements que nous souhaitions faire, compte tenu de ce qu’est devenu le monde et de ce qu’est devenue notre culture ? Nous avons tous décidé,Non, racontons simplement l'histoire que nous allons raconter et voyons où elle atterrit.
