Alan Zweibel revient sur sa collaboration avec Gilda Radner et ses autres amis de SNL

Alan Zweibel.Photo : Manny Carabel/Getty Images

En tant qu'écrivain surSamedi soir en directde 1975 à 1980, Alan Zweibel a écrit et est apparu à l'écran dans le cadre des premières années de la série sur NBC. Au cours de la cinquième saison, il a été crédité comme joueur vedette, l'un des premiers à recevoir cette distinction. Il a ensuite connu une carrière prolifique en tant que scénariste, auteur, showrunner et bien plus encore, co-créant le légendaireC'est le spectacle de Garry Shandlingen plus d'écrire les scénarios deDragueetNord.

J'ai récemment parlé avec Zweibel dans la salle Billy Crystal du New York Friars Club pour discuterAmour, Gilda, qui est désormais disponible sur Hulu et CNN. Aux côtés de sa femme, Robin, Zweibel est producteur exécutif du documentaire, qui raconte la vie de son défunt ami etSNLcollaboratrice Gilda Radner.

Radner était la marraine des trois enfants de Zweibel, qui l'appelait tante Gilda. Son implication dans le documentaire – en contribuant à des films et des photos personnelles, ainsi qu'en obtenant la participation de Martin Short et d'autres devant la caméra – était une façon pour Zweibel de s'assurer queAmour, Gilda, réalisé et coproduit par Lisa D'Apolito, n'est jamais devenu trop ordinaire ou trop exploiteur. Le produit final est un hommage touchant à Radner, qui a joué le rôle bien-aiméSNLpersonnages comme Roseanne Roseannadanna et Emily Litella, co-créées et écrites par Zweibel.

Un de mes moments préférés dansAmour, Gildaétait le segment sur sa relation avec John Belushi. Selon Jane Curtin et d'autres, Belushi ne pensait pas que les femmes étaient drôles. Comment Gilda a-t-elle travaillé avec quelqu’un qui pensait ainsi ?
Il râlait et se plaignait à ce sujet, mais je ne me souviens pas qu'il ait jamais boycotté quoi que ce soit. La relation de Gilda avec John, et vice versa, était qu'ils se faisaient beaucoup rire. Donc John n'était pas vraiment un problème pour elle. Il aimait aussi la frapper, et elle aimait être frappée par lui. Si vous regardez certains croquis, il la frappait et elle était tellement amusante physiquement ; elle volerait dans un mur ou sur le sol. Mais je ne me souviens pas qu'il ait refusé une fois de participer à quoi que ce soit.

Les rares fois où je me souviens qu'il insultait les femmes écrivains ou disait que les femmes ne sont pas drôles, il se sentait tellement mal qu'il arrivait avec des bouquets de fleurs et des boîtes de bonbons.

Mais a-t-il insulté Gilda ?
Il l’a peut-être fait. Écoutez, c'était il y a si longtemps que lorsqu'il s'en prenait aux femmes, il l'avait peut-être incluse. N'oubliez pas : ils avaient déjà travaillé ensemble ; il savait qui elle était. Il l'aurait peut-être considérée comme « la fille », comme il est dit dansAmour, Gilda. C'était un peu comme,Allez, John, nous avons un spectacle à faire. Il n'aurait pas été John s'il n'avait pas agi. C’était un « mauvais garçon », un vilain.

Dans quelle mesure Gilda était-elle compétitive en tant qu’interprète ?
Elle avait probablement les insécurités de n’importe quel artiste ou acteur. Je ne pense pas qu'elle ait eu besoin d'être ultracompétitive parce qu'elle avait sa propre niche dans la série. Parmi les trois femmes, Jane Curtin a joué certains rôles, Laraine [Newman] a joué certains rôles et Gilda a joué certains rôles. Je ne me souviens d'aucune fois où elle m'a dit : « J'aurais aimé faire ça », « J'aurais aimé qu'ils me donnent ce rôle. » Elle a été très bien entretenue par moi, par [SNLécrivains] Rosie Shuster et Anne Beatts, par Marilyn Miller. Là-bas, elle avait le luxe d'être prise en charge.

La dernière apparition télé de Gilda était dans votre émission,C'est le spectacle de Garry Shandling. Était-elle nerveuse à l'idée d'apparaître ?
Un petit peu. Avant de décider de le faire, elle craignait que le public du studio ne la reconnaisse pas. Nous n'allions pas lui facturer. Elle a été surprise : elle a franchi la porte : « Hé, tout le monde ! C'est Gilda Radner ! Ils n’en avaient aucune idée.

Elle m'a dit que sa comédie était sa seule défense contre « le connard », c'est-à-dire le cancer. Et elle m'a demandé de rendre le cancer drôle. Nous avons écrit un tas de blagues, que vous voyez dans l'émission Shandling. Garry et moi en avons écrit quelques-uns, mais Gilda les a conçus, car nous ne voulions pas dépasser les limites.

Mais au moment où elle a franchi la porte pendant la répétition générale, tous les papillons avaient disparu. Quand nous avons fait le vrai spectacle, elle allait bien. Elle était excitée, alimentée par ce qu’elle recevait du public. Cela faisait de très nombreuses années. Elle avait eu un cancer et, avant ça, les films, où il n'y a pas de public. Elle est décédée en 1989 et nous avons tourné la série en 1987 ou 1988. Elle est partieSNLen 1980 et avait fait un spectacle à Broadway avec Mike Nichols et Sam Waterston intituléHeure du déjeunerpeut-être en 80 ou 81. Cela faisait donc sept ou huit ans.

Elle est apparue surCelui de Lorne MichaelsLe nouveau spectacle, où vous étiez écrivain, entre cette période.
Elle a fait une apparition ; elle n'y était pas une habituée.

Je n'ai pas pu le regarder. Il ne semble être en ligne nulle part.
Tu as de la chance. Dieu ne plaise que tu trouves ce putain de truc. Elle a fait un segment que Pat Birch a fait. Pat était le chorégraphe haut de gamme de Broadway qui faisait danser Gilda et Steve Martin sur le sol du studio. Elle a chorégraphié une pièce parce que c'était les Jeux olympiques d'hiver. Kevin Kline et Gilda ont joué deux patineurs qui se sont présentés pour participer à la compétition en couple, mais ils ont oublié leurs patins dans la chambre d'hôtel, alors ils l'ont fait sur leurs chaussettes. C'est vraiment drôle.

C'est bizarre que tu ne trouves pasLe nouveau spectacle. C'est l'une de ces émissions, pour la plupart, où les gens oublient leur CV. [Des rires.] Nous avons pu faire des trucs préenregistrés, mais ça n'a tout simplement pas fonctionné. Nous étions tous trop dans leSNL- un genre de chose en direct, et nous avons été pris quelque part entre les deux.

Y a-t-il eu des projets ou des films dont vous avez discuté avec Gilda et que vous n’avez jamais pu réaliser tous les deux ?
Après qu'elle l'ait faitC'est le spectacle de Garry Shandling, elle se sentait en bonne santé. Nous pensions qu'elle était en rémission. Et Michael Fuchs, alors président de HBO, voulait lui offrir une série que Garry et moi créerions. J'ai les notes quelque part à la maison. Nous nous sommes rencontrés deux ou trois fois – Gilda, Shandling et moi. Elle allait jouer la star d'une émission de variétés, à la Carol Burnett. Et vous la verriez au bureau, au spectacle et à la maison. Quelle était sa vie.

Alors commeLarry Sanders?
De façon. Je ne pense pas que nous soyons allés aussi loin que le nom. Tout était question de concept. Mais Gilda, après quelques rencontres, le cancer l'a rattrapée et elle n'en pouvait plus. C’était donc en préparation.

J'étais l'un des dix écrivains qui ont écritGilda en direct. Et j'avais écrit pour elle un film qui a failli être tourné chez Fox dans les années 1980 environ. Elle m'a aidé à écrire son rôle. On l'appelaitDuffy. C’était mon premier scénario et j’étais très près d’être réalisé. Même aujourd'hui, quand j'écris pour certaines femmes, certains personnages, j'écris pour Gilda, même si elle est morte depuis 30 ans. De manière prototypique, je veux qu'elle ait ces traits : mignonne, physique, sa propre sagesse, sa vulnérabilité. Je vais l'écrire pour Gilda, puis voir qui le joue maintenant.

Je voulais te poser des questions surDrague, que vous avez co-écrit avec Dan Aykroyd. Pep Streebeck est l’un des noms les plus étranges…
Cela venait d'Aykroyd. La plupart des noms qui y figurent venaient de lui. Danny a écrit quelques brouillons pendant que je faisaisC'est le spectacle de Garry Shandling. Il m'a appelé et m'a dit : « Veux-tu réécrire ça pour moi ?

Et savait-il que vous étiez un fan de Jack Webb ?
Non, il n'y avait pas d'histoire, nonDraguelien. Il voulait collaborer avec moi. Nous avons eu de bonnes expériences lorsque nous étions àSNL. Je vivais à Los Angeles à l'époque. J'ai lu ce scénario. Il y a des noms là-dedans : « la vierge Connie Swail »… Je n'ai rien fait de tout ça. C'est quoi ce bordel ? "Pep Streebeck" - c'est ainsi que pense Danny.

Il avait un bungalow sur le terrain d'Universal, c'était une sorte d'hiver à Los Angeles. Il avait une cheminée… Il prenait des bûches de la taille de ma voiture et les jetait là-dedans, et nous écrivions. Mais nous avons écrit la majeure partie dans Martha's Vineyard, sa maison là-bas. Parce que Danny est Danny, c'est comme si je vivais avec Jack Webb pendant quelques semaines. Il avait la voix et nous venons d'écrire. Il était le moteur ; Je m'accrochais juste.

Certaines poches d'Internet sont encore fascinées par« La ville du crime »la chanson rap Aykroydjoue avec Tom Hanks. Comment est-ce arrivé ?
Je n'ai pas vu le film avant sa sortie en salles, alors quand a-t-il commencé et quand la chanson de rap est-elle apparue ? Je m'attendais à entendre [l'emblématiqueDraguethème]. Mais ensuite il y a eu un changement, j'ai failli avoir un coup du lapin. « C'est quoi ce bordel ? De quoi s’agit-il ?

Amour, Gildamentionne que Gilda est sortie avec Dan Aykroyd et Brian Doyle-Murray en plus de Bill. Est-ce pour cela qu'ils n'étaient pas dans le documentaire ?
J'en doute fortement. Il faudrait demander au directeur. Je suppose que le tissu cicatriciel est principalement… c'était il y a des milliards d'années.

Compte tenu de ces relations en coulisses, est-ce que cela a été gênant ou y a-t-il eu des tensions du point de vue du travail ?
Le seul que je connaissais était Bill [à l'époque]. Elle et Billy étaient de nouveau allumés, repartis. Tous les autres trucs sont antérieursSNL.

Sa relation avec Bill Murray était-elle sérieuse ?
Assez sérieux. Ils n'étaient pasengagé; ils ne se sont pas mariés. Il est dit dans le film qu'il avait une autre petite amie, ce qui la dérangeait. J'étais généralement le dernier à être au courant de cette merde. J'étais ce type.

Je ne savais pas qu'elle était sortie avec Martin Short à Toronto.
Eh bien, je connaissais Marty parce qu'ils avaient vécu ensemble. C'était notre point commun initial : nous avions tous les deux eu des relations avec Gilda. J'ai entendu parler pour la première fois de Martin ShortdepuisGilda.

j'ai entenduGilda devait accueillirSNLen 1988, avant que la grève de la WGA ne tronque la saison 13. Alliez-vous alors revenir écrire pour elle ?
C'est la première fois que j'en entends parler ! Donc je suppose que non.

Mais vous avez écrit en tant qu'invité depuis que vous avez quitté la série.
Je l'ai fait trois fois à l'époque. Je l'ai fait quand Shandling animait, je l'ai fait quand Eddie Murphy animait, et pour une raison quelconque, ils m'ont appelé quand Jesse Jackson animait. [Comment je me connecte] à Jesse Jackson ? Je n'en ai aucune putain d'idée.

Quel était votre lien avec Eddie ?
Lorsque Jean Doumanian a repris la série [en 1980], pour une raison quelconque, Eddie a appelé et s'est présenté et a dit : « S'il vous plaît, venez écrire pour la série. » Je ne voulais pas. Quand il est revenu pour animer [en 1984], je suis sûr que cela a fonctionné, c'était peut-être l'idée d'Ebersol et Eddie a dit : « Ouais ». Ce n'est pas comme si Eddie m'avait appelé.

Eddie était vraiment très drôle. C'était aux alentours de Noël. Nous regardions par la fenêtre du 17e étage du producteur – c'est le bureau de Lorne, mais ensuite c'était celui de [Dick] Ebersol. Nous envisageons peut-être l'éclairage de l'arbre ; Je sais que nous regardions la patinoire. Et Eddie venait de faireLe flic de Beverly Hills. Je me tiens à côté de lui, regardant la foule en contrebas, et il dit : « Vous savez à quel point je suis populaire en ce moment ? Si je saute par cette fenêtre, ils viendront me voir. J'ai dit : « Pourquoi est-ce que je pense que si je sautais par la fenêtre, ils feraient la même chose ? »

Il était très jeune et j’étais émerveillé par sa polyvalence. Je l'ai revu quelques années plus tard, alors que Garry et moi cherchions à lancer un casting pourC'est le spectacle de Garry Shandling. Nous sommes allés, je voudrais dire, au Comedy Store. Je ne sais pas s'il avait déjà enregistréBrutou était sur le point de le faire. Mais il a fait une grande partie du matériel ce soir-là. Il faisait ce truc à propos deCosby l'appelle. Je suis ensuite allé dans les coulisses et Eddie avait maintenant un groupe. J'ai dû passer par trois personnes rien que pour le voir. Je suis finalement entré dans sa loge et il a dit : « Mon garçon, tu as pris du poids ! J'ai dit : "Super, j'ai traversé tout ça pour être insulté comme ça."

Un autre moment préféré dansAmour, GildaC'était la séquence des coulisses de Gilda chantant dans un restaurant avant votre mariage.
Une semaine avant le mariage. Sammy est le centre-ville roumain sur la rue Chrystie. Cela existe toujours. C'est un de ces restaurants où les serveurs se lèvent et chantent. Gilda n'a pas pu venir au mariage parce qu'elle voulaitGilda en directà Chicago ce samedi soir. Ainsi, le dimanche précédent, nous avons loué le restaurant et organisé une fête de pré-mariage ou de fiançailles.

Qui d'autre était là ?
Art Garfunkel, Tom Schiller, Paul Shaffer, [Al] Franken, Michael O'Donoghue.

Est-ce que vous vous entendiez bien avecO'Donoghue?
Je m'entendais très bien avec lui. J'avais vraiment peur de ne pas le faire. Il ne ressemblait à personne que j'avais jamais rencontré : brillant, si sombre. Nous avons fait quelques allocutions ensemble, donc nous passions du temps ensemble. Je pense que nous étions tous les deux étonnés qu’une créature comme l’autre existe. Il y avait donc quelque chose de très anthropologique là-dedans.

Avez-vous déjà visitéSNLmaintenant?
Lorsque je suis invité à des talk-shows dans le bâtiment, je monte jusqu'à 8H et je dis bonjour à tous ceux qui sont encore là depuis mon arrivée. Ce n'est pas grand chose ! [Cependant] il y a une parenté que nous ressentons tous, même si nous n'étions pas là au même moment… Maintenant, si nous avons travaillé les uns avec les autres, évidemment le lien est plus grand. Ce sont les mêmes histoires de guerre et tout. Lorsque vous rencontrez un ancien élève, c'est comme si vous veniez en quelque sorte du même quartier, même s'il a emménagé dans votre maison.

Vous avez écrit de nombreuses apparitions classiques de Gilda dans « Weekend Update ». A quoi as-tu penséLe point de vue d'Emma Stonesur Roseanne Roseannadanna pendantSNL40?
Je pensais que c'était un bel hommage. J'ai davantage apprécié le fait qu'une si jeune femme ait été influencée par quelque chose qui s'est produit des années avant sa naissance. Je ne l'ai pas examiné techniquement ; J'en ai juste pris l'esprit.