Zoé Kazan.Photo : Getty Images
Quelques spoilers ci-dessous pourLa ballade de Buster Scruggs.
Après quelques minutes de conversation avec Zoe Kazan, force est de constater qu'elle est issue à la fois de la scène et de l'Ivy League. Cela peut ressembler à une discorde codée lorsqu’il est utilisé pour décrire la plupart des gens, mais au moins dans ce cas, ce n’est pas le cas. Elle incarne toutes les qualités les plus positives qu'impliquent ces deux milieux : l'érudition sans prétention, une curiosité omnivore sans le dilettantisme, la sensibilité sans les airs d'artiste prétentieux. Première incursion de l'actrice dans l'écriture de longs métrages, le méta-drameRubis Étincelles, a utilisé l'accroche magico-réaliste de « Et si l'héroïne à peine écrite d'un romancier prenait vie ? » déconstruire la tendance de l'artiste masculin à fétichiser ses sujets féminins. On a l’impression qu’elle passe autant de temps à réfléchir à l’art – à ce que c’est, comment il fonctionne, ce que cela signifie – qu’à le créer.
Cet automne a été une saison marquante pour Kazan, tant sur le plan professionnel que personnel. Après des apparitions presque universellement saluées aux festivals de cinéma de Sundance, Cannes, Toronto et New York, son dernier effort d'écriture,Faune (une collaboration avec son partenaire Paul Dano, qui réalise également le film), est arrivée en salles inondée de récompenses. Ce week-end, elle apparaît de l'autre côté de la caméra dans le rôle d'une femme pionnière en péril dans le film d'anthologie western des frères Coen.La ballade de Buster Scruggs. Et en coulisses, elle assume discrètement le rôle de mère, donnant naissance au premier enfant du couple fin août, à l'abri des regards indiscrets de la presse.
Vautour s'est entretenue avec Kazan alors que l'une des plus grandes années de sa vie commençait à se terminer, discutant de son temps de tournage nourrissant pour l'âme au Nebraska, des avantages de mélanger le travail avec l'amour, de l'importance de la vie privée à l'ère de l'exposition totale et d'un transcendantal. moment tiré des extras des coulisses d'un DVD d'exportation asiatique.
Comment en êtes-vous arrivé à rejoindre ce projet ? Ai-je raison de supposer que les frères Coen ont été une vente instantanée ?
Ouais, je n'ai pas eu besoin de chercher plus loin dans l'e-mail que les mots « frères Coen ». Cet appel n'arrive pas très souvent, alors je me suis dit : « S'il vous plaît, s'il vous plaît, faites-moi entrer. » Ensuite, j'ai lu les pages et j'ai ressenti un profond gong de reconnaissance, du genre :Cela pourrait vraiment être mon rôle. Il est très rare de lire un scénario bien écrit, et encore plus rare d'en trouver un avec un rôle qui pourrait être vraiment convaincant. La plupart du temps, vous vous demandez ce qu'ils recherchent et pensez que vous pourriez peut-être y trouver votre place. Sur celui-ci, et cela ne m'est pas arrivé très souvent dans ma carrière,Olive Kitteridge en était une autre, mais je connaissais cette fille. Elle était pour moi. Ensuite, vous espérez juste que ça se passe comme vous le souhaitez parce que c'est tellement navrant quand ce n'est pas le cas.
Dans la tradition du western, la femme occupe une place spécifique, et votre personnage parle de cela. Les femmes attendraient que leurs maris reviennent à la maison après des aventures dangereuses, et votre rôle suit ou non ce modèle.
Je l'ai vue comme un oiseau dans une cage, puis la porte de la cage s'ouvre de manière inattendue et elle ne sait pas vraiment comment s'envoler. On lui a dit toute sa vie qu'elle était insensée et incapable de parler pour elle-même, qu'elle était une idiote sans bonnes idées et qu'elle avait une vision d'elle-même négative à cause de cela. L'histoire la voit commencer à faire ses premiers pas hors de la cage et sentir l'air sur ses plumes. Elle acquiert une nouvelle perception d'elle-même.
Sans vouloir approfondir l’intrigue, mais en parlant de manière abstraite, voyez-vous une différence entre être une victime et une victime ?
Je ne pense pas qu'elle le soit non plus. Je pense que la peur se dresse sur son chemin, la peur de s'aventurer dans l'inconnu, la peur de l'Autre mystérieux ; et s'il y a quelque chose là-dedans qui la perd, c'est la peur.
Ce n'est pas votre premier western. Avez-vous apporté quelque chose que vous avez appris pendant votre séjourLa coupure de Meekà cette production ?
Surtout, juste la recherche. Entrer dansde doux, j’ai eu beaucoup plus de temps pour me préparer. J'ai eu l'été avant que nous commencions à tirer. J'ai lu beaucoup de choses sur l'Oregon Trail, les femmes qui se dirigent vers l'ouest. J'ai lu leurs journaux, lu des articles sur le Donner Party. Mais parce que nous étions dans la salle de montage et que le reste de la postproduction était en coursFaunejuste avant, et parce que cette partie était beaucoup plus difficile, une grande partie de ma préparation a porté sur le travail du langage et des personnages. Il s’est donc avéré très utile d’avoir déjà en place cette introduction au contexte historique.
Pensez-vous qu'il y a quelque chose chez vous en tant qu'actrice qui se prête au genre ?
Je ne sais pas! J'adore un bonnet. J'étais comme un petit enfant qui voulait être un pionnier, ce serait mon choix en me déguisant. Peut-être que j'ai l'air démodé ou quelque chose comme ça. Je n'y avais pas beaucoup réfléchi.
Les acteurs investis dans le cinéma considèrent souvent le travail avec des réalisateurs comme les frères Coen comme une expérience d’apprentissage. Que diriez-vous d’avoir ramassé ?
Oh, tellement. C’était à la hauteur de l’opportunité de jouer ce rôle. Je n'avais pas vraiment réalisé combien de leurs collaborateurs ils étaient revenus tout au long de leur carrière. Ils sont extrêmement loyaux et l'une des choses qui se créent sur le plateau est une hypothèse de confiance. Vous savez que chaque personne effectuant son travail dispose d’une autorisation totale. Parler à Mary Zophres, la costumière, c'était comme leur parler en extension. Tout le monde est sur la même longueur d'onde, même lorsque le temps n'est pas au beau fixe et que les choses peuvent être tendues, ce qui permet de se détendre sur le plateau. J'ai réalisé que si jamais je fais des films, c'est une bonne chose de commencer à trouver des collaborateurs et de leur faire confiance pour faire leur travail, et non de faire de la microgestion.
Et à part ça, le simple fait de les voir mettre à profit leur sens de l’humour, c’était gratifiant. Il y a une featurette sur les extras de la sortie DVD de Bong Joon-ho'sSouvenirs de meurtre, où il tourne avec Song Kang-ho dans cette scène vraiment sérieuse, interrogeant ce type. Il frappe du poing sur la table, et quand Bong appelle cut, il éclate de rire. J'ai pensé qu'il devait être sur le fil du rasoir et j'ai réalisé que les frères Coen apportaient la même énergie. Ils riaient d'une prise vraiment intense parce que cela leur procurait du plaisir. Chaque fois que vous les entendez rire sur le plateau, vous savez que vous êtes au bon endroit.
On dirait que la confiance a joué un grand rôle sur ce plateau, et j'ai vu en ligne que vous y étiez avec votre co-star Bill Heck.
Cela va paraître Pollyannaish, mais même si cela n'avait pas été un film des frères Coen – un moment culminant évident dans la carrière de quiconque – cela aurait quand même été l'un des emplois les plus significatifs de ma vie. Tout d’abord, le matériau était si beau. Je me sentais profondément connecté à lui, comme si plus je lui donnais, plus il me le rendrait. J'avais l'impression que ce serait infiniment mystérieux et infiniment intéressant et que je n'y arriverais jamais complètement, ce qui est un sentiment excitant. Et puis être au Nebraska, une belle partie de l'Amérique où je n'étais jamais allé auparavant, avec rien d'autre dans ma vie sur quoi me concentrer à part faire ça. Et puis être là avec Bill, qui avait joué mon mari dansLes anges en Amériquependant six mois, et c'était vraiment dur. C'est une pièce exigeante. J’avais l’impression que nous avions vécu ensemble quelque chose d’émotionnel et de difficile. Que nous puissions nous réunir après ces années et construire quelque chose de nouveau, sur un nouveau niveau de compréhension l'un pour l'autre, c'était… Je l'ai reconnu à son dos. Je l'ai vu de dos entrer dans la salle d'audition et j'ai immédiatement su que c'était lui. J'ai senti une relaxation m'envahir, genre,Si c'est moi et lui, tout ira bien. Je suis nerveux à l'idée de travailler avec mes héros, et en tant qu'acteur, vous êtes souvent fait pour être sensible. Je me sentais dépassé à ce moment-là, alors avoir quelqu'un que je pouvais appeler à 8 heures du matin et lui demander de faire la queue avec moi pendant des heures, cela me donnait l'impression d'avoir vraiment un partenaire.
Avez-vous beaucoup réfléchi à la manière dont votre segment figurera dans le reste du film ?
Oui, voulez-vous entendre parler de ma grande théorie ?
Dieu, oui.
Ce sera rempli de spoilers : je pense que les chapitres sont inextricablement liés les uns aux autres, et je sais qu'il y avait des rumeurs en ligne selon lesquelles il s'agirait d'une série, mais c'est une seule chose. C'est tout ce que ça a toujours été, le scénario que j'ai reçu comme un T. Ils n'allaient jamais les séparer, et je pense qu'ils sont indivisibles. Chaque chapitre vous prépare au suivant. Le premier vous prévient que ce sera un bon moment et que des gens peuvent mourir, mais que nous allons nous amuser. Nous sommes dans le domaine du divertissement ! Avec le troisième, « Meal Ticket », cette attente a été inversée. S’il s’agit d’un divertissement, cet amusement a un prix très élevé. Et à ce stade, vous avez assisté à la mort de chaque protagoniste.D'accord, tous les protagonistes sont morts ; ça va être un film sombre. Vient ensuite le quatrième segment, celui de Tom Waits, et il inversequemodèle. Il y a une note d'espoir là-bas, puis "The Gal Who Got Rattled" dure le plus longtemps, vous investissant le plus dans ces personnages, avant de se terminer sur une note solennelle. Le dernier commente tout ce qui a précédé, utilisant cette sorte de logique onirique pour les relier tous. Comme une salle pleine de Caravages dans un musée ou des morceaux d'un album, nous voyons toutes ces expressions d'une même obsession. Vous vivez dans le cerveau des artistes pendant quelques heures.
J'ai vuFauneà Toronto, et cela m'a beaucoup rappeléRoute révolutionnaire, dans lequel vous avez joué un petit rôle. Y a-t-il quelque chose de particulier dans le sujet – la désintégration des relations, l’Amérique du milieu du siècle – que vous trouvez intéressant ?
Être intégréRoute révolutionnairec'était un peu commeBuster Scruggs, en ce sens que j'aurais fait tout ce que Sam Mendes demandait. C'était l'un des très rares moments de ma vie où j'ai lu le scénario et où j'ai eu l'impression de voir mon rôle. Peut-être que ça dit quelque chose sur moi, mais j'ai regardéUne place au soleilet je voulais être Shelley Winters. Je me sens attiré par les personnages vulnérables. Jouer une ingénue est pour moi moins intéressant, en général. Le thème du mariage en ruine est tout à fait accessoire, mais je trouve que la constriction des femmes est un excellent sujet de drame.
En vieillissant, vous commencez à jouer davantage aux mères. Les seules choses qui peuvent vous arriver, tout d'un coup, ce sont des scénarios sur le fait d'être mère ou épouse. Une chose que j'aimeRoute révolutionnairecela, je pense, est également vrai pourFaunec'est qu'il faut cette idée d'être choisi de force et en faire le problème du personnage. Elle ne veut pas être vue uniquement dans un rôle domestique.
Comme vous et Paul êtes allés sur le circuit de la presse depuisFaune, avez-vous rencontré des personnes minimisant vos contributions et lui attribuant la paternité complète, ou cela n'a-t-il pas vraiment posé de problème ?
C'est une chose compliquée à comprendre, comment penser la paternité. Paul n'a pas pris de crédit « film par », en partie parce que je lui ai dit que je pensais que c'était idiot. [Des rires.] Non, pas vraiment ! Je veux seulement dire que c'est compliqué. J'ai l'impression que dans une production indépendante comme celle-ci, il est très difficile de dire qu'une seule personne a réalisé ce film. Une fois que vous avez fini de réaliser un film, notre monteur mérite le crédit « film par », nos producteurs méritent le crédit « film par », tout le monde le mérite. On ressent le poids énorme de la contribution de chacun, et sans eux, ce ne serait pas pareil. Je pense cependant que Paul mérite probablement plus de crédit qu’il ne le pense. Il me rappelle toujours de m'attribuer le mérite, et je le lui transmets toujours. C'était son bébé depuis le début ; il a trouvé le livre et en est tombé amoureux. Je l'aime aussi, mais en partie parce que je l'aime et que j'y vois tellement de lui. J'avais l'impression de l'aider à donner naissance à cette chose.
D’un autre côté, j’ai pris le crédit de producteur exécutif car il n’y a aucun moyen réel de créditer ce que nous avons fait avec ce film. Nous avons vécu avec pendant cinq ans et l'avons poussé sur une grande colline. Paul a fait l'essentiel des poussées, mais j'étais à côté de lui. J'ai pensé à la façon dont les épouses de tant de cinéastes n'ont pas été créditées ni payées pour leurs contributions, Alma Hitchcock étant mon premier exemple, et je sais que si jamais je réalise un film, je ferai de Paul un producteur. Il gagnera également du crédit, je peux vous le promettre.
Certains couples qui consolident leur vie personnelle et professionnelle trouvent que cela simplifie les choses, mais cela constitue un champ de mines pour d'autres. Avez-vous trouvé que c'était plutôt dans un sens ou dans l'autre ?
Agir ensemble a été vraiment difficile, et je ne sais pas si nous pourrons recommencer.
Vous avez commencé à jouer ensemble au théâtre il y a quelque temps, n'est-ce pas ?
Ouais, ce n'était pas difficile. C'est devenu plus difficile avec le temps. Quand vous cousez votre vie avec celle de quelqu'un d'autre - je me souviens de mon retour à la maison après mon premier jour de travail sur ce film intituléLa fille qui explose, premier rôle principal que j'ai eu dans le film. Je rentrais à la maison après une journée très longue et épuisante. Je savais qu'il n'y avait pas de nourriture dans la maison et j'ai reçu un appel à 5 heures du matin le lendemain. J'ai appelé Paul en disant: "J'ai vraiment besoin que tu me prépares à manger." Le lendemain, je suis rentré à la maison et il m'avait acheté des provisions pour préparer le dîner. Je pense avoir dit : « J'ai l'impression de ne pas avoir été tout à fait clair. Je veuxmangerla nourriture, puis va dormir. Nous avons appris à prendre soin les uns des autres, et lorsque nous sommes tous les deux en mode comédie, il n'y a personne pour tenir le fort à la maison, même si cela signifie simplement commander de la nourriture thaïlandaise. Il n'y a personne pour acheter du papier toilette. Travailler 17 heures par jour, puis monter ensemble dans une voiture pour rentrer chez soi où l'on dort dans le même lit, c'est beaucoup. Mais l’autre côté, c’est que j’ai toujours un premier lecteur qui est incroyablement généreux et qui comprend mes goûts et mes processus de pensée. Il connaît mes mauvaises habitudes.
J'ai lu que Paul et vous avez récemment fondé une famille et que vous avez choisi de la garder pour vous. L'intimité est-elle un élément essentiel du style de vie que vous avez construit ensemble ?
Je pense que nous valorisons la vie privée en partie parce que vous essayez de protéger votre créativité, et cela doit venir de quelque chose de personnel. Avoir une vie privée est un privilège incroyable, et doit être protégé afin de permettre à votre inconscient de vous appartenir. Avez-vous lu le travail de Willa Cather ? Tu devrais lireÔ Pionniers !, je l'ai relu avant de partir au Nebraska. Ce qui m'a vraiment frappé, c'est la façon dont elle avait enfoui dans ce livre sa relation avec sa propre homosexualité. Cela se manifeste de la manière la plus folle et la plus inattendue. C'est un parfait exemple de la façon dont l'inconscient porte ses fruits, pour permettre l'expression de soi sans recourir à l'autobiographie. C'est la partie que vous pouvez partager avec le public. Vous pouvez trouver une maison pour une partie de vous-même que vous n'avez plus à transporter.
