Mike Birbiglia dansLe Nouveau. Photo : Joan Marcus
Éd. note:Celui de Mike BirbigliaLe Nouveau,un spectacle de stand-up qui s'ouvre à Broadway ce soir, relève des deux domaines couverts par notre critique de théâtre, Sara Holdren, et notre critique de comédie, Jesse David Fox. Tous deux ont vu l’émission, après quoi ils sont allés sur Gchat pour comparer leurs réactions.
Jesse David Fox: Salut!
Sara Holdren :Bonjour! Avez-vous apprécié? 😉 Oh, mon Dieu, les emojis ici sont horribles.
JDF :J’ai l’impression qu’ils étaient moins menaçants – ce qui semble thématiquement approprié.
SH :Comme dans, Mike Birbiglia était aussi moins menaçant ? Ou plutôt ?
JDF :Un peu des deux ! Mais oui, j'ai aimé ça. La comédie était super forte. Beaucoup de types de blagues différentes, conçues par des experts. Je dis probablement cela après tous ses spectacles, mais c'est le plus drôle à ce jour. Mais plus que tout, c’est la façon dont il est structuré qui m’a le plus impressionné.
SH :Honnêtement, j’ai ri beaucoup plus que ce à quoi je m’attendais. Je pense que sa narration et ses blagues sont assez solides. Il y avait aussi des choses à propos du récit qu'il pense vivre (de la figure paternelle obsolète de Doofy I-Have-No-Agency) qui m'ont fait hausser un peu les sourcils. Mais en tant que chose conçue pour me faire rire, c'est vraiment bien fait.
JDF :Je l'ai vu Off Broadway et j'en ai été vraiment ému. Cette fois, je me suis davantage concentré sur les subtilités du développement de l’histoire.
SH :Est-ce que quelque chose de grand a changé ?
JDF : Je suis sûr qu'il a fait beaucoup de changements sur le scénario et les blagues, mais les principes fondamentaux de l'histoire et la façon dont elle a été racontée étaient les mêmes. Les grands changements sont ce que c'est que de voir un spectacle comme celui-ci à Broadway contre Off contre tous les théâtres dans lesquels il s'est produit à travers le pays alors qu'il façonnait la chose. Tant à Broadway qu'à Off, la majeure partie de la mise en scène était dans l'éclairage.
SH : Qui fait son travail de manière assez simple : rouge pour le quartier rouge d'Amsterdam, bleu quand lui et sa femme visitent la baleine bleue au Musée d'Histoire Naturelle (car elle est extrêmement enceinte et veut aller voir « le autres mammifères »- ha!). Allez dans le coin des coulisses pour un moment intime et sérieux… Je veux dire, il y a un grand geste scénique dont nous ne devrions pas parler.estassez fantastique.
Je pense que ce qui m’intéresse dans une routine comme celle-ci, c’est à quel point elle est entièrement personnelle. Certaines bandes dessinées parlent de manière générale, avec philosophie : « C'est ainsi que la vie/les enfants/la parentalitéest"– mais un spectacle comme celui-ci est entièrement à la première personne et se déroule dans des endroits intimes, sombres et intentionnellement inconfortables. Ce qui est émouvant et aussi, toujours, me fait penser aux autres personnes dont les histoires sont racontées. Je pensaisdoncbeaucoup de choses sur sa véritable épouse pendant cette émission.
JDF : Je suis d’accord – c’est le point de discussion le plus intéressant. jepensec'est intentionnel. C'est sa femme qui l'a encouragé à faire le spectacle en premier lieu. Il lui a lu des extraits de ses vieux journaux et elle lui a dit : tu dois faire ça sur scène. Je pense qu'elle est reconnue comme écrivain, en partie parce que Birbiglia lit certains de ses poèmes pendant le spectacle.
SH :Ouais, je viens de la trouver dans le programme « Écriture supplémentaire ».
JDF :Et quand je l’ai vu à Broadway, j’étais vraiment intéressé par la façon dont ils étaient utilisés dans le récit. Ma première pensée est que sa poésie représente une clarté censée contraster avec sa confusion. Mais je pense aussi que vous êtes censé aimer sa femme plus que lui – vouloir entendre son point de vue. (Et il convient de noter qu'ils vendent un livre de sa poésie lors du salon.)
SH :Eh bien, à bien des égards, il joue - d'une manière intelligente et moderne - dans un très vieux récit de sitcommy sur Magical Motherhood et Clueless Fatherhood.
JDF :Oui, définitivement. Je pense que son objectif est de prendre ce trope et de révéler le genre d'obscurité qui se cache derrière. De plus, je pense que c’est vraiment ce qui s’est passé.
SH :Cette obscurité est l’un des aspects les plus intéressants de la série. Le moment où – alors qu’il se sent inutile et mis à l’écart de sa relation avec sa femme après la naissance de sa fille – il admet comprendre « pourquoi les papas partent ». Ou quand il raconte comment un homme souffrant du même somnambulisme a, sans le savoir, tué sa propre femme dans son sommeil ? On sent le public tendu. Il se passe beaucoup de choses effrayantes et sombres, même s'il sait comment faire rebondir les choses. Son énergie est en quelque sorte… du pessimisme avec un sourire idiot ? En fait, j'ai croisé un ami en sortant du théâtre et il avait une sorte d'air vitreux et les premiers mots qui sont sortis de sa bouche ont été "Je suis tellement déprimé". Et il le pensait vraiment ! Je pense qu'il avait l'impression que la fin, qui est peut-être aussi quelques clics « awwww », n'était pas entièrement méritée. Que pour lui, la morosité l'emportait encore. Je ne suis pas entièrement d'accord mais je comprends ce point.
JDF :Une grande partie de cela concerne ce que j’ai vraiment aimé dans la série. Avant de continuer, avez-vous vu l'une de ses autres performances ?
SH :J'ai vu de longs morceaux deSomnambule avec moi, mais c'était il y a des années. Je n'ai pas vu les émissions spéciales de Netflix – je ne suis certainement pas un connaisseur de stand-up. Alors avec moi, vous pourrez voir la pièce « à travers les yeux de bébé ! »
JDF :Je ne voulais tout simplement pas expliquer Mike Birbiglia à son fan n°1…
SH :Non, je ne suis pas ça. Je veux dire, je pense que même 80 minutes de lui donnent une idée assez claire de son MO…
JDF :Ouais. Et il s'est concentré sur ses meilleurs atouts : raconter de longues histoires avec des tonnes de blagues et mettre en place de manière réfléchie des récits très serrés. Quoi qu'il en soit, Birbiglia a quelques phrases qu'il revisitera dans tous ses spectacles, dont la plus connue est « Je sais… je suis aussi dans le futur ». Une autre chose est quelque chose comme « Avant de continuer, rappelez-vous que vous êtes de mon côté ».
SH :Je ne me souviens pas avoir entendu ni l'un ni l'autre ce soir.
JDF :Exactement! Ils étaient là à un moment donné, mais il les a fait sortir. (L'idée de sa femme.)
SH :Intéressant. Donc c’est vraiment devenu, d’une certaine manière, à la fois une continuation et un départ. C'est comme ajouter un bébé à votre vie. "Rien ne changera." Eh bien, tout change. Et parfois rien aussi. Et tout.
JDF :Connaissant son travail comme moi, cela m'a semblé être un point culminant. Je l'ai vu comme le troisième volet d'une trilogie libre, avecSomnambulismeetLe petit ami de ma copine.(Il y a une autre spéciale,Merci à Dieu pour les blagues, mais c'est une sorte d'histoire parallèle. C'est comme le sienHan Solo : Une histoire de Star Wars.) Et cette trilogie consiste essentiellement à regarder ce type grandir.
Revenons donc à ces slogans : ils constituent un dispositif de comédie intelligent, car ils créent deux personnages : il y a le Mike Birbiglia dans l'histoire et celui qui raconte l'histoire. Et celui qui raconte l’histoire sait aussi que celui qui est dans l’histoire a tort. Cette dualité rend finalement le public plus à l'aise pour rire des mauvais comportements, mais elle permet également au personnage de Mike Birbiglia de s'en tirer un peu. Mais il ne voulait clairement pas ça cette fois. Il veut permettre au public de voir cette personne telle qu'elle est.
C’est à mon avis le point important lorsque, dans la série, il dit que tout ce qu’un homme peut espérer, c’est « décent ».
SH :Je pense que la partie « décente » est un peu géniale… mais aussi une sorte de BS. C'est un récit, je pense que les hommes choisissent de vivre. Surtout en ce moment, où c'est la chose la plus facile et la plus à la mode au monde de détester les mecs blancs hétérosexuels – et pour eux de se détester eux-mêmes. Il esttrèsC'est drôle d'en parler, mais en fait, je ne considère pas du tout cela comme une vérité universelle sur les hommes – qu'ils sont incapables d'être plus que « décents ». C'est encore se laisser aller. Et c'est intéressant que tu dises que cette trilogie parle de grandir, parce qu'en arrivant dans la troisième partie, je me dis, mon ami, tu es charmant, mais si en fait tuavoirJe suis sorti d'une adolescence prolongée, ce n'est que d'un cheveu.
C'est drôle, parce que j'ai vu celui de Will EnoThom Douleurhier – ils ouvrent le même soir – et c'est aussi un monologue d'un homme blanc au début de la cinquantaine qui remet en question beaucoup de choses sur sa propre décence/capacités/humanité en général. Celui de Birbiglia est beaucoup plus généreux et humain. Ce que les deux partagent cependant (de manière agressive dans Eno et beaucoup plus doucement dans B) est une hypothèse de base selon laquelle leur réalité est assez universelle. Que leur expérience est une expérience avec un E majuscule – que presque tous les gens pensent comme eux ou, s’ils sont hétérosexuels, sont mariés à quelqu’un qui pense comme eux.
Et je veux être clair sur le fait que cela ne m'a pas empêché de rire aux éclats lors de nombreuses émissions de Birbiglia. Mais c'est quelque chose que j'ai ressenti en planant dans les airs. Une sorte d’autodérision confuse comme moyen de démontrer sa conscience de soi sans prendre autant de mesures actives pour devenir un meilleur humain.
JDF :Je n'ai pas vu cette pièce, mais je pense que vous parvenez à une chose qui a changé lorsque le spectacle a été présenté à Broadway. Off Broadway est un public plus restreint, mais aussi un lieu pour des histoires plus petites. Un théâtre de Broadway a une manière de dire « Cette histoire est importante ». C'est vrai que sa croissance personnelle est assez faible, même si j'ai aimé ça.
SH :J'entends ça. Honnêtement, je ne pense pas que le lieu soit ce qui m'affecte ici - je pense que même dans une petite pièce, je serais sorti (après avoir beaucoup ri) en pensant aux mêmes pensées: "Attendez, mais c'est aussi votre grand triomphe que vous avez obtenu". pour faire la vaisselle une fois ? « Attendez, quelle est la barre la plus basse pour les hommes ? » "Attends, pourquoi c'est toujours comme ça ?" "Attendez, est-ce que notre tradition d'histoires charmantes d'autodérision, oh-c'est-ce-que-c'est-le-meilleur-que-nous-pouvons-faire-est-ce que ça continue aussi de cette façon?"
JDF :Je suppose que mes questions concernant vos questions sont les suivantes : (1) Pensez-vous qu'elles sont soulevées de manière intéressante ? (2) Pensons-nous que ce sont les questions qu’il souhaite que vous posiez ? J'ai l'impression que c'est en soi une question ennuyeuse. Ou deux questions.
SH :Je pense qu'ils sont élevés de manière intéressante – dans la mesure où la série vous emporte et, comme son canapé sur lequel il revient sans cesse dans l'histoire, vous serre dans ses bras. Le spectacle est bien construit et prend soin de vous, il ne vous laisse jamais tomber. Quant à la question : « Est-ce que ce sont les questions qu’il veut que je pose ? » — Je n'en ai vraiment aucune idée. C'est une sorte de casse-tête cérébral sur la conscience de soi. Dans quelle mesure cela nous aide-t-il réellement à nous changer ?
JDF :Ce sur quoi je reviendrai toujours, c'est la construction. Car, à mes yeux de comédien, voici ce qui m’a le plus impressionné. Le stand-up est un média où l'on raconte des choses. "Je me sentais comme ça." "Cela m'a fait penser à ça." "Puis j'ai réalisé cette chose." Mais Birbiglia a réussi ici en montrant réellement le changement de personnage, même légèrement.
SH :C'est vrai – il y a un arc dramatique (même s'il est délibérément humble) sur lequel tout le stand-up ne concerne pas.
Ce qui nous amène en quelque sorte à la fin surprise : l’avez-vous aimé parce que cela ressemblait à la conclusion de cet arc ?
JDF :Je l'ai fait. Bien que… j’ai rencontré ce titulaire, alors peut-être que j’étais un peu prêt à être ému.
SH :Oh, mec. Eh bien, c'est une tuerie là.
JDF :Mais sérieusement, oui. C'est une histoire assez humble racontée avec subtilité. Il est possible que la façon dont la fin se déroule dépende des sentiments des gens à l'égard des enfants. A-t-il pleuré quand vous l'avez vu ?
SH :Ce n’était pas le cas, mais il brillait définitivement.
JDF :Parfois, il pleure. La première fois que je l'ai vu, il l'a fait. La deuxième fois, il s'est étouffé. Et je suis un imbécile !
SH :Je ne doute pas du tout à quel point cela vient du cœur. Et je veux dire, je pense que les enfants sont comme… des expériences de mort imminente, un premier chagrin ou la découverte du véritable amour. Je suis sûr que tu ne peux pas le comprendredu tout- peu importeilcela va signifier pour vous – jusqu'à ce que cela vous arrive.
JDF :Une chose que je me demande : quand vous regardez quelque chose comme ça, jugez-vous la performance comme vous le feriez pour un acteur ? Ensuite, en attendant les toilettes, deux hommes se demandaient si le spectacle était réel ou non. Pouvez-vous croire cela ?
SH :C'est tellement étrange ! Non, je n'y pense pas du tout de la même façon. Je veux dire, je pense que les bandes dessinées ont des personnages, et que ces choses sont créées, mais je ne pense pas que ce soit la même chose que d'agir dans une fiction. Et je ne le considérerais jamais vraiment comme un acteur. Un artiste, oui, mais pas un acteur.
(je veux dire, sauf surL'orange est le nouveau noir).
JDF :Est-ce que ça vous donne envie de voir ses autres shows ?
SH :Ouais, je serais intéressé. Mais en fait, une autre chose qui m'a donné envie de faire, c'est d'aller voir l'émission spéciale d'Ali Wong. Parce que j'ai eu envie d'entendre aussi l'histoire de la grossesse de l'autre côté. Je ne sais pas si elle en parle réellement de la même manière à travers les étapes…
JDF :Elle le fait ! Natasha Leggero le fait également dans sa récente émission spéciale.
J'ai deux questions à vous poser, et peut-être pouvons-nous terminer là. Est-ce que cela vous a donné plus ou moins envie d’avoir des enfants ? Et cela a-t-il plaidé en faveur du stand-up en tant que forme d’art qui devrait être présente à Broadway ?
SH :Les bons !
JDF : C'est le nom demon podcast, alors merci pour la prise.
SH :À tout moment. Eh bien, cela ne m'a pas effrayé de vouloir avoir des enfants. Ce que je veux – et maintenant je l’ai admis sur les interwebs. Et à New York ! Et en ce moment ! Ce qui regorge de messages anti-avoir des enfants. Je suppose que cela ne m'a pas donné envie d'en avoir plus ou moins, même si certaines parties étaient intimidantes (j'ai hâte que mes niveaux d'hormones quadruplent chaque jour, ou quelles que soient ces statistiques). Mais en réalité, je suis une femme et je suis déjà totalement terrifiée à l'idée que le fait de vouloir des enfants détruira mon corps et fera dérailler ma carrière et toutes sortes de choses amusantes. Donc il ne m'a pas fait beaucoup plus peur. Nous verrons ce qui se passe.
JDF :Je le veux aussi, et je dirais que la série m'a un peu fortifié.
SH :Votre question sur Broadway est vraiment intéressante. Je pense que ce n'est pas tellement une questiondevraitpour moi commepeut- et je dirais absolument oui à « le stand-up/le storytelling peut-il trouver sa place à Broadway ? Je pense que je souhaite voir Broadway devenir beaucoup moins homogène en général. Ce qui ne signifie pas seulement ajouter un Bruce Springsteen ou un Birbiglia ici et là – cela signifie bien d'autres choses sur les types de producteurs de théâtre qui osent monter et soutenir – mais cela les inclut. J'ai souvent l'impression que nous pensons encore à Broadway comme à ce Be All End All raréfié – le Saint Graal que visent tout théâtre/performance, alors que cela me semble une notion ridicule à ce stade.
La réalité visible est qu'il s'agit principalement d'un parc à thème, avec quelques ouvertures pour des classiques et de grandes nouveautés motivées par le pouvoir des stars, et des curiosités occasionnelles. Tout ce qui peut être fait pour faire bouger les choses – qu'il s'agisse de stand-up ou de choses uniques commeLa visite du groupeouLa grande comèteouIndécent- cela semble être une bonne chose. Le Broadway que nous avons construit ne prendra pas en charge un certain nombre de spectacles ou de formats qui changent la vie pour le moment – et nous devrions donc arrêter de le considérer comme le lieu de l'exultation et de la validation finales.
JDF :Tout cela est vraiment bien dit. Cela fait également partie du changement culturel qui consiste à considérer le stand-up comme une forme d'art à part entière, et pas seulement comme une chose qui accompagne un minimum de deux verres. J'ajouterais que les comédiens ont évidemment déjà joué à Broadway, mais ils étaient généralement célèbres ou – dans le cas de Whoopi Goldberg, lorsqu'elle l'a fait – ils faisaient des choses beaucoup plus proches du théâtre.
SH : Ouais, il ne joue pas de pièce. Il est hétéro et excellent narrateur comique. Mais oui, pas de « théâtre » en termes de cloches et de sifflets. J'ai pensé à des gens comme Daniel Kitson sur le chemin du retour – que j'ai vu à Édimbourg, à St. Ann's Warehouse et au Connelly. Et dont la narrationestl'art, tout comme celui de Mike Birbiglia.
JDF :Je suppose que le titre sera : « DeuxNew YorkLes rédacteurs de magazines demandent s'ils veulent des enfants.
SH : Eh bien, le chat est sorti du sac maintenant.
Le nouveauest au Théâtre Cort.
