Pourquoi Dirty John transforme un podcast sur un vrai crime en un « conte de fées tordu »

Photo : Michael Becker/Bravo

Alexandra Cunningham n'avait jamais écrit pour la télévision lorsquefeu Steven Bochcolui a demandé d'écrire unBleu de la police de New Yorkscénario de 2001.Les choses se sont bien passées pour la chercheuse en écriture dramatique de la Juilliard School, même si le premier brouillon qu'elle a rendu comptait 85 pages."Il m'a appelé et m'a dit qu'il devait me parler parce que c'était impossible à tirer », se souvient Cunningham en riant. «J'étais comme,Vraiment?Je n'en avais aucune idée. À l’époque, il n’y avait pas beaucoup d’auteurs dramatiques travaillant à la télévision. Steven était à l’avant-garde de cela.

Dix-sept ans plus tard, Cunningham est le créateur et showrunner deBien jouéSale John,basé sur leLAFoissérie de vrais crimesetfrapper le podcastqui a enregistré plus de 10 millions de téléchargements au cours de ses 10 premières semaines.Sale John est l'histoire de la millionnaire et entrepreneure autodidacte Debra Newell, qui rencontre John Meehan sur une application de rencontres et se lance dans une romance éclair avec lui, sans se rendre compte qu'il la trompe diaboliquement à chaque étape et qu'il a un passé sordide. La série, qui débute dimanche, met en vedetteConnie Brittoncomme Débra,Éric Banacomme John, Juno Temple et Julia Garner comme les filles de Debra, Veronica et Terra, et Jean Smart comme la mère de Debra, Arlane.

En avance surSale JohnLors de la première de, Cunningham a parlé avec Vulture de l'adaptation du podcast pour la télévision, le matériel inutilisé LAFoisLe journaliste Chris Goffard a expliqué, à partir de son enquête, pourquoi l'horrible expérience de Debra Newell est pertinente pour toutes les femmes et ce qu'elle veut faire pour la deuxième saison de la série d'anthologie.

Tu lis le Los AngelesFoissérie avant d’écouter le podcast. Racontez-moi comment vous avez décidé d'en faire une émission de télévision.
Je l'ai découvert par la procrastination, tout comme tant de choses merveilleuses se découvrent quand on est censé faire autre chose. Ce qui est génial, c'est de venir au podcast via [LAFois] articles était que les articles contenaient des photos et des vidéos intégrées. Donc, quand j'ai écouté le podcast, je savais déjà à quoi ressemblaient tout le monde, et donc mon esprit s'est déchaîné en construisant ce monde pendant que je l'écoutais et le peuplais avec les gens que j'avais vus. Quand j'ai vu la première photo de Debra, je me suis dit :Celui qui fait ça devrait choisir Connie Britton parce qu'il faut avoir des cheveux magnifiques pour jouer quelqu'un dans le comté d'Orange..

À la même époque l'année dernière, j'allais prendre des vacances, puis mes agents - qui représentent également l'État de Los AngelesFois- a appelé et a dit : « Avez-vous déjà entendu parler deSale John? Seriez-vous intéressé à en faire une émission de télévision ? Nous vous le demandons d'abord. Je n’ai aucune idée de la chance que j’ai eue, mais je me suis dit : « Oui, ne parle à personne d’autre. Je plonge là-dessus avec les deux pieds.

Qu’est-ce qui vous a fait penser que cette histoire pourrait être une bonne série télévisée ?
Outre l’épine dorsale du problème – la victime innocente et l’escroc manipulateur et machinateur – et l’élément de véritable crime, je suis une femme d’un certain âge. Je ne vais pas dire quel est cet âge. Mais je suis une femme dans la société aujourd'hui et je suis une mère. Et j'ai toujours réfléchi à des concepts expliquant pourquoi les femmes n'écoutent pas leur intuition. Il y a des années et des années, j'ai luLe don de la peurpar Gavin de Becker, et fondamentalement, son énoncé de mission dans ce livre était que vous êtes un animal, alors pourquoi n'écoutez-vous pas votre corps et votre psychisme lorsqu'ils vous disent que vous êtes en danger ? En ce qui concerne les femmes, sa thèse était la suivante : vous ne le faites pas parce que la société vous dit que si vous le faites, les gens penseront que vous êtes une garce. Préféreriez-vous cela ou préféreriez-vous être mort dans un ascenseur vide ? Et cela m’a tellement frappé.

Debra est une personne vraiment gentille et innocente, le genre qu'on ne rencontre certainement pas à Hollywood – quelqu'un qui prend vraiment les gens et ce qu'ils disent et font au pied de la lettre. Elle voit vraiment le meilleur chez les gens et cet homme a utilisé cela comme une arme contre elle. Je pense aussi que son éducation lui a appris une certaine manière d'être avec un homme et ce qui est important dans ces relations. Je pense que toutes ces choses ont contribué à faire d'elle quelqu'un que John Meehan était très heureux de rencontrer. Donc tout ça – etLe don de la peur, et je me demande pourquoi [de Becker] a toujours raison toutes ces années plus tard, et je suis aussi simplement fascinée par tous les détails de la situation de Debra qui résonnaient à la fois généralement et particulièrement avec ma propre psyché de femme et de mère aujourd'hui dans le monde - je J'avais juste l'impression qu'il y avait beaucoup d'excellentes opportunités de raconter une histoire de conte de fées amusante et tordue.

L’histoire aborde vraiment de nombreux problèmes sociétaux importants : le mouvement #MeToo, les rencontres en ligne, le caractère corrupteur des médias sociaux.
Celui qui a intégré des photos des selfies correspondants de John Meehan et Debra Newell dansle Los Angeles originalFoisarticlesétait génial. Vous avez John montrant ses abdominaux avec le téléphone couvrant son visage, puis vous pouvez voir derrière lui que le salon est plein d'ordures parce que c'était exactement le genre de personne qu'il était. Et puis Debra, si belle et si pleine d’espoir. Ce sont des personnes ayant dépassé un certain âge. Au moins l’une d’entre elles joue à un jeu qu’elle ne comprend pas. Et c'est pertinent aussi. Nous sommes tous fascinés par la rapidité avec laquelle la technologie évolue, mais nous jouons tous à un jeu que nous ne comprenons pas à moins de travailler dans la récupération de données ou le progrès technologique. Nous ne sommes que des bébés dans les bois.

Debra a été mariée quatre fois lorsqu'elle rencontre John et elle a toujours autant d'espoir en l'amour. C'est le problème avec elle.
Elizabeth Taylor a déclaré qu'elle avait l'impression que tous les hommes dont elle tombait amoureuse devaient se marier parce que c'est ce que vous faites. C'est le prince charmant et le cheval blanc de tout cela. Et je pense que c'est aussi ainsi que Debra le voyait. J'aurais aimé pouvoir l'en empêcher parce que je ne pense pas que ce soit une chose sur laquelle elle est heureuse de revenir en arrière. Mais c'est ce qu'elle a fait.

Debra Newell a quatre enfants. Pourquoi ne sont-ils pas tous reflétés dans l’émission télévisée ?
Elle a une fille aînée et un fils aîné. Même s'ils étaient évidemment impliqués dans cette expérience, ils ne voulaient pas participer à en parler à Chris [Goffard] pour l'histoire originale. Notre producteur exécutif non scénariste, Richard Suckle, était en contact constant avec la famille, y compris les enfants plus âgés.

Honnêtement, la seule raison pour laquelle nous avons fait une comparaison entre eux deux est parce que je pensais qu'il était très important que Debra ait des petits-enfants. Dans sa vie amoureuse avant John, elle se sentait embarrassée. Si vous avez des petits-enfants, cela signifie que vous avez dépassé un certain âge. C'était juste une autre chose sur laquelle il fallait juger, en tant que femme essayant de trouver une romance. Et John, à sa connaissance, a trouvé qu'il s'agissait d'une fonctionnalité et non d'un bug. Il pensait simplement qu'elle était une mère et une grand-mère merveilleuses, et quels adorables petits-enfants, etOui, recevons-les et je jouerai au Père Noël.Honnêtement, ce n’était qu’un autre volet du Web. Je ne voulais donc pas qu'elle soit grand-mère, mais je voulais vraiment m'assurer de respecter le souhait des enfants plus âgés de ne pas être dans la série.

Est-ce pour cela que le prénom de l'une de ses filles a également été modifié ? Elle n'a pas de fille nommée Veronica.
Oui.

Pourquoi avez-vous pensé à Eric Bana pour jouer John ?
La première fois que j'ai vu Eric, c'était dans le filmHachoir, et je pense que c'était peut-être la première fois que quelqu'un en dehors de l'Australie savait qui il était. C'était également basé sur une histoire vraie : il y a un célèbre criminel australien nommé Mark « Chopper » Reed. Et vous savez, c'est un conteur. Il fait des blagues, il tue des gens et il est très effrayant. Et Eric a juste explosé dans cette partie. C'était comme,Qui est ce gars? Il est drôle, il fait peur et il fait froid dans le dos.

Dès que nous avons eu Connie et Jeff Reiner, notre incroyable réalisateur, nous avons commencé à avoir cette conversation avec John. J'étais comme,Je ne sais pas si ça va paraître fou ou pas, mais… Eric Bana. Heureusement, nous l'avons rencontré et il avait écouté le podcast et il était prêt à partir. Et honnêtement, cela a été l’une des joies de ma vie. Il est parfait. Quand j'ai proposé à Eric de rejoindre la série, j'ai dit : "Je ne veux jamais essayer d'expliquer pourquoi John est comme il est." Et Eric a dit : « Je n'ai pas besoin de l'expliquer. » Il fait un travail tellement incroyable que je ne pense pas que quiconque se posera cette question parce que nous savons que vous ne pouvez pas. C'est ce que dit le procureur adjoint du comté d'Orange qui ouvre le podcast : « Le cerveau de certaines personnes n'a que des vers verts. » C'est peut-être à cela que nous avons affaire. Cerveau de ver vert.

Chris Goffard avait 500 pages de matériel qui n'ont pas été incluses dans la série ou le podcast. Était-ce écrasant de vivre cela ?
Je suis juste fasciné par le vrai crime. Si quelqu'un jette devant moi un dossier rempli de rapports de police et d'ordonnances d'interdiction, je vais lire tout cela. Et puis je vais le relire. Il y a juste quelque chose à avoir l'impression de plonger au milieu des détails d'expériences où les enjeux sont si élevés. Je suppose que c'est en partie dû à la curiosité. Alors j’ai juste savouré l’opportunité. C'était comme 100 épisodes de podcast supplémentaires. Donnez-moi tout !

En avez-vous finalement utilisé beaucoup ?
En fait, je l'ai fait. Une des choses que le podcast ne pouvait évidemment pas faire, c'est d'être du point de vue de John. Il y a beaucoup de questions auxquelles je peux répondre sur ce que faisait John alors qu'aucun des personnages de notre histoire n'a les yeux rivés sur lui. Et donc, en ce sens, j’étais très excité de mettre la main sur tout le matériel supplémentaire pour répondre moi-même à beaucoup de questions.

Y aura-t-il un épisode raconté du point de vue de John ?
Oui. Nous ne sommes pas du tout de son point de vue jusqu'à ce que, tout à coup, nous soyons complètement de son point de vue. J'étais très doctrinaire et fasciste dans la salle des scénaristes en ce qui concerne le point de vue parce que, pour le meilleur ou pour le pire, la saison s'articulait autour de la personne qui raconte [chaque] partie de l'histoire. Dans le troisième épisode, Tonia raconte cette histoire. C'est l'histoire de Tonia. Ce n'est pas l'expérience de John avec Tonia. C'est elle qui le regarde alors qu'elle réalise qu'il n'est pas du tout celui qu'elle pensait qu'il était.

Et nous avons un épisode qui représente le point de vue des sœurs de John. Il a deux sœurs dans la vraie vie que nous avons réunies en une seule sœur juste pour simplifier. Mais cela lui arrive. C'est son frère qu'elle aime, avec qui elle a grandi, pour qui elle a de l'espoir, qu'elle continue d'essayer d'aider, et puis la laine lui tombe aussi des yeux. Et donc, il était inhérent à moi de ne pas comparer ces expériences avec le point de vue de quelqu'un d'autre, en particulier celui de John. Jusqu'à ce que ce soit son tour, il n'a pas son tour. Mais quand il obtient son tour, c'est un très grand tournant. Et à partir de ce moment-là, tous les paris sont ouverts. C'est du point de vue de chacun.

Parlons de Julia Garner et de Juno Temple, car elles sont toutes deux spectaculaires dans leur rôle de filles de Debra.
Parlons-en pour le reste de la journée.

Julia a fait un excellent travail sur quelques émissions récemment, et elle se transforme ici.
Je n'avais aucune idée qu'elle allait faire cette voix jusqu'à la toute première fois que nous l'avons roulée dessus. Julia n'imite pas Terra, mais elle vous donne cette saveur tout en la faisant sienne. Le premier jour où elle a ouvert la bouche, je pense que cela aurait pu être la scène où Terra et Jimmy se présentent à Thanksgiving et trouvent John trimballait le matelas, et je pensais juste qu'elle était incroyable. La voix vient de mettre la cerise sur le gâteau.

Et Juno est un dur à cuire dans le rôle de Veronica.
Pour moi, Juno est bébé Judi Dench. Franchement, la seule limite à ce que Juno peut faire est ce que Juno veut faire. Elle me faisait rire à chaque fois qu'elle tournait une scène. Et cela, secrètement, faisait partie de mes trois principales choses concernant l'écriture de la série : écrire la voix de Veronica en sachant ce que Juno ferait. Jacquelyn [Newell] dans la vraie vie, que j'admire complètement, et Veronica dans la série, sont la personne qui dit la chose. Je ne dis la chose que dans une pièce vide en rentrant à la maison. Elle croit en une honnêteté totale, ce que je trouve incroyable. C'est juste une personne qui ne fait pas de conneries.

Elle m'a totalement fait dire : « Est-ce que vous livrez un colis ?
Je sais! J'ai essayé d'imaginer ce que penserait ce personnage lorsqu'elle verrait cette tenue pour un rendez-vous pour impressionner sa mère. C'était comme,Combien de cracks puis-je trouver pour Juno ?Celui-là m’a définitivement fait rire.

Avez-vous déjà choisi l'histoire de la saison deux ?
Nous avons commencé à en parler à un moment qui semblait vraiment trop tôt, et nous n’en avons plus parlé depuis. Mais je suis très intéressé par la deuxième saison mettant en vedette une femme dans le rôle de John Meehan, faute d’une meilleure façon de le dire. J'aime entrer dans la psychologie d'une femme.

L'une des choses avec lesquelles je joue est, dans leSale Johnépisode de podcast en direct, le modérateur a demandé si Internet facilitait la pêche à la traîne des victimes, ce qui est l'euphémisme du siècle. Et le détective a répondu : « Oui, vous rencontrez des centaines de personnes en même temps et elles n’ont aucune idée que les autres existent. Ce n'est pas comme rencontrer une personne à la fois au Penny Saver. Et le procureur adjoint, Matt Murphy, a déclaré : « Excusez-moi, je viens de juger une affaire de meurtre dans laquelle la femme a rencontré l'homme dans le Penny Saver et l'a assassiné. Parfois on se marie, parfois on se fait assassiner. C’était une chose tellement incroyable ! Je lui parlais lors de notre première soirée hier soir et je lui ai dit : « Cela m'intéresse de parler deNanette Johnson. Elle a engagé son petit ami, ancien joueur de la NFL, pour tuer ses riches,petit ami inventeur de la centrifugeuse sanguine.» Ce genre d’état d’esprit est un type de manipulation complètement différent venant d’une femme ou d’un homme. Je n'ai pas nécessairement besoin que la deuxième saison soit le reflet de la première saison, mais je trouve cette psychologie intéressante. Je sais que je veux que ce soit une femme.