Nick Kroll.Photo : Vautour et photo de Getty Images
Lorsque vous faites de la comédie ensemble depuis aussi longtemps que Nick Kroll et John Mulaney le font – près de 20 ans maintenant – il arrive un moment où vous écrivez des scènes où vous vous parlez salement et où vous vous embrassez négligemment. Pour Kroll et Mulaney, cette scène s'est produite dans l'épisode quatre de ladeuxième saison deGrande bouche, dont la première a eu lieu le week-end dernier. Mais étant donnéGrande bouche, ce n'était pas si simple. Pour les personnages qu'ils exprimaient, Andrew et Lola, le maquillage était le résultat d'un mélange complexe de honte et d'hormones – une collaboration complexe entre Andrew's Hormone Monster et Shame Wizard.
Cette scène est au centre du premier épisode de la quatrième saison deBon, le podcast de Vulture Comedy sur les blagues et les personnes qui les écrivent. Écoutez l'épisode et lisez un court extrait de la discussion ci-dessous. Connectez-vous àBontous les lundisPodcasts Apple,Spotify, ou partout où vous obtenez vos podcasts.
Comment avez-vous décidé de jumeler Andrew et Lola ?
Dès le début de la saison, nous avions quelques idées sur les choses que nous voulions faire. De grandes idées. Le plus important est l’idée d’un sorcier de la honte. Ainsi, Andrew Goldberg, avec qui j'ai créé la série, aux côtés de Jen Flackett et Mark Levin, est venu nous voir en pensant à la saison deux, et je me suis dit : "Je pense que nous devrions avoir un personnage honteux, comme un monstre honteux." Et j'ai dit que je pensais que ce devrait être un sorcier de la honte parce qu'il existe une sorte de sortilège que la honte nous impose et nous hante. Ensuite, notre salle s'ouvre et nous discutons de ce à quoi ressemblera la saison. « Nous avons ce magicien de la honte – comment cela va-t-il se manifester ? Quel serait un bon incident pour inciter à la honte d'Andrew ? Nous avons décidé qu'Andrew se faisait surprendre en train de se masturber devant le maillot de bain de Leah, la sœur de Nick, qu'elle avait accroché dans le pool house. Leah le voit se branler, Andrew s'enfuit de la maison, le sorcier de la honte le suit en quelque sorte, et nous voyons le début du sorcier de la honte. Cela devient alors : quels sont de bons exemples ou des façons d’exprimer cela ? Quelles sont les différentes manifestations de la honte chez un garçon comme Andrew ?
J'ai tous les personnages sur le mur derrière moi dans la salle des scénaristes, ce qui me permet de regarder autour de moi et de voir avec qui il serait amusant de jouer dans cette scène. Tout d’un coup, il est devenu très clair qu’une sorte de relation entre Andrew et Lola serait une relation amusante à voir se dérouler. Nous n’avions tout simplement pas vu cette combinaison de personnages. Évidemment, il s’agit d’Andrew et Lola, mais c’est aussi une relation différente pour moi et John Mulaney.
Plus précisément, vous et John vous parlez grossièrement.
Andrew est rempli de honte, puis tout d'un coup, il devient physiquement excité par une fille qui lui dit qu'il est une merde. J'étais intéressé par l'idée d'une histoire d'origine sur la façon dont quelqu'un est entré dans le BDSM. Comment ces modèles commencent-ils ? Comment pouvons-nous imaginer un gars qui, dans 30 ans, voudrait se faire marcher sur les couilles avec des talons hauts ? Où est-ce que cela commence ? Peut-être que cela commence avec un enfant rempli de honte, une fille lui disant qu'il est une merde et que cela l'excite.
Ce qui est drôle dans le fait d'être un comédien, en particulier celui qui fait de l'improvisation et des sketchs, c'est que vous vous retrouvez souvent dans une situation où vous pourriez embrasser vos amis. Avez-vous déjà embrassé John auparavant ?
Ai-je déjà embrassé John auparavant ? je ne pense pasGil et Georgesj'ai déjà embrassé. Non, je suppose que non. Eh bien, Andrew et Nick se sont embrassés lors de la première saison. Oui, quand Andrew a du mal à savoir s'il est gay ou non, Nick l'embrasse en tant qu'ami pour donner à Andrew une idée s'il ressentirait quelque chose. Mais je ne pense pas qu'aucun de nos autres personnages se soit embrassé. Ce qui s'est passé, c'est que j'exprime le monstre hormonal et John exprime Andrew qui se masturbe constamment, j'ai donc été présent et j'ai encouragé John à se masturber plusieurs fois.
Il y a une qualité romantique dans la relation entre Gil et George, mais elle n'est pas sexuelle. Genre, je crois qu'il y avait une blague là-dedansSpectacle Krolloù quelqu'un a supposé qu'ils étaient partenaires. Ils ont dit qu'ils n'avaient pas de relations sexuelles, mais ils ont ensuite réfléchi au fait que de nombreux couples plus âgés n'avaient pas nécessairement de relations sexuelles non plus.
Oui. Je veux dire, tu ne pourrais pas avoir une relation plus intime que George et Gil. Je pense que la blague était qu'ils étaient amis et qu'ils se droguaient ensemble depuis 50 ans. Sans aucun doute, il y a eu plusieurs fois où George a eu des relations sexuelles avec Gil. Ou, du moins, George a définitivement présenté Gil à de riches hommes saoudiens. Au fil des années, nous sommes convaincus que cela s’est produit.
La première saison de tout spectacle d’animation se fait en vase clos, mais quel était le calendrier ? Travailliez-vous encore sur la deuxième saison lorsque la première est sortie ?
Nous avions écrit et doublé la majorité de la saison deux avant la sortie de la série, ce qui était en quelque sorte une bénédiction car nous avons pu faire une série dans notre bulle. Lorsque la série est sortie et que les gens ont répondu à ce à quoi ils ont répondu, nous nous sommes sentis plutôt bien. Ce que les gens aimaient était ce que nous aimions aussi, et nous avons continué dans cette voie. Ce que nous n'aurions pas pu prévoir, c'est le mouvement #MeToo. Même avant cela – avant l’élection de Trump – on pouvait sentir qu’il y avait un sentiment général que des changements sismiques commençaient à se produire. Il n'avait pas encore explosé lorsque nous avons écrit la deuxième saison, nous avons donc passé en revue certaines choses pour voir si cela suivait toujours. Ou alors nous nous y sommes penchés à certains endroits. Il y a cet épisode intitulé "Guy Town", qui parle de garçons déménageant le père de Jesse, Greg, exprimé par Seth Morris, dans un immeuble pour hommes appartenant à Guy Bilzerian, le père de Jay, également exprimé par Jason Mantzoukas. L'épisode traite également des retombées d'Andrew avec Lola et, en fait, des différentes versions de la masculinité et de la masculinité toxique. Nous avons donc demandé à Andrew de se poser la question, comme il l'a fait dans la première saison et dans la deuxième saison, et probablement pour le reste de la série : "Puis-je être excité et être un bon gars aussi ?" Je pense que l’année dernière, beaucoup d’hommes ont dû se poser cette question.
Ce que j'aime dans la scène où Andrew et Lola s'embrassent, c'est qu'ils réalisent que le Magicien de la honte et le Monstre hormonal sont en quelque sorte des collègues. Ce ne sont pas l'ange et le diable. C'est plus compliqué. Comment la honte est-elle passée du statut d’antagoniste à quelque chose de plus entrelacé ?
Après la première saison, nous avions établi que ces enfants avaient des monstres hormonaux, mais nous avions l'impression de simplement limiter l'idée qu'un enfant a un monstre hormonal qui dirige tout, ou que les adultes, de la même manière, ont simplement une identité qui nous conduit, ne rendrait pas service à la construction émotionnelle et scientifique de la personne humaine. L'idée que le Monstre Hormonal et le Magicien de la Honte soient des collègues et qu'ils affectent ce gamin Andrew m'a semblé être la façon dont ces choses fonctionnent. Parfois, ils travaillent en contraste les uns avec les autres, et parfois ils travaillent en tandem. Comme je l'ai dit, j'étais intéressé de voir comment la honte pouvait influencer les désirs de quelqu'un.
Nous avions écrit et exprimé une grande partie de cette saison avant que le moment #MeToo ne s'installe l'automne dernier, mais quand j'ai commencé à lire sur les différentes personnes impliquées qui avaient été critiquées pour leur comportement, dans le langage de notre émission, j'ai pensé qu'il y avait il y a beaucoup de trucs de Hormone Monster ici, mais il y a aussi beaucoup de Shame Monster. L’idée de se masturber devant une femme qui ne veut pas que vous le fassiez est, pour moi, un acte très honteux. Du genre : « Je suis une merde. Je te fais ça. C'est un jeu de statut, mais c'est aussi dégoûtant et je le sais, et ça m'excite un peu… » Pour moi, le magicien de la honte fait partie intégrante de cette chose autant que le monstre hormonal. Nous souhaitions déterminer où les choses fonctionnent ensemble, pour le meilleur ou pour le pire.
