Antoine Atamanuik.Photo de : Comedy Central
Depuis les débuts de sa série Comedy CentralLe spectacle du présidentet plusieurs spéciaux qui ont suivi, Anthony Atamanuiks’est distingué parmi une mer d’imitateurs de Trump en étant le plus précis. Il attribue cela, en partie, à son empathie pour l’homme. Dans le même temps, Atamanuik a été l’un des premiers comédiens à dénoncer les tendances suprémacistes blanches de Trump. Ayant grandi dans la banlieue de Boston (Chelsea, pour être exact), il a vu comment les adolescents se sont laissés emporter par le mouvement skinhead. La campagne de Trump a suivi le même rythme. Comment peut-on avoir de l’empathie envers une telle personne ? « L'empathie n'est pas une approbation. C'est une compréhension d'une personne », m'a-t-il dit au téléphone. Le point de vue d'Ataminiuk sur Trump est qu'il ne comprend vraiment pas ce que signifie aimer et être aimé, alors il laisse ses pensées les plus basses le gouverner. « Là où cela nous met en colère », dit-il, « c'est qu'il se trouve dans une position où la façon dont il se sent affecte nos vies. Je pense que c'est ce qui nous met en colère : le manque de contrôle que nous ressentons.
Le nouveau spécial d'Atamanuk,Un documentaire sur le président : La chute de Donald Trump,prédit ce qui arrivera aux acteurs clés de cette administration lorsqu’ils perdront le contrôle. Des habitués deLe spectacle du présidentsont rejoints par de tels visagesLoi et ordre : SVUStephanie March (Ivanka) et Kathy Griffin (Kellyanne Conway) reviennent sur Trump après sa disparition complète de la surface de la Terre.
Pourquoi avez-vous décidé de faire un spécial sur la fin de Trump ?
J’avais cette idée dans ma poche en 2016, bien avant les élections. Je l'avais présenté à Comedy Central avant même d'avoir le spectacle avec eux. je faisais@minuità l'époque. Je pensais que ce serait une mini-série intéressante avant les élections. Mais il n’y avait pas assez de temps pour le genre d’épopée que je souhaitais. Après la première saison, et la saison suivante qui était spéciale, j'ai réalisé que quelque chose que nous avions vraiment bien fait étaitprédire les événements. Nous avions prédit tellement de choses. Extrait de « Je suis le président, pouvez-vous le croire ? » au papier toilette sur ses chaussures, à la séparation des enfants des familles. À l’infini, je pourrais les nommer. Et j'ai pensé,Ne serait-il pas formidable de se lancer dans cette voie et de réellement créer quelque chose qui prédit l'avenir ?J'avais envie, d'une manière en quelque sorte d'un gant de velours et d'une main de fer, peindre la période abjecte que je pense que nous allons traverser mais aussi montrer, comme le disait si bien George Harrison, que tout doit passer. Cette époque dans laquelle nous vivons finira par se transformer en autre chose, et je voulais le montrer.
Je pense qu'une des raisons pour lesquelles vous êtes si doué pour prédire les choses est que vous n'avez jamais été surpris par la laideur de ce pays, en particulier par le racisme.
Oui. Et la haine des femmes, ne l’oublions pas.
J'ai du mal à oublier ça.
Non, bien sûr.
Est-ce un truc de Chelsea, de pouvoir voir cette laideur ?
Ha! Oui, je veux dire que Chelsea, dans le Massachusetts, en termes de ville, est si diversifiée – surtout maintenant – et aussi pauvre. J'y ai grandi dès l'âge de 6 ans. Avant cela, j'étais dans cette ville pastorale et rurale de Topsfield, dans le Massachusetts. J'ai vraiment pu voir les sommets du privilège blanc, puis voir où le mondevraimentest. Cela m'a définitivement informé des disparités dans le monde, de la laideur du monde et de l'injustice du monde. Le Massachusetts est tellement raciste qu'il est également critiqué par les Blancs. Si vous êtes un enfant juif de Chelsea, vous êtes un déchet à 20 miles au nord. Et je pense que cela m’a beaucoup informé. Et je pense que cela ne m’a pas fait sympathiser, mais au moins sympathiser avec l’idée que Trump soit originaire du Queens. Son désir fondamental, avec lequel il n’a jamais vraiment été connecté, se sent toujours à l’extérieur. Même en tant que constructeur, il était à l'extérieur des constructeurs Wasp-y de Manhattan. En tant que candidat, il était en dehors de tous les candidats aux élections. Je ne dis pas cela dans un but de renforcement, je dis simplement cela à titre d’observation. C’est peut-être dans ce sens que j’ai pu me connecter avec lui d’une certaine manière.
Vous avezdit avantque votre impression de Trump est plus un examen qu'une exagération, et qu'il y a une certaine empathie là-dedans. Mais que ressentez-vous lorsque vous écrivez ou incarnez le personnage ?
Quand je fais le personnage, je dirais que je fais juste. Je ne pense vraiment à rien. Mais en l'observant et en apprenant à le faire, je le maintiendrai jusqu'au jour de ma mort : il faut avoir de l'empathie pour lui. C'est une personne. Il est peut-être la pire personne au monde pour beaucoup de gens, mais c'est une personne. Et si vous voulez comprendre comment il travaille et ce qu’il fait, vous devez y arriver avec empathie. Je ne suis pas religieux, mais j'y vais, mais par la grâce de Dieu. Je pourrais être lui, vous pourriez être lui, n'importe lequel d'entre nous pourrait être lui.
Votre version de Trump aime être un agitateur. Il prend plaisir à la provocation, alors que d'autres personnes pourraient le jouer en étant plus inconscient de l'effet qu'il produit.
Ouais. Absolument.
Beaucoup de comédiens aiment se considérer comme des agents provocateurs. Est-ce que cet appel à remuer le pot affecte votre façon de faire de la comédie ?
Je pense que ce que j'essaie de faire, c'est de jouer le rôle du privé. J'ai lu beaucoup de choses sur la façon dont il aime regarder ses employés ou ses fils se disputer. Il lancera le bal et le regardera se dérouler. C'est un comportement classique d'agresseur. J'aime essayer de le jouer comme le brasseur de pot, et je ne pense pas qu'il soit stupide. Comme un agresseur classique, il s'en prend aux gens, les contrarie ou les dresse les uns contre les autres, puis il s'en éloigne.
Comment la performance ou le personnage a-t-il changé au cours des deux dernières années ?
Je pense que je m'y suis vraiment davantage installé. Je suis capable de m'asseoir davantage dans sa voix et dans ses comportements. Je pense avoir intégré la façon dont je l'interprète en tant que personnage dans la manière dont je le représente. La route a un peu divergé. Mon portrait de Trump peut être terriblement précis, si je le souhaite. Mais j'aime la façon dont il s'est en quelque sorte lancé dans un petit Homer Simpson. J'aime que ma version de lui ait évolué pour devenir parfois étrangement observatrice, parfois complètement ignorante. Je pense que cela arrive après avoir joué un personnage pendant longtemps. C'est une peinture que j'ai maintenant réalisée. Au début, j'étais très soucieux de m'assurer que le tout soit précis, qu'il soit pertinent. Et puis nous avons fait çamonologue de camion, ce qui a été la toute première chose que nous avons faite en tournage à distance, et cela a tout changé pour moi.
Comment cela a-t-il tout changé pour vous ?
Parce qu’à ce moment-là, quand ce monologue du camion s’est produit, j’étais en fait assis et je faisais une pause. Ils me filmaient, mais j'étais juste assis là, comme moi-même. Quand le klaxon s'est produit, je faisais ça pour l'équipage. Je n'aurais jamais pensé que cela serait diffusé. J'ai réalisé à ce moment-là ce que j'aimais tant chez moiperformances live que j'ai faites avec James [Adomian], et monDécharge de Trumpet ce que j'ai toujours aimé chez UCB. Je plaisante sur mon mépris pour le public, mais j'aime l'intimité de le faire juste pour quelques personnes. Et j'aime quand cela ressemble à une blague privée entre nous. Et quand j’ai réalisé que je pouvais faire cela à plus grande échelle et que je pouvais exprimer mon interprétation de ce que je pense se passer en lui sous forme de monologue de personnage, j’ai découvert que cela pouvait se traduire à la télévision. Et je ne savais pas que c'était possible.
Cette spéciale est vraiment une pièce d’ensemble. Tout le monde apporte beaucoup. Comment vous assurer que près d’une douzaine d’artistes faisant des imitations de personnes célèbres sont cohérents sur le plan tonal ?
Nous avons certainement des conversations. Stephanie March était nouvelle dans la série mais elle est tellement professionnelle et talentueuse. Elle est immédiatement entrée chez nous. Je connais Kathy [Griffin] maintenant, je connais Mario [Cantone], je connais John Gemberling depuis toujours. Je connais Pete [Grosz] depuis des années. Austin Pendleton est tout simplement un grand acteur. Vous savez qu'il va faire son truc, et il l'a fait incroyablement. J’aime penser que nous apportons à ce spectacle une superbe ambiance théâtrale new-yorkaise. En tant que troupe, vous vous communiquez tous quelle est la tonalité. Et bien sûr, je suis présent partout. Ryan McFaul est un réalisateur extraordinaire. Vous n’avez donc que le meilleur des meilleurs.
Il existe deux manières de travailler. Eh bien, il existe de nombreuses façons de travailler. Mais il y a la méthode du « serveur », où je rencontre tous ces gens qui font des costumes, du cinéma et du théâtre, et je leur dis : « Je suis le client, vous êtes le serveur, et je veux que vous m'apportiez ce que je commande. » Ou je pourrais dire : « Vous êtes l'artisan, et c'est un peu ce que je veux, mais je veux que vous me donniez votre version de l'étagère. » Je préférerais travailler de la deuxième manière. Je préfère embaucher des gens, qu'il s'agisse d'acteurs ou de gens qui travaillent autour de moi dans ce système de soutien qui fait la série, et leur dire : « Voici la vision ». Nous partageons la vision, nous travaillons tous ensemble depuis un moment. Je retiens beaucoup les gens avec qui je travaille parce que je les respecte et ils me respectent. Et je veux qu’ils me montrent leurs produits, et cela fait partie du travail. C'est une excellente façon de travailler : vous travaillez ainsi mieux.
Avez-vous prêté attention à la montée mondiale de ces personnages autoritaires « populistes » ? Y a-t-il d’autres atouts qui surgissent à l’horizon et que vous remarquez ?
Je saisau Brésilil y a un nouveau Trump qui arrive à tout moment, n'est-ce pas ? Les élections ont lieu dans quelques semaines ou dans un mois ?
C'estassez imminent.
Et il y a Duterte, Poutine. Vous avez Xi en Chine, vous avez toutes les anciennes normes. De plus, en Europe, je sais qu'il y a eu beaucoup de contestations en Allemagne de la part de l'extrême droite. Et l’Italie est récemment entrée au pays de la junte. Ils ne font pas que surgir, ils sont là depuis longtemps. Et les États-Unis travaillent avec eux depuis longtemps.
C’est un moment rare pour moi de dire cela, mais je trouve que l’histoire de l’Arabie Saoudite avec Trump est assez injuste. Parce que oui, bien sûr, il a des partenariats commerciaux avec les Saoudiens et bien sûr, il est corrompu. Mais avons-nous oublié que George Bush a tenu la main du dirigeant saoudien quelques mois après le 11 septembre ? Et le 11 septembre était une opération saoudienne contre les États-Unis ? C'est insensé que nous imposions cela à Trump alors quec'est une relation qui dure depuis des décennies. Une partie de la raison pour laquelle les écoles wahhabites ont même existé en Arabie Saoudite – et ont permis la montée d’une pensée fondamentaliste qui a fini par empoisonner le puits de l’Islam et qui a nui à des milliards de personnes qui sont des musulmans pacifiques et libres-penseurs à travers le monde – est due en partie aux États-Unis. Implication des États dans le commerce du pétrole en Arabie Saoudite. C’est un excellent exemple de la façon dont nous déversons tous nos maux sur Donald Trump, alors que les deux partis ferment les yeux en Arabie Saoudite depuis des décennies. Donnez-moi une pause !
C'est presque comme si son image de marque comme étant complètement distincte de « l'État profond » était trop efficace, et maintenant personne n'est prêt à regarder la machinerie derrière lui.
Absolument. Et je ne pense pas que, d’un point de vue complotiste, ce soit intentionnel. Mais je pense que tout le monde aime que cela se produise. Je pense que la pire chose qui pourrait arriver serait que Trump quitte ses fonctions et que soudainement les deux partis qui nous ont menés à Trump disent : « Vous voyez, nous sommes de retour ! Tout est à nouveau sain d'esprit. Et nous pouvons continuer d’étouffer lentement les pauvres et d’avoir une législation qui n’aide pas vraiment les femmes ou les personnes de couleur dans ce pays. Nous pouvons ignorer la crise et les blessures de l’esclavage qui nous ont conduits à l’endroit où nous nous trouvons actuellement. Et tu sais quoi ? Élisons Scott Walker président, car au moins c'est un républicain réfléchi.» C'est ce dont j'ai peur. J'ai bien peur que nous ne profitions pas de ce moment pour voir que Trump est lerésultatil n’en est pas la cause.
Je viens de l’Indiana, donc d’une certaine manière, je crains une destitution de Trump presque autant qu’une présidence Trump.
Oh mon Dieu, absolument. Mike Pence est une âme sombre. C'est un être humain sombre juste là.
Pourquoi pensez-vous que Pence obtient autant de passes décisives avec beaucoup d'humour ? Les gens parlent toujours de sa fadeur ou de sa froideur sans regarder ses actions avant de se présenter sur la scène nationale.
Je vois cela même dans notre émission. Nous faisons beaucoup de « il est mayonnaise sur du pain ». Mais cela tient en partie au fait que nous le décrivons dans la série comme le courtisan en orbite autour de Trump. C’est ainsi que nous voyons toujours Pence – c’est ce courtisan qui se moque toujours de Trump et qui se tient en quelque sorte derrière lui et rit à chaque fois qu’il dit quelque chose de fou.
Selon vous, que va-t-il se passer à mi-mandat ?
Si les gens se présentent comme ils ont tweeté, et si les gens se présentent comme ils ont manifesté, alors je pense que vous aurez un tournant important. Majorité de vingt-trois sièges, majorité de vingt-quatre sièges à la Chambre. Et je pense qu'au Sénat, vous perdrez probablement quelques sièges et les Républicains auront une majorité de 53/54 sièges. S’ils ne se présentent pas, alors je pense que vous pourriez voir un léger mouvement où il y a une Chambre divisée et les Républicains la conservent à peine. Et si cela se produit, alors je pense que toute personne qui n'a pas voté devrait être arrêtée si elle se plaint de quoi que ce soit qui se passe après ce jour. Ils devraient être arrêtés et réduits au silence. Je plaisante, mais je pense juste que si vous ne votez pas, alors vous êtes une poubelle en ce moment.
Maintenant, je tiens à reconnaître que, dans tout cela, ils éliminent les personnes de couleur des sondages. Qu'il y a la course en Géorgie où l'un des candidats est en faitretirant délibérément 53 000 électeurs noirs des listes. Que vous avez également la possibilité de piratage des votes, car nous continuons à évoluer vers un système de vote basé sur des machines à voter électroniques fonctionnant sous Windows 95. Je suis donc bien conscient de toutes ces choses qui pourraient nous conduire à un résultat que nousne le faites pasmériter. Mais une force écrasante garantirait que ce n’était pas une possibilité. Le piratage ne peut se produire qu’en marge de votes restreints. Je pense donc que tout le monde n’a aucune excuse. Et nous devrions faire du vote une fête nationale. Mais franchement, va perdre ton putain de boulot et va voter ! Parce que tu en auras un autre après. Allez voter. C'est tout ce que j'ai à dire.
d'AtamanukUn documentaire sur le président : La chute de Donald Trumpdiffusé sur Comedy Central ce soir à 23h
