Quand Wyatt Cenac est partiLe spectacle quotidienfin 2012, rien ne semblait aller de travers. De nombreux talents comiques sont passés par la série pour des pâturages plus verts, il faudra donc trois ans et une séance de Marc Maron pour faire éclater la vérité : le départ de Cenac a été plus acrimonieux qu'il n'y paraissait, résultat deun échange racial houleux avec son patron de l'époque, Jon Stewart. Dans les années qui ont suivi, Cenac est revenu au stand-up avecson célèbre spectacle Night Train à Brooklyn; il a agi dansintrigant,petit budget Indes; et il a même créé unwebsérieà propos de son alter ego de super-héros. Il a fait beaucoup, et sous la surface de chaque projet, il semblait que Cenac avait plus à offrir. Un potentiel comique astucieux qui attend d’être exploité.

Les domaines problématiques de Wyatt Cenac, dont la première a eu lieu vendredi dernier sur HBO, est cet effort. Il s'agit d'une émission de fin de soirée qui ne ressemble à rien d'autre à la télévision : pendant dix épisodes, Cenac et son équipe professionnellement éclectique (comprenant le cinéaste Ezra Edelman, la comédienne Hallie Haglund et la journaliste Emma Carmichael) espèrent créer un dialogue sur le maintien de l'ordre en Amérique. Une grande partie du discours sur ce sujet polarisant concerne le désir de communiquer avec des personnes qui pensent différemment. Si le pilote est un indicateur,Domaines problématiques- avec ses graphismes vifs, ses instrumentaux hip-hop low-fi et ses one-liners percutants -estcette conversation.

Lorsque j'ai parlé avec Cenac par téléphone, il s'est retrouvé coincé dans son bureau après plusieurs coups de presse. Il a parlé franchement de l'énoncé de mission de sa nouvelle émission, de son idée folle pour les futurs débats présidentiels et de la responsabilité, le cas échéant, qu'il a avec cette nouvelle plateforme sur HBO.

En pensant à l'ensemble de votre œuvre, j'ai été surpris par la première deDomaines problématiques. Cela semblait vaguement sérieux.
La pensée en entrant dans l'espace de fin de soirée était : « Si je dois être dans cet espace, qu'est-ce que je veux faire personnellement ? J'avais l'impression d'avoir passé cinq ans à m'en prendre aux réseaux d'information en continu, à Fox News et aux politiciens hypocrites. Cela peut devenir très épuisant, car un an, deux ans, trois ans après, vous avez l'impression de crier après les mêmes personnes, et dans de nombreux cas, vous criez sur les mêmes personnes. Il y a un certain niveau de désespoir que vous ressentez, alors en abordant cette série, je me suis dit : « Y a-t-il quelque chose dont je voudrais parler d'un sujet actuel, mais d'une approche qui ne me donne pas ce même sentiment d'épuisement professionnel et de futilité ? Et si vous vous concentriez sur le fait d'essayer de faire de la merde ? Et à quoi ça ressemble ? »

Si cela a semblé sérieux, je suis désolé, et je le pense sincèrement. [Des rires.]

Vous n'avez pas à vous excuser. Par « sérieux », je voulais peut-être dire « pas entièrement catastrophique ». Toute cette saison porte sur le maintien de l'ordre en Amérique. Pensez-vous que les gens en 2018 sont prêts à avoir une conversation honnête sur ce sujet ?
Quand vous le sortez de l'endroit polarisé dans lequel il se trouve, je pense que oui. Et pour moi, ce qui est intéressant en allant dans toutes les villes où nous voyageons, c'est que vous voyez qu'il y a plus de points communs que ce que la conversation nationale peut présenter. Lorsque vous placez des gens dans des situations où vous ne faites que parler et que c'est personnalisé et non sensationnaliste, j'ai été surpris de voir à quel point il existe un terrain d'entente. Et pas de manière à ce que tout le monde se tienne la main et s'entende automatiquement. C'est incroyable de parler avec des policiers qui reconnaissent qu'un maintien de l'ordre de type vitres brisées n'est pas quelque chose dans lequel ils veulent s'engager. Ils expliqueront pourquoi cela rend leur travail plus difficile et cela ne profite pas réellement à eux ni à la société qui les entoure. ils ont été chargés de protéger. Je pense qu’il faut entrer dans la nuance avant même de commencer à avoir une véritable conversation à ce sujet.

La nuance réside cependant dans le travail détaillé, qui rappellece que tu avais à propos de Derek Jeter. Il a reçu 1 million de voix pour participer au MLB All-Star Game, tandis que Michael Bloomberg, candidat à la mairie, n'a reçu qu'un demi-million de voix. Ensuite, vous dites : « La ville de New York compte 8 millions d’habitants et la plupart ont simplement oublié de voter. » Cela pourrait décrire notre dernière élection présidentielle. Pensez-vous que le plus grand obstacle pour nous est la paresse, l’ignorance ou simplement l’oubli ?
Je ne pense pas que ce soit de la paresse ou de l'oubli. Je pense que la réalité est que le système construit est frustrant pour les gens. Cette blague parlait de la façon dont nous votons en novembre et du fait que c'est une chose désuète que nous faisions pour les agriculteurs qui ne sont même plus en vie. Et vous savez, nous votons sur unMardi. Le vote pourrait durer une semaine. Nous pourrions étendre le processus de vote de dimanche à dimanche, à une heure plus raisonnable pour les gens. Il y a tellement de choses que nous pouvons faire avec la technologie, mais nous revenons toujours aux mêmes méthodes de vote désuètes. C'est déprimant quand il est plus facile de voter pour le All-Star Game parce que vous pouvez le faire sur votre téléphone. C'est pourquoi tant de gens peuvent voter pourIdole américaineou des stars de télé-réalité. Ce qui est triste, c'est que nous pouvons avoir un artiste de télé-réalité pour le président, sans incorporer les autres aspects de la télé-réalité, comme le vote et l'engagement des électeurs.

Nous devrions simplement tout adopter.
Peut être! La participation serait différente si tous les candidats à la présidence – au lieu d’avoir un débat où ils se contentent de régurgiter des points de discussion – devaient simplement manger un morceau de sushi de six pieds de long, où chaque pied contenait un morceau de wasabi. Je veux dire, les gens regarderaient certainement ce débat.

Imaginez les notes.
La triste réalité est que nous nous sommes davantage concentrés sur les audiences que sur l’engagement des électeurs et du public. Imaginez si nous effectuions la même étude de marché que celle que nous avons effectuée pour créer la meilleure publicité pour un candidat, [mais la mettions] en contact réel avec le public. S'engager auprès du public signifie également être à l'écoute du public. Si vous avez une voiture, vous la réglez, vous remplacez les pièces. Vous essayez de le garder en bon état. Ce pays a des pneus crevés, un tas de problèmes de moteur, et plutôt que de dire : « D'accord, mettons peut-être de nouvelles pièces ici », nous continuons simplement à mettre de l'essence et à avancer.

On a plutôt l'impression de rouler sur place. Pour progresser, pensez-vous que vous devrez impliquer ceux qui sont politiquement en désaccord avec vous ? À savoir la base républicaine.
Écoutez, l'Amérique est un appartement où nous avons des millions de colocataires. La roue des tâches apparaît et nous devons tous trouver comment accomplir ces tâches. Il n'y a pas de déménagement au Canada, il n'y a pas d'attente pour que les gens meurent, il n'y a rien de tout cela. Je pense que cet engagement est un engagement local. Et même si nous avons des millions et des millions d'habitants dans ce pays, il n'appartient à personne de faire changer d'avis ou d'essayer d'amener les gens à être plus empathiques. C'est tout le monde qui partage la charge, et je pense que ça a toujours été comme ça. Si vous abordez la conversation avec respect, il n'est pas nécessaire que ce soit une dispute. Il n'est pas nécessaire que ce soit un concours de pisse. Il peut s'agir simplement de quelques personnes curieuses et qui en apprennent un peu plus sur une perspective qu'elles n'avaient peut-être pas pleinement prise en compte.

On a souvent demandé à Jon Stewart : « Quelle est votre responsabilité envers le public ? Êtes-vous comédien ou journaliste ? A part ça, quel était votre état d’esprit avant cette série ? Vous sentez-vous responsable ici ?
Je ne suis jamais allé à l'école de journalisme. Je l'ai souvent dépassé quand j'étais à l'université. Cela dit, j'ai des journalistes qui travaillent sur l'émission et ils travaillent très dur pour s'assurer que les histoires que nous racontons sont exactes, bien documentées, approfondies et convaincantes. Il serait injuste de leur part de dire qu'il n'y a pas un certain niveau de journalisme que nous intégrons dans la réalisation d'une émission comme celle-ci. Cela dit, c'est aussi une émission de télévision, et c'est un divertissement. Je suis comédien, donc je dois essayer de rendre les choses drôles. L’idée d’une émission de télévision est d’inciter les gens à continuer à la regarder. Je dois penser au côté commercial des choses et je dois penser au fait que je suis sur HBO, qui est un réseau qui place la barre haute pour le type de programmation qu'ils diffusent.

Mais quand il s'agit de la responsabilité que je sens avoir, j'en parlais à quelqu'un la semaine dernière parce qu'il y avaitune fusillade policière à Crown Heights. Un homme brandissait un tuyau métallique que les policiers ont pris pour une arme à feu et l'ont tué. Dans le passé, quand il y avait eu des fusillades par la police – quand je n'avais pas de spectacle et que je me sentais frustré et en colère – je voulais en parler. Quel que soit le don que j'ai, il semble que ce soit le don de dire quelque chose d'ironique et peut-être de drôle et de pointu d'une manière différente de celle de quelqu'un d'autre. Finalement, je me suis tourné vers Twitter, une chose dans laquelle je n'ai jamais vraiment participé, et je me suis demandé : « Au lendemain de cette tragédie, que puis-je tweeter pour dire que cela va être quelque chose d'important ? Et il n'y a jamais rien eu. Il n'y a rien que je puisse tweeter. Il y a cette chanson d'Erykah Badu, "Scintillement", et à la toute fin, elle demande à un acteur de relire le discours de Howard Beale deRéseau, qui est un discours étonnant. C'était le mieux que je pouvais faire.

Maintenant, j'ai une émission de télévision, et s'il y a une responsabilité, c'est celle du moi d'il y a quelques années – le moi qui était assis là en colère, ne sachant pas quoi dire après la mort d'Alton Sterling et de Philando Castile – j'ai une plateforme que ce type n'a pas je ne l'ai pas fait. Et donc peut-être que je peux utiliser la plateforme pour avoir des conversations sur des choses qui m'ont exaspéré ou frustré ou sur lesquelles j'avais des questions. Ce serait facile à faireL'Apprenti.C'est un spectacle facile à faire, mais qu'est-ce que je dis avec ça ? Si je dois consacrer tout ce temps et cette énergie à créer quelque chose, si je dois demander tout ce temps et cette énergie aux personnes qui ont choisi de travailler avec moi dans ce bâtiment, alors peut-être que j'ai un responsabilité de faire quelque chose de plus queL'apprenti.

C'est une barre assez basse.
C'est une barre basse.

Vous savez, on dirait que vous êtes un peu sceptique quant à mes intentions.
[Des rires.] J’ai passé presque cinq ans à interviewer des gens pour une émission de télévision. Parfois, ils pensaient qu'ils étaient impliqués dans la blague, puis nous y allions et nous coupions tout cela sans nous rendre compte de ce que nous faisions. Je pense qu'à un certain niveau…

Il y a une chance que je me moque de toi ?
Je n'en sais rien, mais dès que j'accepte de publier sous presse, je reconnais que je m'ouvre à ce que cela soit interprété et incorporé dans un récit sur lequel vous avez le contrôle. J'accepte cela. Mais cela ne veut pas dire que je n’y vais pas avec un certain scepticisme. Qu'il s'agisse d'un entretien avec la presse, d'un entretien d'embauche ou d'une rencontre avec un serveur, je pense qu'il y a toujours un certain scepticisme. Si vous allez dans un restaurant et que vous demandez au serveur : « Qu'est-ce qui est bon à votre avis ? et ils disent : « Oh, tu sais, je pense que le bœuf stroganoff est génial », il y a une partie de vous qui fait confiance aux mains de cette personne. Vous ne savez pas si le serveur vous dit simplement que parce qu'ils ont un tas de bœuf stroganoff, ils doivent déménager ou s'il le croit vraiment. Ce que tout le monde espère, c'est que s'ils sont incompris, ils aient une seconde occasion d'essayer d'être compris, et que les gens veuillent les baiser et s'engager avec eux d'une manière qui leur permette d'être compris.

C'est juste drôle parce qu'avecDomaines problématiques, c'est vous le serveur qui donne la recommandation.
Mais est-ce que je donne une recommandation ou est-ce que je vous montre simplement le menu ?

Vous faites une sorte de présentation, donc les gens doivent vous faire confiance.
Ouais, je vous l'accorde, mais c'est aussi la télé. Je n'essaie pas de fuir mes responsabilités ou quoi que ce soit du genre, mais je pense qu'il y a un groupe de gens à la télévision qui obtiennent la confiance simplement parce qu'ils sont à la télévision.

C'est peut-être une question trop sincère, alors si c'est le cas, vous pouvez simplement me dire de me taire.
Je vais juste raccrocher. Si c'est trop sincère, je raccroche.

Plus tôt, lorsque vous parliez de la fusillade d’Alton Sterling, vous avez dit que parler de manière ostensible et ironique était peut-être un « don » que vous possédiez. Pensez-vous que le spectacle que vous faites maintenant, six ans aprèsLe spectacle quotidien, c'est ce que tu es censé faire ?
Voici ce que je dirai. Pour moi, cette série semble être le point culminant de beaucoup de choses que j'ai faites tout au long de ma carrière et que je vais mettre en un seul endroit. J'ai travaillé dans l'animation surRoi de la Colline, j'ai travaillé tard dans la nuit avecLe spectacle quotidien, j'ai travaillé sur des trucs avec une seule caméra, que ce soit pour un film ou pour la télévision, j'ai joué sur scène. En préparant ce spectacle, je ne peux pas dire si c'est ce que j'étais censé faire. Ce que je peux dire, c'est que cela ressemble à un collage de tout ce que j'ai fait jusqu'à présent dans ma carrière. Ce sont ces choses qui se réunissent d'une manière qui, je l'espère, trouvera un écho auprès du public, et qui intéressera les gens, et me donnera l'opportunité de continuer à le faire aussi longtemps que moi et les gens dans ce bâtiment voudrons continuer à le faire.

Êtes-vous heureux?
En général? Dans la vie ? Avec mes produits capillaires ?

C'est à vous de le dire.
Je veux dire, je vais répondre à votre question par une question : Qu'est-ce que le bonheur ? J'ai l'impression que c'est la partie où l'interview ressemble à : « Et puis ils se sont vraiment défoncés tous les deux et se sont évanouis sur la plage. Ils se trouvaient dans des villes différentes, donc sur des plages différentes, mais ils étaient connectés via l'inconscient collectif de Jung.

Les gens qui lisent ceci ne se soucient probablement pas de mon bonheur, mais je vais bien ces jours-ci.
Tu ne sais pas, mec. Vous ne savez pas. Ils pourraient. Je pense que lorsque les sept personnes qui écrivent dans les commentaires de cet article, trois d'entre elles parleront évidemment de "Comment j'ai gagné 100 $ en une semaine et vous pouvez aussi le faire grâce à une arnaque en ligne sur Internet". Trois d’entre eux le seront. Et puis au moins l'un de ces quatre sera quelqu'un qui dira : « Vous savez quoi, je me soucie de savoir si Sam est heureux. » Mais les trois autres diront : « Je m'en fous des sentiments de ce mec. »

[Longue pause.]

J'aurais dû poursuivre tout cela par : "As-tu compris ?" Encore un rappel aucomprendreblague. Et je ne l'ai pas fait.

Quelle part de doute y a-t-il dans chaque réponse que vous donnez ?
Je ne sais pas si c'est un doute. Je sais que je serpente, alors parfois je me retrouve à m'assurer de revenir sur la piste, mais ensuite je cherche toujours s'il y a une blague. Je suis coincé dans un bureau toute la journée. Je n'ai pas autant l'occasion de me présenter devant les gens et de raconter des blagues, et les gens dans le bâtiment en ont assez de mes blagues. Vous devez faire rire là où vous le pouvez. Ils n'aiment pas les farces loufoques d'Oncle WyWy.

Tu m'as fait rire au moins sept fois, donc c'est quelque chose.
Il y a des commentaires sur certaines de mes émissions spéciales de stand-up qui sont exactement la même critique. "Spécial d'une heure, ça m'a fait rire sept fois."

Cette interview a été éditée et condensée.

Wyatt Cenac veut avoir une « vraie conversation » sur la police