Charles Forsman de The End of the F***ing World à propos de sa bande dessinée indépendante qui devient un succès sur Netflix

Extrait deLa fin de ce putain de monde. Photo : Fantagraphics/Charles Forsman.

Ces dernières semaines, Charles Forsman est devenu une idole improbable des adolescents. Le dessinateur d'une trentaine d'années avait déjà été acclamé par le sous-ensemble microscopique de la population qui s'intéresse aux bandes dessinées indépendantes, mais la culture dominante ne l'avait pas encore compris. Puis, l’apocalypse est arrivée : Netflix est sortiune adaptation télévisée filméede son roman graphique sérialiséLa fin de ce putain de monde, et c'est devenu une sensation instantanée parmi les jeunes téléspectateurs.

L'histoire suit deux adolescents mécontents, James et Alyssa, alors qu'ils partent dans un violent road trip –un à travers les États-Unis dans la bande dessinée, mais à travers le Royaume-Uni dans l'émission. Pour avoir une idée de son public cible, il suffit de surfer sur leBalise «TEOTFW» sur Tumblret découvrez les innombrables ensembles de GIF et les critiques haletantes des jeunes. Du jour au lendemain, l'histoire de Forsman est devenue une pierre de touche pour les adolescents mécontents d'Internet (et les adultes qui se sentent toujours comme eux). Plus tôt cette semaine, Vulture a rencontré Forsman pour parler dela fin ambiguë de la série, les perspectives d'une deuxième saison et la question de savoir si les enfants devraient ou non obtenir leur diplômeTEOTFWà son fil brutal de tueur en sérieTrancheur.

Cela a dû être des semaines bizarres pour vous.
Il a été. [Des rires.] Je commence enfin à me sentir à nouveau normal après toute l'excitation et l'attention. Il a été difficile de ne pas regarder mon téléphone parce que les notifications arrivaient, de tous les réseaux sociaux et de tous les articles en cours d'écriture, etc. Vous savez, tout.

Que vous disent les gens sur les réseaux sociaux ?
C'est drôle. Il y a beaucoup d'adolescents qui regardent la série, et après avoir écrit ce livre et réalisé la série, j'ai en quelque sorte oublié que cela pourrait plaire aux adolescents. Parce que je ne peux pas dire que mes bandes dessinées se vendent aux adolescentstous. Ce n'est pas un groupe de personnes avec qui j'interagis beaucoup, avec mon art. C'était donc vraiment gratifiant de voir tous ces adolescents s'y accrocher et en faire leur émission et créer ces comptes mèmes sur Instagram et juste cette explosion.

Je dois imaginer que c'est surréaliste pour vous, en tant qu'artiste, de voir des gens faire des fan art sur la série.
Ouais, c'est très bizarre. Quelqu'un a même lancé un Kickstarter pour récupérer des épingles en émail représentant des dessins de James et Alyssa. Une partie de moi dit : « Hé, attends, c'est qui je suis. Je suis censé faire ce genre de choses ! » Mais ensuite je me dis : « Non, c'est incroyable. C’est vraiment génial que les gens en soient si amoureux.

Quelles sont les origines de la bande dessinée ?
je venais de finir le livreÉté célébré, qui comportait des pages très laborieuses. Je faisais beaucoup de hachures. Cela prenait beaucoup de temps. Après cela, j'essayais de savoir ce que je voulais faire ensuite, et mon ami Max de Radiguès, un dessinateur belge, a commencé cette BD intituléeÉlan, pour lequel il faisait ces petites mini-bandes dessinées – environ huit à dix pages par chapitre – et les vendait pour un dollar. J'ai vu cela comme : "Oh, c'est un modèle vraiment sympa pour faire le contraire de ce que je viens de faire." Juste une sorte d’excuse pour faire des pages rapides et éliminer un peu le stress. Je faisais ce que les gens font quand ils disent : « Je dois faire du grand art ». M'imposer toutes ces attentes ridicules et m'arrêter dans le processus.

Il s’agissait donc de retirer tout cela et de le rendre très bon marché sans se soucier de savoir si quelqu’un allait le lire. Et de ne pas s'attarder sur les pages. Il s’agissait d’avancer et de raconter une histoire aussi claire que possible sans trop regarder en arrière. Cela a vraiment commencé comme une expérience, vraiment improvisée. Ce n'est qu'au bout de quelques chapitres que j'ai commencé à vraiment comprendre où cela allait me mener.

Quelle a été la première image qui vous est venue à l’esprit ?
Le premier dessin qui a motivé tout cela était James faisant ce kickflip, qui est l'image de tête du titre du premier chapitre. C'est le tout premier dessin que j'ai fait dans mon carnet de croquis. J'ai pris cette photo et je me suis dit : « D'accord, qui est ce gamin ? Je regardais probablementDextreà l’époque aussi, donc j’avais en tête les tueurs en série. [Des rires.] Et bien sûr,Badlandsest l'un de mes films préférés, et je pense que cela a une influence assez évidente sur lui. Ça s'est glissé là-dedans.

À quel moment du récit avez-vous commencé à réaliser quelle serait la fin ?
Tu sais, c'est drôle. Je ne sais pas si je savais quelle serait la fin jusqu'à ce que j'y arrive. [TEOTFWcréateur de la série] Jonathan Entwistle m'avait contacté avant même que je l'ai terminé, donc il y avait un peu de pression pour qu'il sache où cela allait se terminer. Il commençait à le présenter et voulait en faire quelque chose. Je me souviens avoir rédigé un document expliquant où cela allait et j'ai probablement simplement inventé des trucs. [Des rires.] Je ne sais même pas si je l'ai suivi ou non. C’était l’esprit de tout cela. J'aime laisser les choses ouvertes, et même lorsque j'écris l'histoire à l'avance, elle change toujours. Je ne pense pas que je finirais quoi que ce soit si je m'en tenais à un plan très rigide. Les personnages prennent souvent le relais et dictent les choses à mesure qu'ils grandissent, vous savez ? C'est la partie amusante pour moi. C'est ce qui en vaut la peine, je pense.

Sommes-nous censés considérer la fin de la bande dessinée comme délibérément ambiguë ? Ou sommes-nous censés croire que James est mort ?
Dans ma tête, c'est ambigu. Ouais, je ne voulais pas vraiment dire un sens ou un autre. J'aime laisser les choses au lecteur. C'est une grande chose. J'ai l'impression que, comme dans la série, vous obtenez là un assez bon point émotionnel, même si tout le monde crie : « Non ! à la fin. Cette phrase que James dit à propos de ses 18 ans est toujours… Je pense que cela touche à son terme.

Vous dites que vous étiez en contact avec Entwistle avant même que la bande dessinée ne soit terminée. Comment est-ce arrivé ?
Les mini-bandes dessinées étaient… Je les envoyais à mes abonnés, soit probablement environ 200 à 300 personnes, et certains magasins de bandes dessinées les vendaient également. Et un magasin à Londres, Gosh Comics, le vendait. Je pense que c'est grâce à John Porcellino, qui dirige une petite distribution appeléeCracher et demi, je pense qu'ils les ont réussis grâce à lui. Je ne savais même pas qu'ils l'avaient, et tout d'un coup, j'ai reçu un e-mail de Jonathan [Entwistle] me disant qu'il avait abordé quelques-uns des problèmes, qu'il en était amoureux et qu'il voulait essayer de faire quelque chose. Je me disais: "Oh, tu sais, je ne sais pas." Et donc, je suis allé et j'ai trouvé son site Web et j'ai regardé certains de ses courts métrages, et je me suis dit : « D'accord, il sait ce qu'il fait. Peut-être que ça pourrait être quelque chose de cool. Je ne sais pas." Et nous avons juste commencé à parler. Il m'a conquis et je l'ai respecté, et il a compris l'histoire et a compris ce que je faisais. Et oui, c'est en quelque sorte parti de là.

Comment s’est passée cette première conversation ?
Je pense qu'il essayait vraiment de m'impressionner avec tout ce qu'il savait sur l'Amérique. [Des rires.] Il a dit qu’il regardait le baseball et tout ça. J'ai essayé de nommer des bandes dessinées qu'il aimait et je me suis dit : "Eh, ça va." Mais en même temps, j'étais probablement en train de jaillir parce que je regarde des tonnes de télévision britannique et je lui faisais probablement exactement la même chose.

A-t-il dit qu'il voulait déplacer l'histoire au Royaume-Uni ?
Non, je pense qu'à l'origine, il voulait faire un film en Amérique. Je pense que c'était le plan très original. Et puis ça allait être une websérie, et puis toutes ces choses. D'une manière ou d'une autre, heureusement, nous avons fini par nous associer à Clerkenwell [Films] et cela a vraiment fait avancer les choses dans le processus. C'est devenu une série, puis finalement ils ont impliqué Channel 4, et finalement Netflix est apparu et c'était évidemment énorme pour nous.

À quel moment est-il devenu évident pour vous que cette adaptation allait se produire ? Comment était cette sensation ?
En fait, pas avant mai dernier, quand ils m'ont emmené en Angleterre, j'étais sur le plateau, j'avais des écouteurs et j'ai entendu les acteurs dire des lignes que j'avais écrites seul dans ma chambre. J'ai reçu des éclairs d'électricité dans mon corps. C'était comme : "Oh mon Dieu, c'est vraiment réel."

Quelle a été la première scène que vous avez vue ?
Je pense que la première chose que nous avons vue – oh ouais, c'était la scène du restaurant. Le restaurant américanisé.

Oh, comme c'est approprié !
Ouais. C'était un vrai régal de voir cela être filmé. C'est l'une des meilleures scènes de tout cela. Ma copine et moi étions assis à l'arrière, juste derrière eux quand ils faisaient la queue, et nous nous disions : « Putain de merde ». C'était tellement cool. Et puis Jonathan [Entwistle] etJessica Barden[qui joue Alyssa], ils nous ont emmenés à côté d'un… Je ne sais pas comment ils appellent ça. Un dépanneur. Et nous avons acheté tous ces snacks et sodas britanniques. Ils nous montraient tout. j'ai eu mon premierIrn-Bru, qui est un soda là-bas qui est vraiment bon.

Quel genre de conversations avez-vous eu avec Jessica et Alex Lawther, qui joue James ?
Jess est incroyable. Elle est très extravertie et ressemble beaucoup à Alyssa dans la vraie vie. Je veux dire, elle est compliquée, bien sûr. Mais elle est un peu comme ça sur le plateau. Elle est sauvage et n'a pas peur de parler à qui que ce soit. Alex est beaucoup plus calme, sobre, réfléchissant, lisant le scénario. Mais ces deux-là, on pouvait dire qu’ils s’amusaient vraiment ensemble. Ils se sont vraiment connectés, ce qui, je pense, se voit à l'écran. Ma petite amie est encore plus amie avec Jess que moi. Ils envoient des SMS tout le temps à propos de choses. [Des rires.] Dès que j'ai vu sa performance, je me suis dit : "Oh mon Dieu, elle va être énorme." Je suis tellement heureuse qu'elle reçoive toute l'attention qu'elle reçoit en ce moment, parce que c'est bien mérité. Je n'ai jamais voulu que quelqu'un soit une star auparavant. [Des rires.] Mais je me disais : « Elle doit être énorme. » Parce qu'elle a vraiment quelque chose d'extraordinaire.

Dans quelle mesure avez-vous été impliqué dans la création du spectacle ? Je suppose que c'était surtout sans intervention, mais avez-vous fait des consultations ou quelque chose comme ça ?
Ouais, juste officieusement. Je ne voulais pas vraiment être impliqué. C'est difficile, surtout si c'est la première chose à laquelle on s'adapte. Vous n'avez pas vraiment votre mot à dire. De plus, je me tenais à distance parce que je voulais dessiner mes bandes dessinées et je ne voulais pas me laisser entraîner dans tout autre truc où tout d'un coup je prenais tout mon temps pour essayer de faire en sorte que ce truc de télé se réalise. J'étais plutôt content de ne pas être impliqué et j'avais vraiment confiance en Jonathan, donc ce n'était pas vraiment un problème. Mais pendant tout ce temps, Jonathan m'appelait et nous parlions toujours et il me disait ce qui se passait. Je pense qu'il a vraiment apprécié mon opinion et m'a tenu au courant et nous avons discuté de tout au fur et à mesure que cela se passait, donc je n'ai jamais eu l'impression que cela m'avait été enlevé. Mais en même temps, j'étais aussi très heureux, parce que j'apprécie les adaptations lorsqu'ils sont autorisés à faire ce qu'ils veulent. Je déteste quand ils font quelque chose où l'on peut dire qu'ils essaient vraiment de faire en sorte que cela ressemble exactement à un livre ou à une bande dessinée, vous savez ?

Ouais.
J'aime quand ils sont autorisés à créer leur propre petite chose et à prendre simplement l'essence ou l'esprit du livre. Et je pense qu’ils ont fait du très bon travail. J'ai été surpris de voir à quel point cela suivait de près mon histoire. Je ne m'attendais pas à ce qu'il le suive d'aussi près.

C'est intéressant que tu dises ça, parce que je pensais qu'il y avait beaucoup depoints de divergence. Quel a été le changement le plus surprenant ?
Ils ont clarifié un peu plus que moi les relations et les antécédents de James et Alyssa. Je n'avais que des indices sur leurs origines. Ils ont vraiment donné envie à leurs personnages de vouloir quitter la maison, ce que j'ai vraiment trouvé génial. Et bien sûr, je dis toujours à l'écrivain, qui s'appelle Charlie Covell, que je suis jaloux de tout ce qu'elle a ajouté à l'histoire. Et Eunice et Teri, les détectives, ils sont tout simplement incroyables. C'est tout Charlie. Elle n'a rien compris de tout cela dans mon livre et ce genre de choses est tellement bonne. J'aurais aimé y penser.

Pensez-vous que cela change l'histoire maintenant qu'elle se déroule au Royaume-Uni ?
Je ne sais pas. Je ne pense pas. Même si c'est britannique, cela ressemble toujours à une version britannique d'une histoire américaine. Je pense que la réaction a été que ce n'était pas le type de spectacle habituel qu'ils voient là-bas, et qu'il y a toujours quelque chose d'américain à l'intérieur. Comme l’idée d’un road trip. Ce n’est peut-être pas autant une chose en Angleterre qu’ici. Probablement simplement à cause de la taille des pays.

Avez-vous entendu parler d'une deuxième saison ?
Pas encore. Je ne sais pas. Les gens au sommet parlent encore. Je n'en ai pas entendu grand chose ces derniers temps, mais je suis sûr qu'ils voient tous des gens en ligne supplier pour cela. Alors on verra. Nous verrons ce qui se passe.

Une grande partie de votre travail porte sur le sort des adolescents. Pourquoi pensez-vous que vous revenez toujours à cela ?
Je pense que c'est juste moi qui interface ma propre expérience et qui essaie de donner un sens à cette période de ma vie. J'étais assez déprimé quand j'étais adolescent. Ce qui a motivé cela, c'est que mon père est mort d'un cancer quand j'avais 11 ans. J’ai toujours eu l’impression de grandir beaucoup plus vite que mes pairs. J'en ai eu assez du lycée très vite et j'ai abandonné mes études en 10e ou 11e année. J’étais tellement pressé de grandir que je pense que j’en ai raté beaucoup. Et c’est une période tellement frustrante dans la vie de chacun. Vous êtes tellement passionné par tous vos sentiments et vous avez l'impression de comprendre le monde, mais en même temps, vous êtes complètement désemparé et frustré et vous essayez de comprendre qui vous êtes. C'est juste quelque chose auquel je reviens sans cesse même lorsque j'essaie de ne pas le faire. Cela semble me ramener à l'intérieur. C'est une période intéressante dans la vie de chacun, et tout le monde semble s'y identifier, peu importe qui il est.

Les ventes de livres ont-elles augmenté depuis la sortie de la série ?
Ouais, surtout quand c'était Netflix il y a quelques semaines. Fantagraphics, l'éditeur, a épuisé son tirage, je pense, pendant le week-end, après ses débuts.

Oh, wow.
Tous les distributeurs étaient absents. Et ils disaient : « Oh mon Dieu. » J'ai reçu un appel de mon éditeur dimanche ou lundi et il m'a dit : « C'est un véritable succès. » Nous allons retourner sous presse, accélérer le processus, afin qu'il y ait d'autres livres en cours de réalisation au moment même où nous parlons. Ce qui est génial. C'est la seule chose pour laquelle je croisais les doigts, pour que cela se traduise par une lecture du livre par les gens, donc c'est vraiment gratifiant. Il semble que beaucoup de gens se disent : « Oh mon Dieu, c'est basé sur une bande dessinée. Je vais le lire. Je vois cela souvent en ligne.

Espérons que les ados ne lisent pas forcémentTrancheursuivant.
Ouais, ouais. Je sais. Mais ils peuvent le gérer.

Quel genre de réponse avez-vous reçuTrancheur?
C'était bien. C'était mieux que ce à quoi je m'attendais. C'était le premier livre que j'ai publié en série dans les magasins de bandes dessinées, notamment chez Diamond Distributors, le grand distributeur de bandes dessinées. C'était la première fois que je mettais des brochures en couleur sur les étagères le mercredi. Habituellement, je sérialise moi-même et je le fais par correspondance, mais c'était en quelque sorte une expérience. Il peut être difficile d'amener ces acheteurs à acheter autre chose, à part Marvel, DC et Image et des trucs comme ça. Et ça n'a pas fait de gangbusters. L'éditeur et moi avons été surpris par les ventes – nous avons vendu beaucoup plus que prévu – et j'ai reçu beaucoup de lettres sur ce livre. Les gens étaient vraiment intéressés. C'était gratifiant. J'essayais de faire un Brian De Palma. Je dis toujours que c'est mon film de Brian De Palma.

Comment se porte l’éditeur que vous avez lancé, Oily Comics ?
Je l'ai fait de manière hardcore pendant environ deux ans et j'ai vraiment… Je n'y ai pas officiellement mis fin, mais c'est pratiquement le cas. J’en suis arrivé au point où je publiais cinq mini-BD par mois et je faisais tout moi-même : imprimer, agrafer, plier, expédier. J'ai juste été épuisé. J’adore le faire, j’aime l’édition, la production, le design et tout ça. Mais je me suis retrouvé éloigné de mon propre travail de bande dessinée, alors j'ai pris la décision de m'y retirer. Je me concentre désormais sur mes propres affaires. Je publie d'autres personnes de temps en temps, mais très rarement maintenant.

À quoi ressemble une journée de travail typique pour vous ces jours-ci ?
Eh bien, ces derniers temps, ça a été difficile parce que je suis très distrait. Mais généralement, je me réveille, je prends mon petit-déjeuner, puis j'essaie d'entrer dans mon studio et de travailler. Je commence tout juste mon nouveau livre en ce moment. Il y a toujours une période étrange où vous démarrez une nouvelle chose où vous ne savez pas comment tout faire, donc il y a beaucoup de doutes et de compréhension de la façon dont les choses se passent et il y a beaucoup d'écriture. J'en suis à ce stade, mais j'y arrive lentement. Je me sens mieux maintenant.

Avez-vous la possibilité de divulguer des informations sur le nouveau projet ?
Je ne vais pas dire exactement de quoi il s'agit. Mais ça s'appelleAutomate. Orthographié AUTOMA. C'est juste « automatique » avec la fin du mot coupée.

Ooh.
Et c'est… je ne sais pas. Je ne veux pas le gâcher, mais c'est en quelque sorte un… Oh mon Dieu, je ne sais pas. Je ne dirai rien. Non, je ne vais pas le faire.

L’une des choses que j’aime dans votre travail, c’est que vous jouez beaucoup avec votre propre style artistique. Vous essayez différentes choses. EstAutomateva être dans une énième approche visuelle ?
Ouais. C'est ce sur quoi je travaille actuellement, déterminer visuellement à quoi cela va ressembler. Je pense que cela pourrait être une évolution de ce que je faisaisTrancheur, mais pour le moment, je pense que je veux le lire comme un manga. Je vais donc essayer de réduire le nombre de panneaux et de faire en sorte que la lecture soit plus rapide. Et ce sera en noir et blanc. Ouais, nous verrons comment ça se passe. Cela ne se passe jamais comme je le prévois.

J'imagine que vos fans adolescents commenceront à vous demander comment ils peuvent se lancer dans la création de leurs propres bandes dessinées. Quels conseils leur donneriez-vous ?
L’essentiel est de s’autoriser à le faire. Vous n'avez pas besoin d'un éditeur, d'un professeur ou d'un éditeur pour vous dire de le faire. Je pense que beaucoup de gens se disent : « Oh, je dois proposer quelque chose à un éditeur ou à un éditeur. » Tu dois juste commencer à créer des histoires. Quand je ne me soucie pas de ce que veulent les autres, c’est là que je fais le meilleur travail. J'obtiens toujours la meilleure réaction. C'est quoiLa fin de ce putain de mondec'était pour moi. C’était le livre que j’avais l’impression d’avoir fait pour moi-même, entièrement et totalement. Et dès que j'ai commencé à sortir des mini-bandes dessinées, j'ai pu dire, d'après la réaction, que les gens l'adoraient. C'était un nouveau sentiment pour moi. Je pense que c'est important.

Cette interview a été éditée et condensée.