
En fin de compte, c'était Donna. Au milieu dele charisme explosif de Joe MacMillan, le génie frénétique de Cameron Howe et l'ego fragile de son ex-mari, Gordon Clark, Donna Emerson est apparue comme celle qui pouvait voir l'avenir. Elle pouvait imaginer où allait la technologie et être celle qui vous y mènerait. Dans l'épisode final, Donna, interprétée par Kerry Bishé, a livréun discours à la Joe qui revenait sur ce qu'elle avait accompli tout en regardant vers l'avenir. Mais la phrase qui a vraiment touché Bishé, c'est lorsque son personnage dit : « J'espère que lorsque mes filles auront mon âge, elles n'auront pas besoin d'organiser des rassemblements comme celui-ci pour se rappeler qu'elles sont réellement là. »
« Ce qui est difficile là-dedans, c'est… c'est moi », m'a dit Bishé l'avant-dernier jour du tournage de la finale de la série.Arrêtez-vous et prenez feu. « Ma génération, ce sont ces filles, et nous avons toujours ces rassemblements et ces conversations. Vous pensez à tous les dîners et cocktails « Women in Hollywood ». Nous sommes en 2017, tu sais ? Et elle le fait. En coulisses, l’égalité des sexes faisait partie des discussions : Bishé et sa co-star féminine Mackenzie Davis ont obtenupayés à parts égales à leurs co-stars masculinesLee Pace et Scoot McNairy pour la dernière saison. Dans cette interview, Bishé revient sur les quatre dernières années et demie de la série et sur la dernière phrase que Donna dit à Cameron.
Quelle a été votre réaction lorsque vous avez lu pour la première fois le scénario final ?
Lorsque nous l’avons lu pour la première fois, nous nous sommes tous réunis et l’avons lu. Les acteurs font ces lectures, seuls, ce qui a été l'une des choses les plus satisfaisantes de ce travail. Et généralement, nous recevons le script dans notre courrier électronique et nous le lisons tous, puis nous trouverons un moment où nous pourrons tous nous réunir, puis nous travaillerons dessus - le hacherons. Nous avons donc décidé de ne pas lire le dernier épisode avant d'être tous ensemble et de le lire à voix haute ensemble pour la première fois, ce qui était vraiment amusant et bizarre. Et au moment où je le lisais, cela n’était pas totalement enregistré. Mackenzie a pleuré et je me suis dit :Ouais, c'est cool. C'est cool.Et puis je l'ai relu plus tard dans ma voiture et j'ai pleuré.
L'une des lignes qui m'attirent toujours, c'est quand elle dit : « Hé, tu sais, je vais passer du temps avec toi et manger de la bonne nourriture à tout moment. Mais j'espère que lorsque mes filles auront mon âge, elles n'auront pas besoin d'organiser des rassemblements comme celui-ci pour se rappeler qu'elles sont réellement là. Et ce qui est difficile là-dedans, c'est que… c'est moi. Ma génération, ce sont ces filles, et nous avons toujours ces rassemblements et conversations. Vous pensez à tous les dîners et cocktails « Women in Hollywood ». Il suffisait aux femmes de la BBC de s'organiser pour tenter d'obtenir l'égalité salariale. Nous sommes en 2017. C'est tellement dur. Des petits pas de bébé, tu sais ? Donc cette partie est plutôt triste.
Et puis l’autre partie est quelle belle chose de pouvoir exprimer à quel point il est difficile pour les femmes qui travaillent et certains des conflits qu’elles ont. Comme une émission de télévision, il n'est pas nécessaire que ce soit si bon. Nous terminons ces quatre années et demie de ma vie, et il y a tellement de choses à ce sujet. Nous avons parlé un peu de toutes les allégories entre le contenu de cette émission et la réalisation d'une émission de télévision. Et il y avait tellement de choses dans ce discours qui étaient complètement véridiques et honnêtes. Je peux regarder l’équipage que j’aime et dire à quel point je suis fier de faire ce voyage avec vous et je le pense à 100 pour cent. J'ai l'occasion de parler à Mackenzie, de la regarder en face et de lui dire à quel point elle a été une excellente partenaire, et tout cela est tellement vrai.
La chose métatextuelle prend vraiment le dessus, surtout dans cette scène. Avez-vous l’impression que votre propre parcours en tant qu’acteur à Hollywood se reflète dans ce que dit Donna ?
Pendant longtemps, je me suis promené allègrement dans le monde en imaginant que le genre n'avait plus d'importance et en me comportant comme si j'étais sur un pied d'égalité avec les autres. Et je pense que pendant longtemps, il était facile de vivre dans ce monde-là. Et, à un moment donné, j'ai réalisé qu'il y avait des informations qui me manquaient si je ne fais pas attention à ce que mon sexe fait dans le monde. Et une partie de cela a consisté à commencer à travailler sur les préjugés inconscients. Pourquoi les filles n'aiment-elles pas les mathématiques et les sciences ? Comment parler aux filles contre aux garçons ? Tout cela est tellement lié dans mon esprit.
La parité salariale est de plus en plus un problème à Hollywood. Est-ce quelque chose que vous avez défendu vous-même dans cette émission ?
La parité salariale est une question très difficile à aborder car, en réalité, je suis très bien payé. Dans cette émission, j'ai toujours été très bien payé et je fais ce que j'aime. Je pense que le principe est important, quelle que soit la taille des chiffres dont nous parlons. Je comprends pourquoi c'est compliqué avec la télé. Il y a tout ce système : vous avez votre devis, votre devis est basé sur le travail antérieur que vous avez effectué. Si vous êtes le leader de l'émission, votre devis sera plus élevé. Il y a plus d'hommes qui dirigent les émissions, donc leurs cotations augmentent plus rapidement. Vous ne pouvez pas vraiment contester cela. Le système penche en faveur d’une certaine direction. Sans avoir à demander cette ultime saison ni à renégocier nos contrats, ils nous ont payé tous les quatre le même prix, ce que j'ai trouvé vraiment généreux. C'était bien de ne pas avoir à demander. C’était un très bel engagement : mettre littéralement leur argent là où ils sont.
C’est une chose significative et c’est aussi ma citation pour l’avenir. C’est une étape qui contribue véritablement à uniformiser les règles du jeu désormais. Qui sait, dans l’état actuel du secteur, personne n’honore les devis.
Mais c’est important.
Ouais, ça aide vraiment. C’est formidable que, dans les coulisses, nous ayons finalement obtenu cette égalité. Je sais que je ne commencerai pas à apprécier cela avant d'avoir lu d'autres scripts, mais nous faisons sortir le test de Bechdel de l'eau, ce qui est le but du test de Bechdel : c'est un strict minimum stupide. Ce sont des exigences stupides. Jouer le rôle de quelqu’un de si compliqué et intelligent et Donna n’a pas eu d’intérêt amoureux – il ne s’agit pas de ce genre de relation. C'est tellement profond et beau d'être une personne, de son ambition et de lutter avec soi-même. C'est tellement rare. De plus, les rôles des femmes sont souvent très relationnels. Toujours dans la série, je suis « la femme », quand les gens disent : « Laquelle des deux filles es-tu ? Oh, c'est la femme de ce type. Scoot [McNairy] n'est jamais défini comme « le mari de la dame ».
Quelle a été votre première réaction lorsque vous avez accepté le rôle dans la première saison, face à la manière dont Donna avait été écrite ?
Je me souviens que j'avais adoré le scénario pilote. C'est l'un des meilleurs scripts pilotes que j'ai lus. J'étais comme,Je veux en faire partie, c'est sûr. Je me souviens de leur avoir parlé et d'avoir eu des conversations, et je me disais : « Je vais devoir simplement te faire confiance, mais j'ai l'impression que ce qu'il y a dedans, c'est qu'elle a le potentiel d'être autre chose que la femme. J'ai l'impression que c'est dans le scénario. Et ils m’ont dit : « Oui, ça l’est. » Il est vraiment important pour nous qu'elle ne soit pas seulement la mère et l'épouse harcelante, l'épouse mouillée à la maison que nous avons déjà vue à la télévision. C'est vraiment un acte de foi, mais vous avez confiance qu'ils le penseront, qu'ils y investiront. Et je veux dire, l’ont-ils déjà fait.
Je me souviens que je vais chercher [Gordon] en prison et je lui reproche de boire l'après-midi, et je fais la vaisselle. Et en train de préparer le dîner, je démonte le Speak & Spell. Et j'essaie de réparer le Speak & Spell. Et le réalisateur, Juan Campanella, a dit : « Ce n'est pas grave si vous luttez un peu. Ce n'est pas grave si vous tâtonnez un peu avec les vis. Vous êtes harcelé. C'est bon." Et j'étais comme,Non.Ce n’est pas possible.Alors j'ai travaillé avec les accessoiristes, parce que je me disais :Je dois avoir l'air surnaturellement bon pour ça. C’est le moment où je dois exprimer que cette personne n’est pas celle que vous pensez qu’elle est. Il était très important pour moi dès le départ de préciser très clairement à quel type de personne nous avions affaire.
Donna est vraiment l'arme silencieuse de la série.
Vous savez, les autres personnages de la série sont parfois des sociopathes limites. Ils sont sur le spectre. Vraiment. Ils ne peuvent pas bien s'entendre avec les autres. Ce sont des personnages formidables, mais c'était si facile de s'identifier à Donna. Elle est le cœur humain. Et aussi, il fallait qu'elle soit capable de regarder les autres et de savoir que leur comportement était anormal. Il fallait donc avoir cela pour le comparer. Donna offre une vision humaine de ce monde.
Qu’avez-vous pensé de son arc consistant à essayer d’être davantage un requin cette saison ?
Oh, c'était tellement déchirant. C'était très dur, parce que je l'aime et je ne veux pas la voir commettre d'horribles erreurs et devenir une si mauvaise personne. C'était aussi un peu comme si nous en étions arrivés à ce point où le seul type de personne qui ferait cela serait un fou ou un ivrogne. Et il s'avère qu'elle était plutôt ivre. Mais c'est un peu moins amusant pour moi de jouer. Vous vous dites, oh, elle va juste dans le grand bain. Au cours des saisons précédentes, s'il y avait des choses que nous n'aimions pas dans le scénario ou dans la langue, nous faisions pression pour les modifier avec plus ou moins de succès. Et cette année, j'étais tellement mal à l'aise. Je savais où ça allait, et on voit très vite dans quelle direction ça allait. Mais j'étais comme,Je ne vais pas demander de changer quoi que ce soit. Pas un mot. Parce que je ne peux pas me faire confiance pour être objectif à ce sujet, parce que je n'aime rien de tout cela. Tout cela semble mauvais. Et donc je vais juste faire mon travail d'acteur et essayer d'y trouver quelque chose que je sens pouvoir faire honnêtement. Et j'ai peur que tout le monde la déteste, tu sais ? Je veux que tu la soutiennes autant que je la soutiens, et elle est tellement horrible.
Elle devient le miroir de Joe dès la première saison.
Ouais. Ils ont fait ce truc sympa où ils avaient des lentilles différentes, et Joe avait ce filtre à lentilles vertes. Et puis ils m’ont dit : « Nous vous avons donné l’objectif Joe. » C'est une manière très subtile mais puissante de suggérer quelque chose comme ça. Elle essaie d'être Joe, et ça ne marche pas pour elle. Elle n'est pas comme ça. Ce n’est pas pour ça qu’elle est une personne puissante. Et ça a été bien, dans les derniers épisodes, de revenir à ce qui semble bien à Donna, où elle apprend cette leçon et découvre ce qui la rend puissante. Et j’ai l’impression qu’une partie de ce qui la rend puissante est d’être vraiment ouverte et vulnérable à propos de ses sentiments.
Je veux parler de la dernière phrase que Donna dit à Cameron : "J'ai une idée."
Je suis tellement content de cette fin. Et j’ai été choqué qu’ils aient réussi, d’une manière que j’achète, à jouer sur les deux tableaux. Parce que je me disais, tu ne peux pas les remettre ensemble. Il n'y a aucun moyen. Le traumatisme que ces deux personnes ont vécu ensemble, on se dirait : « Vous êtes des idiots. Tu es tellement stupide. Vraiment? Cela va se passer horriblement. Mais ce qu'ils font, c'est qu'ils passent tout l'épisode à s'en dissuader, et ils énumèrent toutes les raisons pour lesquelles c'est une très mauvaise idée. Nous devons donc être intelligents, reconnaître la vérité sur l'histoire de ces deux personnes et savoir que c'est une mauvaise idée. J'ai vraiment aimé « J'ai une idée », ce qui est une chose très difficile à mettre en œuvre.
Nous l'avons tourné de différentes manières. Et l'un de mes préférés est s'il s'agit d'excuses. Karyn [Kusama, la réalisatrice de l'épisode] a cette excellente idée à ce sujet. Je paie la nourriture dans notre restaurant, et elle voit quelqu'un qui lit le journal, et elle voit le juke-box, et elle est la serveuse qui prend une commande, et elle voit la caisse enregistreuse. Et puis c'est comme un éclair. Nous ne savons pas quelle est l’idée, ce que j’adore. Parce que ça pourrait être n'importe quoi.
Est-ce Venmo ?
J'ai fait une blague du genre : est-ce l'iPhone ? Mais c'est génial, nous n'avons pas besoin de savoir quelle est l'idée. Et Karyn dit,C'est tout. Ce n'est pas une idée. C'est toutes les idées. Donna voit l’avenir où toutes ces interactions humaines seront technologiques. L'avenir que nous vivons et l'avenir que nous n'avons pas encore vu. Et c'est tellement cool.
C'est difficile de se séparer du personnage après tant d'années, ce qui est pour moi une expérience unique. Je n'ai pas ça d'habitude. Le problème de Donna est qu'elle ne se sent pas appréciée. Elle n’est pas l’enfant savante et géniale qu’étaient tous ces autres personnages. Elle doit travailler pour gagner sa vie, tu sais ? Et elle a toujours été la bête de somme, la vieille fiable et pratique. Et ce qui est génial, c'est qu'elle a l'idée. Elle peut avoir toutes les choses. C'est elle qui a l'inspiration à la fin. C'est elle qui est aux commandes et qui fait les choix. Quelle belle façon de terminer le spectacle.
Pensez-vous qu'ils vont travailler ensemble ?
Ouais, totalement… Je ne fais pas partie de ces gens qui se demandent : « Que font les personnages après ça ? Quel est leur avenir ? Le spectacle est le spectacle, et c'est la fin du spectacle. Mais ce qui est génial, c'est que c'est comme une fin infinie. C'est tout, et tout ce que chacun peut imaginer, vous pouvez l'imaginer pour lui. Et c’est tellement plein d’espoir, beau et tourné vers l’avenir. L'idée n'a pas d'importance. C'est le moment où ils se réunissent et où Donna a l'inspiration et la partage avec elle, avec cette personne. C'est ça qui est beau.