Photo : Daniel Boczarski/Getty Images pour le Festival du film de Sundance
C'est toujours le meilleur moment pour être Thundercat. Né Stephen Bruner, l'artiste de Los Angeles a été décrit comme un prodige par Flying Lotus, Kendrick Lamar et Erykah Badu, qui ont tous collaboré avec le bassiste/producteur/claviériste/guitariste/chanteur qui brouille les genres. Thundercat est actuellement en tournée derrière un nouvel album surnaturel et à juste titre célébré intituléIvre, mais nous avons réussi à le joindre au téléphone pour discuter de ses principales passions : la musique, les jeux vidéo, l'anime et la mort.
Pensez-vous que le genre est une chose utile pour vous, en tant que musicien ? Cela peut encore être utile aux consommateurs, mais quand j'écouteIvre, il semble que vous ayez largement dépassé ce stade.
Je n’ai jamais vraiment été du genre à donner des titres comme celui-là aux choses. Cela peut être utile à certains égards, mais la plupart du temps, j'essaie de sortir des sentiers battus dans lesquels cela peut être intégré.
On dirait qu'avec la pochette de l'album, vous rappelez une certaine ambiance des années 70. L’album est très doux, très généreux, comme s’il sortait d’une autre époque. En même temps, vous disposez de tous ces thèmes et contenus technologiques.
J'essaie de mélanger les choses, c'est toute l'idée.
Lorsque vous composez de la musique, pensez-vous visuellement ? Y a-t-il une synesthésie ?
J'imagine, dans une certaine mesure. La plupart du temps, cela fait certainement partie du fonctionnement de l’unité de traitement. Parfois, quelque chose comme regarder un film ou quelque chose joué en arrière-plan peut affecter ce que vous faites, quelque chose se trouvant juste devant vous occupant autant d'espace mental que ce que vous faites. J'ai l'impression que tout va ensemble. Il n’y a pas de façon bizarre de procéder, je pense juste que c’est une progression naturelle.
L'un des moments forts pour moi de l'album a été "Tokyo", où vous revenez sur des souvenirs de traversée de cette ville avec un de vos amis. Vous parlez de dépenser tout votre argent en anime, etc. Je suis curieux de savoir quelles seraient vos trois meilleures bandes originales d'anime et de musique d'anime.
Bon sang. Trois de mes animes préférés de tous les temps,Poing de l'étoile polaire(le film, pas la série).Combattant de rue II, le film d'animation, et si je devais me contenter de films purs et simples, le prochain seraitJeu d'esprit, un film du Studio 4°C. Les bandes sonores sont toujours belles, originalesDragon Ball Zla bande-son est incroyable. C'est un endroit différent pour moi, la musique d'anime japonaise. Souvent, il contient un gros message caché.
Je suis curieux de savoir ce que ce genre de culture asiatique signifie pour vous, en tant que mec noir. J'ai des amis qui aiment vraiment l'anime, et je me demande s'ils y voient un endroit en dehors des trucs habituels en noir et blanc qui se passent dans ce pays. Est-ce que cela fait partie de l'appel, ou est-ce autre chose ?
Eh bien, je pense que si c'est un bon anime, il parlera de toutes ces différentes choses comme ça. C'est ce qui fait une bonne animation. J'apprécie un peu le monde fantastique qu'offre l'anime, mais en même temps j'ai besoin de la réalité qu'il contient. Je suis très à cheval sur l'animation elle-même. Je n'aime pas l'animation stéréotypée et mièvre avec de grands yeux et un petit menton. Cela agace leenferhors de moi. En tant que mec noir, je pense vraiment que cela vous fait sortir de la partie où vous êtes noir. Cela vous emmène dans un endroit fantastique : vous devez vous mettre dans un scénario dans lequel vous ne seriez pas normalement. Vous essayez de vous en rendre compte. Mais en même temps, il y a une chose pour laquelle j'aurais aimé qu'il y ait quelque chose qui dénote davantage… Je veux dire, bien sûr, il y aLes Boondocks, mais c'est juste une de ces choses qui, vous savez… Je pense que c'est quelque chose qui doit être… Avec le temps, les points se connecteront comme ça, parce que, vous savez, ça m'a toujours offensé de voir comme M. Popo dansDragon Ball Z. [Des rires.] Comment ils dessinent des personnages noirs. Mais en même temps, c’est d’une autre époque. Les références pop sont tellementsombre. Tu aimesDragon Ball Zpour ce que c'est, mais quand tu commences vraiment à le regarder, tu te dis,Qu'est-ce que je regarde ?parfois. [Des rires.] Néanmoins, en tant que mec noir, je suppose que c'est une de ces choses où tout ce qui connecte les gens, vous avez tendance à l'apprécier plus que la plupart des choses. Et les dessins animés ont tendance à faire cela, faire sortir les gens de leur quotidien normal… si une personne regarde des dessins animés, cela signifie qu'elle se trouve dans un endroit différent. Vous avez des gens qui sont comme,Oh, c'est un truc d'enfant. Mais les dessins animés ne sont pas seulement faits pour les enfants, ils sont faits pour les adultes.Looney Tunesn'était pas un dessin animé pour enfants. Je me fiche de ce que les autres disent. C’était très politiquement chargé, très racial. Et puis ils ont essayé de l'adoucir pour les enfants plus tard. Mais c'était pour les adultes. Je ne sais pas, je suis toujours à la recherche des subtilités de l'animation.
J'ai vu de bien meilleurs commentaires sociaux dans certains anime que dans les livres.
Exactement, exactement. Vous pouvez repousser les limites de la réalité grâce à l’animation. Les gens seraient plus ouverts, plus réceptifs, si vous racontiez cette blague raciste, si vous la mettiez derrière le dessin animé. Parce qu’il faut beaucoup d’efforts rien que pour animer quelque chose. Vous ne pouvez pas simplement le laisser tomber, vous devez vous soucier dans une certaine mesure de pouvoir le faire. C'est donc un endroit très indulgent. Je pense que c'est une chose très importante et géniale.
On pourrait dire la même chose des jeux vidéo, non ? Vous avez mentionnéCombattant de rue, tu mentionnesCombat morteldans une chanson de l'album. Cela ressemble à un terrain neutre où les gens peuvent se rencontrer dans des conditions légèrement différentes de celles que la société leur impose.
Exactement. Alternative.
Vous préférez les jeux de combat ? Y a-t-il un goût spécifique pour vous ? C'est un monde tellement vaste.
J'ai eu une relation d'amour-haine avecCombattant de rueau cours de la dernière décennie. Le nouveau format craint des couilles, je vais juste le dire, je m'en fiche. je déteste le nouveauCombattant de rue, il peut manger un sac de bites pourries. Ce n'est tout simplement pas bon. J'attendais toujours leTekkenversion deCombattant de rue, je l'attendais, ça n'est jamais arrivé. A part ça, j'adoreCombat mortel.Combat mortela toujours repoussé ces limites.
Tu baises avecCombat mortel X?
Oh, c'est leun, mec! C'est celui-là. Je ne pouvais pas croire jusqu'où ils étaient allés, j'étais si heureux qu'ils l'aient fait comme ils l'ont fait. Pourréel. C'est celui-là.
Ils avaient le truc avec les variantes des personnages, mais je ne pense pas qu'ils l'aient peaufiné avant. Comme si vous pouviez rester fidèle à votre personnage, mais il y a une certaine variété au sein du personnage, ce qui est bien.
Ouais! J'aimeCombat mortelpour ça, mec, je les aime pour ça.Combat mortel Xc'est comme, tu sais, ils nous ont mis en contact.Plussang,plusviolence,plussang.
J'ai récemmentfait un morceauoù j'interviewais beaucoup de mecs à New York qui jouent à des jeux de combat professionnellement, ou qui le faisaient, et il n'y a pas beaucoup d'amour pour eux.Combattant de rue Vlà-bas. C'est un peu triste.
C'est juste ennuyeux ! Ce truc de timing, la façon dont les personnages ont l'air bizarres, pas idiots. Qu'est-ce que c'est, mec ? Vous ratez ce vieux coup de poing violent, tuez un mec, secouez le bâton jusqu'à casser l'ordinateur, genre, vous ne pouvez plus faire ça. Maintenant, c'est comme jouer aux échecs, et c'est ennuyeux.
Tu connais leCombattant de rueun jeu qui est un peu sous-estimé, c'estStreet Fighter III : Troisième frappe. La bande-son là-dessus ? C'est complètement fou.
Ouais! C'était là le changement. C'est une étape importante pour eux. Nous connaissons tous celui-là. Nous avons adoré celui-là.
Pour mémoire, il y a aussiTekken, que j'attends également. Regardez tout le monde aimerTekken, regarde tout le monde aimer jouerTekkenavec Akuma. Tout le monde va adorer. Et puis ils seront commePeut-être que nous aurions dû faire ça Street Fighter contre Tekken.
Eh bien, ils l'ont faitStreet Fighter x Tekkenet personne n'a aimé ça...
Mais ils ne l'ont pas faitTekken x Street Fighter, c'est ce que tout le monde voulait vraiment.
C'est vrai. Alors en matière de jeux vidéo, y a-t-il des compositeurs que vous respectez vraiment ? C'est vraiment une sorte de paradis perdu, les gens ne comprennent pas à quel point la composition est formidable dans ce domaine.
Ouais, mec, ça l'est, ça l'est. Il y a eu quelques choses dans le passé où j'ai parlé de cela, de l'importance de la musique de jeu et du fait que ce n'est pas un gadget. Il y en a un en particulier que j'ai toujours aimé au fil des années et que j'écoute encore juste pour me rappeler les meilleurs et les plus subtils points du jeu vidéo, c'est Masato Nakamura, c'est le gars qui l'a fait.Sonic le hérisson. C’est la première expérience que j’ai eue avec le jeu, en tant que musicien qui a façonné ce que j’ai entendu à partir de ce moment-là.Combat mortel, le premier arcade, cette bande originale sonne comme un album de Chick Corea. [Des rires.] Bien sûr, cela va sans dire,Super Mario,Les rues de la rage, les jeux vidéo plus anciens aiment ça. Beaucoup de ces nouveaux jeux vidéo n’ont pas exploré cela.Haloa fait.Halola bande sonore estabsurdementincroyable. EtLe dernier d'entre nous? Fantastique. Je pense que c'est parce qu'il est difficile d'assimiler la mélodie et l'harmonie sur certaines de ces plateformes, mais en même temps, je pense que ces plateformes aiment se relâcher là où elles aiment se relâcher. Ils veulent gagner tout l'argent et ils ne voudront pas payer pour que ce soit aussi incroyable qu'il devrait l'être. Alors ils établissent simplement un budget, et c'est comme, vous savez, obtenez ce que vous pouvez pour 200 $. Non, mec. Je suis plutôt fan des compositions plus anciennes.
Qu’en est-il des bandes sonores des RPG ?
Oh,Finale Fantaisie! Seigneur. OuiMonsieur. Il y aentierd'autres genres de jeux vidéo. Même maintenant, j'écoute toujoursZelda… entreFinal Fantasy VIIIàFinal Fantasy Xla musique étaittrèsintense. Je crois que j'ai rendu hommage àFinal Fantasy X, un morceau avec un de mes amis, Dennis Hamm. Il y a eu plusieurs hommages que j'ai faits pour les jeux vidéo, il y en a un qui s'appelle«Les Ballades de la mort de l'étoile à neutrons de Bowzer»C'est à l'époque où le président de Nintendo est décédé que j'ai écrit un morceau pour lui. Il y en a un que j'ai écrit intitulé "Final Fantasy".
Tu as déjà jouéXénoengrenages? Ça vient de Squaresoft aussi, c'est similaire mais c'est…
Non, je l'ai vérifié. Ils en ont fait un sur la dernière WiiU, non ?
C'estXénolame.C'est une propriété différente. La musique surXénoengrenagesvaut vraiment la peine d'être étudié.
J'ai l'impression que Nintendo a toujours eu ce côté-là cousu. Ils ont toujours su gérer le côté musical.
Avez-vous eu l'occasion de découvrir le nouveauZeldaencore?
J'y ai vraiment réfléchi. Je pensais commander la Switch, je ne l'ai pas encore reçu car je suis en tournée. J'en ai entendu parler, j'en ai entendu de bonnes chosesZelda. Il semble cependant que cela pourrait être amusant. Je vais essayer. Parce que ce n'est pas trop cher, je vais essayer.
Lorsque vous composez des paroles, est-ce que vous composez à l’avance, ou est-ce que vous vous entraînez et trouvez les mots qui conviennent plus tard ?
Cela vient de différentes manières. Il n'y a pas de manière spécifique de le faire. Parfois ça vient de cette façon, parfois c'est juste de la musique, parfois c'est juste la façon dont je dis les choses. Cela devient simplement imbriqué dans le processus de ma vie quotidienne.
Les paroles de cet album ne sont pas aussi directement élégaques que certains de vos morceaux précédents, mais elles sont toujours clairement axées sur les états d'être entre l'éveil et le sommeil. À votre avis, qu’arrive-t-il à la conscience après la mort ?
Je ne sais pas, mec. C'est ça le problème. Je ne sais pas. À moins que vous ne soyez mort, vous ne savez pas vraiment. Il y a tellement de choses, les gens aiment penser au voyage astral, à la projection astrale, et essayer d'entrer dans les états méditatifs pour y parvenir, mais en fin de compte, vous ne savez pas jusqu'à ce que vous soyez réellement parti. Jusqu'à ce que vous soyez réellement mort, vous n'en avez aucune idée.
Lorsque vous avez choisi la pochette de l’album, pensiez-vous à tous les éléments liquides présents dans l’album ?
Je pense que l'image est finalement un peu symbolique, les gens peuvent y voir des choses. Cela vient de l’expérimentation.
Vous avez une chanson intitulée « Friend Zone ». Je ne m'attendais pas vraiment à ce qu'un morceau comme celui-là soit réalisé par un musicien. J'ai toujours supposé que les musiciens n'avaient pas ce genre de problèmes, d'être piégés dans cet espace liminal où vous n'êtes pas heureux et où vous n'êtes pas totalement insatisfait non plus.
Ouais, eh bien, nous sommes tous humains, tu sais.
Nous sommes tous humains, c'est un problème. Je suis curieux de savoir quels sont les symptômes d'être là. Il n'est pas toujours clair si vous êtes dans cette zone ou non.
La plupart du temps, j'aime plaisanter avec mes copains, si tu ne sais pas ce qui se passe, tu es là. [Des rires.] Si vous ne pouvez pas dire ce que c'est, alors vous êtes dans la zone des amis. Si vous êtes amis et que vous ne voulez pas être amis et que, pour une raison quelconque, ils continuent d'essayer de forcer l'amitié, la zone des amis. Si vous avez couché avec quelqu'un et que vous n'en voulez plus, mettez-le dans la zone des amis. C'est comme le purgatoire.
Il y a une grande communauté (Flying Lotus, Kendrick Lamar, Kamasi Washington, Terrace Martin, autres) qui se construit depuis un moment… on dirait qu'il se passe quelque chose de vraiment spécial à Los Angeles.
Il se passe beaucoup de choses. Beaucoup de choses se passent en même temps.
Avez-vous l'impression que cela ressemble un peu à ce que le collectif Soulquarian faisait il y a 15 ans ?
Non. Pas du tout.
Donc c'est juste un groupe de gens qui aiment la musique des autres.
Il y a des histoires qui se cachent derrière certaines choses, mais on ne sait jamais qui sait qui, c'est une meilleure façon de voir les choses.
Vous avez de très bons invités ici : Michael McDonald, Kenny Loggins, Kendrick, Wiz. Mais à la toute fin, vous avez Pharrell, et il parle très sérieusement. Pouvez-vous nous raconter comment vous avez rencontré Pharrell pour la première fois et comment il a influencé votre travail ?
Je me souviens vaguement de la première fois que j'ai rencontré Pharrell. Une chose que j’avais en tête quand je l’ai rencontré – bien sûr, quelque chose que j’ai toujours voulu faire pour Pharrell était de lui faire savoir à quel point il avait une influence sur ma musique et sur moi en tant qu’artiste. Comme c'était grave pour moi. Je suis presque sûr que la première fois que je l'ai rencontré, je lui ai vraiment fait savoir qu'il comptait tout pour moi et à quel point j'appréciais le travail qu'il avait accompli. Je suis un peu devenu un peu geek, tu sais. J'ai parlé à Pharrell, je lui ai fait savoir ce que je pensais de ce qu'il avait apporté à mon monde, au monde. Et en même temps j'avais envie de partager ma musique avec lui. Une chose que je savais, c'est que Pharrell était un fan de « Them Changes » [piste 15 surIvre] et il a vraiment adoré la chanson. Une fois, je lui ai demandé s’il voulait entendre davantage de ma musique, et il était absolument partant. Alors je lui ai joué une partie du nouvel album, et le fait de pouvoir jouer la musique signifiait simplement… c'était tout. Je n'arrive pas à croire que je joue ma musique de Pharrell, hors de chez moi. Je le joue pour lui. Et le regarder assis là et tout comprendre était vraiment profond pour moi. Je me souviens de l'avoir vu prononcer les paroles de « The Turn Down » lors de la première écoute et je me suis dit : Whoa, je n'ai jamais vu quelqu'un faire quelque chose comme ça. Je me dis, est-ce que tu entends quelque chose sur cette chanson ? Il l’était, et c’est ainsi que cela s’est produit.
