Comment Amazon est devenu un acteur majeur de la télévision d'une demi-heure

Si le buzz et les éloges critiques ont remplacé les chiffres Nielsen comme mesure clé du succès des réseaux de streaming, septembre a été un mois record pourAmazon PremierVidéo. Deuxième saison de la série phare du streamerTransparenta remporté quatre Emmy Awards, tandis que la troisième saison a fait l'objet d'une nouvelle série de critiques élogieuses. Deux nouvelles demi-heures – importation britanniqueSac à puceset celui de Tig NotaroUn Mississippi...lancé avec des avis tout aussi enthousiastes, certains critiques comptant l'un ou les deux parmi les meilleurs nouveaux spectacles de l'automne. Et bien que la toute première émission télévisée de Woody Allen,Crise en six scènes, n'était pas aussi universellement apprécié, il a néanmoins attiré beaucoup d'attention sur Amazon.

La supervision des quatre projets est assurée par Joe Lewis, un ancien employé de Comedy Central qui a rejoint Amazon en mars 2012 pour aider à développer l'activité TV de l'entreprise à partir de zéro. Dans la plupart des studios et des réseaux, Lewis serait considéré comme le chef de la comédie. Chez Amazon, il est en charge de ce que le streamer qualifie plus vaguement de programmes d'une demi-heure – peut-être un descripteur plus précis, étant donné à quel point les frontières sont floues entre la comédie et les drames de nos jours. Alors qu'Amazon a fait sa marque en l'espace d'une heure - avec plusieurs grands projets qui devraient s'incliner plus tard cet automne, dont le thriller juridique de Billy Bob ThorntonGoliath— Jusqu'à présent, les demi-heures ont joué un rôle déterminant dans la définition du service. En plus des séries susmentionnées, Amazon a également fait du bruit avecMozart dans la jungle, Chênes Rougeset, le plus fort,Catastrophe.Vulture a récemment discuté avec Lewis pendant près d'une heure de la façon dont il aborde le développement des séries, de l'importance de la diversité dans la création de sa liste d'émissions et des raisons pour lesquelles la définition d'une demi-heure Amazon est susceptible d'évoluer au cours de la prochaine année. Ce qui suit est une transcription éditée de notre conversation.

Alors laissez-moi vous poser cette question pour commencer : existe-t-il une philosophie directrice derrière ce que vous faites avec des demi-heures chez Amazon ? Que recherchez-vous lorsque vous développez des spectacles ?
J'ai récemment trouvé un e-mail que je m'étais écrit il y a presque cinq ans, et c'est en quelque sorte un raccourci pour ce que nous voulions développer : nous recherchons des mondes. Un monde [peut] être oblique, comme le genre. Ou spécifique, comme la musique classique. Nous voulons découvrir un monde qui n'a jamais été créé auparavant, qui, selon nous, suscitera la curiosité des gens, puis nous voulons approfondir et parler de chaque partie de ce monde. Nous nous dirigeons également vers des comédies qui ne sont pas larges ; les comédies qui ne sont pas basées sur des blagues [mais] sont basées sur des personnages ; des comédies qui se déroulent sous forme d'histoires de cinq heures. C’était dans l’ADN dès la première semaine où j’ai commencé à travailler ici.

Dès le départ, le risque était aussi quelque chose qui était très important pour moi. Amazon est un endroit qui accepte l'échec, non pas parce qu'ils veulent que vous échouiez, mais vous devriez viser à faire quelque chose de grand et vous ne devriez pas avoir peur de l'échec. Donc à chaque spectacle que nous faisons, nous nous demandons : « Y a-t-il une bonne raison pour laquelle nousje ne devrais pasfaire ça ? Et si nous n’arrivons à rien, nous n’achetons pas cette émission. Le risque doit être là. L'autre grande question est la suivante : qu'est-ce qu'une histoire racontée en chapitres qui vous sont présentés en même temps ?

Expliquez cela.
DoncTransparent, lorsque nous avons eu le pilote [script] pour la première fois… Maura Pfefferman, le personnage de Jeffrey [Tambor], a fait son coming-out à sa famille à la page sept ou huit. Et elle est venue vers tous les enfants assis autour de la table de la salle à manger, et c'était le spectacle. Tous les enfants l’ont découvert. Nous vous avons expliqué d’emblée ce qu’était l’émission, et c’est tout ce que la télévision traditionnelle vous dirait de faire. C'était un excellent pilote parce que Jill est une excellente écrivaine. [Mais] la direction a fait l’objet d’une énorme discussion, elle et moi avons eu. C'était : "Nous pensons que vous devriez déplacer [la scène du coming-out] jusqu'au dernier moment de la série, et dès que nous le découvrons, le pilote doit se terminer." Cela a ralenti toute l'histoire et a dit : C'est une histoire qui ne va pas se dérouler en épisodes d'une demi-heure. C'est une histoire qui va se dérouler lentement sur cinq heures.

C'est une distinction clé entre votre modèle et la télévision traditionnelle, n'est-ce pas ?
Cela a toujours été l'idée. Comment l’histoire suit-elle la plateforme ? Binge TV, la télévision en streaming, n'existe pas parce que nous avons dit que nous avions un film de cinq heures intituléTransparentdire.Transparentexiste parce que nous avions une plate-forme qui permettait une histoire de cinq heures, et nous avons fait cet ajustement. Maintenant, les émissions sont présentées et ils ont pensé à la première saison comme un film de cinq heures. Nous n’avons plus besoin de pousser les gens dans ce sens.

Même si vous aviez en quelque sorte une idée de ce que vous vouliez que les comédies d'Amazon soient au début,Transparentil semble toujours que cela ait été transformateur pour la marque. C'est tonDes hommes fous, tonChâteau de cartes, Non?
Ce spectacle est notre volant d'inertie. Cela a engendré plus de ressources. Tout d'un coup, quand Steven Soderbergh arrive avecChênes rougesou Roman Coppola et Jason Schwartzman et Paul Weitz ontMozart,ils entrent et disent : « Nous aimons le spectacle que vous avez réalisé. » Et il est tellement plus facile d'amener quelqu'un à faire un show avec vous lorsqu'il a commencé la réunion en disant qu'il aime autre chose que vous faites. Alors je suis d'accord, oui :Transparentétait notre premier spectacle révolutionnaire. Ce dont je suis fier, autant que ça, c'est queTransparenta été suivi parMozart,qui a été suivi parCatastrophe, qui a été suivi parChênes rouges… Je suis aussi fier queTransparentCe n'était pas une anomalie, que personne n'écrive d'histoires - "Eh bien, ils ont eu de la chance cette fois-là." Je suis super fier deUn MississippietSac à puceset Woody Allen etJ'aime la bite, puis, sur un ton différent,La tiqueetJean-Claude Van Johnson.

Avez-vous choisi un terme pour désigner la marque Amazon de demi-heures qui mélangent des éléments comiques et dramatiques ?
J’ai parlé de « traumatisme » lors de la tournée de presse estivale de la TV Critics Association, et cela a en quelque sorte fait son chemin. Je l'ai dit pour plaisanter, mais ce n'est peut-être pas un bon mot pour décrire ce que nous faisons. Il n'y a pas de bon mot pour beaucoup de choses que nous faisons. Les gens aiment que les choses soient faciles à comprendre. Faisons-nous des comédies ou faisons-nous des drames ? La réponse est oui. Nousne le faites pasfaire de la télévision épisodique. Nous ne faisons même pas de télévision. J'appelle en plaisantant si film-o-vision. Nous faisons de longs récits, mais c'est ennuyeux à dire. Il n'y a tout simplement pas de bon mot pour décrire ce que nous faisons, ni dans le ton ni dans la forme. 

Voulez-vous ajouter plus de spectacles plus drôles, plus bruyants ?
Jean-Claudeest un long film d'action, etLa tiquesera un long film d'action. Je le formulerais ainsi : je n'ai pas peur des émissions qui font rire. Ce qui est plus important pour moi, c'est un spectacle où vous, le public, mourez d'envie de savoir ce qui va se passer. Je ne veux pas d'une sitcom où l'on sait que tout ira bien à la fin de chaque semaine. Je ne veux pas d'une procédure, où vous savez que les choses vont être résolues et réinitialisées la semaine prochaine… J'espère que tous nos personnages ont une vie intérieure, et qu'ils sont tous réels, [and] vous n'avez aucune idée de ce qui va se passer. suivant.

Donc, si vous êtes anti-sitcom, cela signifie-t-il qu'il n'y a pas de comédie multi-caméras de la part de quelqu'un comme Chuck Lorre ? Ou des animations ?
Non. En fait, c’est le contraire. Vous m'avez surpris à un moment où je dis à tout le monde que je veux un multi-caméra. Ce que je ne veux pas, c'est quelque chose avec une piste de rire. Je ne veux pas de quelque chose qui permette de prédire où ça va. Mais j'ai tellement de chance de rencontrer les personnes les plus intelligentes dans mon travail. J'ai fait la connaissance de Norman Lear au fil du temps. Vous regardez ses spectacles, et il y a de longues périodes sans rire. Je pense que vous pouvez faire cela en multi-caméras, et je recherche activement des multi-caméras parce que personne ne prend ce ton que nous recherchons – des émissions [de comédie] en série.Horace et PeteJ'ai abordé un peu ce sujet. C’était la pure création d’un seul homme, que j’admire franchement beaucoup. Donc la réponse est que chaque fois que quelqu'un dit : « Je ne pense pas qu'il voudra faire ça », cela me donne envie de m'y pencher. Je suis incroyablement enthousiasmé par les idées difficiles à réaliser, car si vous y parvenez, ces idées pourraient être retenues. Mais allons-nous faire une sitcom qui se réinitialise chaque semaine ? Probablement pas.

Vous ne cherchez pas votreMaison plus pleine,alors.
Non, je veux être vraiment bon dans quelques domaines spécifiques. Intelligent, ambitieux, beau.

Plutôt Miramax des années 1990, et pas un grand studio comme Warner Bros. ?
Je ne veux pas être une entreprise qui a existé auparavant, mais je veux que vous sachiez que si vous allez ici, c'est ce que vous obtiendrez. Mais au fait ? Cela ne dure pas éternellement. RegarderJean-ClaudeetLa tique. Je me sens très bien avec ce que nous avons pu faireSac à pucesetCatastropheet tous ces spectacles. Si vous travaillez sur une chaîne de télévision et que vous faites mon travail, et que vous achetez n'importe quelle émission que vous auriez pu acheter il y a dix ans, vous avez probablement acheté la mauvaise émission. Les marques doivent évoluer et changer. Je continuerai à convoiter ce genre de séries que nous avons bien faites, mais je pense que maintenant, en plus de cela, il est temps de commencer à nous diversifier et à faire d'autres choses. C'est pourquoiJean-ClaudeetLa tiquesont ces énormes comédies d'action. On ne voit pas des trucs comme ça se faire. Ils ne sont presque plus intégrés aux fonctionnalités. J'adore les films commeRetour vers le futurtrilogie etArme mortelle. Ce seraient désormais la plus grande série limitée de tous les temps. Ils sont drôles. Ils sont réels. Ce sont des actions. C'est un budget énorme. Et ce sont de formidables personnages qui ont tous une vie intérieure. C'est exactement la même chose que je recherche.

Trois des quatre émissions que vous avez lancées en septembre avaient des créatrices —Sac à puces, un Mississippi,et bien sûr, la nouvelle saison deTransparent. Vous avez égalementCatastrophe,qui a été co-créé par Sharon Horgan, ainsi que le nouveau spectacle de Jill SolowayJ'aime Dick.Est-ce que ce type de diversité est un objectif clé pour vous ?
Nous avons réalisé très tôt que la plupart des émissions étaient créées par des hommes et avaient ce point de vue et ce regard masculins. Nous avons activement réalisé que si nous recherchions de grandes cinéastes ou des personnes partageant ce point de vue, je ne pourrais pas vous dire en quoi les séries seraient différentes, mais nous savions qu'elles le seraient. Je pense que c'est arrivé. Tout cela dans le but d'être différent et de créer des choses qui se démarquent… bien plus de la moitié de nos showrunners sont des femmes. J'aimerais le dire parce que parfois je pense que cela passe inaperçu.

J'aime les gens incroyablement talentueux, donc je me fiche de leur sexe. [Mais] j'ai appris de Jill, en discutant avec elle : il existe un style de leadership masculin et un style féminin. Jill parle beaucoup d'Alan Ball comme d'un style plus féminin. Le style masculin serait : « Nous allons vers l'horizon ; tout le monde se met derrière moi. Et puis il y a ce qu'elle appelle un style plus féminin, où vous n'êtes pas devant le groupe en disant : « Tout le monde se met derrière moi ». Vous êtes derrière eux et dites : « Allons tous de l'avant. Comment pouvons-nous faire cela dans son ensemble ?

Qu’en est-il des autres formes de diversité ? Pensez-vous que vous en avez fait assez en ce qui concerne, disons, les personnes de couleur, en particulier derrière la caméra ?
Dès le premier jour, nous avons parlé de nous diversifier par rapport au type de personnes qui font traditionnellement de la télévision. Nous ne pouvons pas tout faire en même temps, mais je pense qu'à l'heure actuelle, le travail est plus évident auprès des femmes et des LGBTQI. Et au fil du temps, vous verrez que cela deviendra plus évident dans toutes sortes de diversité. C'est quelque chose sur lequel nous continuons de travailler dans notre effort pour être différents, pour faire quelque chose de bien pour le monde.

Amazon est devenu connu pour son processus de « saison pilote », dans lequel vous publiez en ligne tous vos prétendants à la série avant de décider de passer ou non à une série. Le système fonctionne-t-il différemment pendant des demi-heures et pendant des heures ?
Je ne peux pas parler du rôle de [la saison pilote avec] les heures par rapport aux demi-heures, parce que je ne fais que les demi-heures. Mais c’est essentiellement la même chose : un outil dans notre trousse à outils. Directement en série est un outil. Commander cinq saisons est un outil. Je n'ai pas encore trouvé de raison de l'utiliser, mais c'est une option disponible. Il ne fait aucun doute dans mon esprit que faire un pilote aide une série à être meilleure. Il se peut que ce ne soit que 2 pour cent. Vous pourriez apprendre une chose. Mais dans un monde de Peak TV, 2 % pourraient faire la différence entre une émission bonne et excellente. L’ennemi de l’excellence n’est pas terrible. L’ennemi de l’excellence est le bien. Et c'est ce que nous essayons d'éviter. Les pilotes nous permettent donc de prendre plus de risques. Cela permet d’apprendre quelque chose.

Y a-t-il parfois des inquiétudes quant au fait que les émissions soient considérées comme en concurrence les unes avec les autres ?
Écoutez, nous avons récupéré tous nos pilotes la dernière fois. Peu de choses me dérangent, mais l’une des rares choses qui me dérangent, ce sont les gens qui parlent de « voter » pour les pilotes. Il n’y a jamais de mécanisme de vote sur le site. Il n'y a pas de vote. Nous essayons simplement de glaner des données implicites. Les gens finissent-ils de le regarder ? Est-ce qu'ils le revoient ? Et des données explicites : qu’en pensent les critiques ? Qu’en pensent les utilisateurs ? Vous essayez simplement d'utiliser cela pour prendre des décisions intelligentes. Je pense que vous pouvez apprendre des choses [des pilotes], et nous continuerons de tester des idées risquées de cette façon.

Et pourtant, comme vous l'avez souligné, vous ne faites plus toujours de pilotes à l'heure actuelle.
Avec Woody, nous ne l'avons pas fait.Sac à pucesetCatastrophe, nous ne l'avons pas fait.Catastrophenous avions le pilote que vous avez vu, que nous avons pu voir [en premier]. EtSac à pucesavait une version légèrement différente de celle que nous avons vue. Nous avons donc pu les voir nous-mêmes [avant de commander]. Il n'y avait pas de version avec Woody où nous aurions pu piloter la série. Vous regardez Woody Allen et son œuvre et vous dites : « Je suis presque sûr qu'il peut réussir l'écriture. Je suis presque sûr qu'il peut réussir la réalisation et le casting. Qu’allons-nous apprendre du pilote ? Et il ne fera pas de pilote.

Pensez-vous qu'il y aura beaucoup plus de projets chez Amazon qui sauteront la saison pilote ?
Je suppose qu'à l'avenir, nous ferons probablement davantage de séries directes. Mais je crois énormément aux pilotes et à la saison des pilotes. Je suis un vrai croyant. C'est l'un des meilleurs aspects : le fait que vous puissiez diffuser ces choses. En tant qu'artiste moi-même, je pense qu'il est important que votre travail soit vu, et je pense que les gens aiment ça et sont attirés par cela.

De plus, cela vous offre du contenu supplémentaire, puisque vous diffusez tout ce que vous créez. Jusqu’au début des années 1990, les réseaux de diffusion diffusaient en permanence leurs pilotes cassés.
Ils ont également fait des tests communautaires, où vous diffusiez un pilote dans une petite zone régionale et voyiez comment les gens réagissaient. Ce n’est pas quelque chose que nous avons inventé soudainement. Il y a des échos à tout au long de l’histoire des communications et des réseaux.

Je dois donc poser des questions sur le travail avec Woody Allen. Je veux dire, est-ce que tu travailles vraimentaveclui, ou lui écrivez-vous simplement un chèque et attendez le produit fini ?
Woody peut faire ce que Woody veut faire. Je ne pense pas que je vais améliorer son produit. Notre rôle consistait à expliquer à Woody : « Voici pourquoi il devrait faire de la télévision. Voici l'opportunité. Mais Woody a réalisé ce spectacle entièrement tout seul. Je pense que c'est ainsi qu'on travaille avec quelqu'un comme Woody.

Que pensez-vous du résultat final ?
J'en suis tellement excité. Je veux dire, je suis un fan depuis toujours. Juste pour voir Woody et Elaine [May], en particulier, puis voir les superbes performances de Miley [Cyrus] et Rachel [Brosnahan] et de tous les autres acteurs de la série.

Pensez-vous qu’il y aura un deuxième projet de sa part ?
Je n'ai pas de réponse. Je ne sais pas encore grand-chose de l’avenir.

En parlant de réalisateurs célèbres : quel est l'état d'avancement de votre projet Whit Stillman,Les cosmopolites?
Whit écrit actuellement la série.

Donc c'est toujours en lice et ça fera l'objet d'une série ?
Nous avons commandé les scripts. Je l'espère. Whit avance à son propre rythme. Whit faitAmour et Amitiépour nous, ce qui est génial. Il est très concentré. Mais il les écrit en ce moment même. Mon Dieu, j'espère que nous y arriverons. J'adore ces personnages. Je pense que Whit est un cinéaste brillant qui correspond à ce que nous faisons.

Nous commençons à voir les services de streaming annuler des émissions, plutôt que de simplement continuer à en commander davantage. Netflix récemmenta confirmé la fin prochaine deLignée. Vous avez commandé plus de saisons de tout depuisTransparentcréé. Allez-vous simplement continuer à ajouter des émissions, ou y aura-t-il une contraction à un moment donné ?
Il n’y aura certainement pas de contraction. Nous avons reçu d'excellents retours de nos clients et de la communauté critique. Nous n’avons fait que grandir au fil du temps, et nous continuerons dans cette direction. Je veux un contenu plus large, mais tant que le public veut voir [une série] et que les personnages parlent aux créateurs, je pense que nous devrions continuer à faire ces séries. Mais peut-être qu’un spectacle n’a pas besoin de revenir tous les six mois. Je ne sais pas quelle est la bonne durée. Je sais que je ne veux pas faire les mêmes cinq shows pour toujours. Mais si ces cinq émissions sont bonnes, je veux qu’elles reviennent aussi régulières que soient les intervalles. Donc, annuler me semble un terme archaïque. L'idée existe, les acteurs existent.

Y a-t-il alors une limite au nombre d'heures supplémentaires et au nombre de spectacles supplémentaires que vous ferez au cours des deux prochaines années ?
La réponse est, je ne sais pas. Directionnellement, cela ne fait que s’agrandir. Nous allons seulement faire de plus en plus de [shows]. Mais je pense simplement qu'il est important de le faire d'une manière vraiment pratiquée et préméditée… Il arrive un moment où vous avez le maximum de valeur pour [le service]. À ce stade, vous n'arrêtez pas de faire des émissions, vous dites : « D'accord, nous avons nos émissions de films intelligents et indépendants. Maintenant, nous voulons pivoter de 30 degrés vers la gauche et commencer à faire des comédies d'action. Si ceux-ci reçoivent un bon accueil, vous commencez à en produire davantage. Il y a beaucoup de catégories dans lesquelles nous ne sommes pas encore.