Vous n'avez pas vu tout ce que John Cho peut faire

La dernière fois que John Cho est allé à Séoul, la ville d'où sa famille a émigré quand il avait 6 ans, on l'a traité d'un mot qu'il n'avait jamais entendu auparavant. «Je ne savais pas si je devais être flatté ou non», dit Cho. "Mais j'ai dû admettre que j'ai peut-être cette qualité." Le mot estEuh-chin-ah,une expression abrégée qui se traduit approximativement par « le fils de l'amie de votre mère ». Autrement dit, l'enfant auquel vous êtes comparé en grandissant : celui qui obtient des scores parfaits aux SAT, joue au football et au violon, fait du bénévolat à l'hôpital et est élu roi du bal. C'est l'enfant coréen idéal, et « c'est un fantôme », me dit Cho. "Il n'existe pas!" Et pourtant, en regardant John Cho sur un banc de Brooklyn Bridge Park avec ses lunettes de soleil dans les cheveux, je ne peux m'empêcher de penser que c'est exactement le bon mot.

Il a l'air bien à 44 ans, grand et mince dans un jean gris ardoise, un T-shirt gris chiné et une veste en jean noire lorsque je le rencontre pour une promenade dans Dumbo. Cho a une démarche facile, et quand il réfléchit à quelque chose que vous avez à dire, il croise les bras sur sa poitrine et hoche la tête, prenant tout en compte. Il est sympathique à l'écran, mais cette sympathie est bien plus intense en personne, en partie parce que c'est tempéré par des auto-évaluations farfelues. « Je ne sais pas ce que cela signifie ni pourquoi, mais les gens m'aiment bien », dit Cho. «Ça a été une surprise, parce que les gens qui me connaissent sont divisés, mec. C'est un sujet brûlant ; 50-50 au mieux.

Les questions et réponses suivantes ont eu lieu ce jour-là à Brooklyn ainsi que lors d'un appel téléphonique de suivi alors qu'il était en tournée de presse pourStar Trek au-delà, qui est en salles ce vendredi. Cho était franc et cérébral, alors que nous discutions de tout, de la race à sa capacité à invoquer de l'herbe à volonté, en passant par la raison pour laquelle il insistait pour que le mari de Sulu soit asiatique.

À quand remonte la dernière fois que vous êtes allé en Corée ?

Je suis allé en Corée la dernière fois pourStar Trek. J'y suis resté 24 heures et ma mère m'a demandé d'appeler un certain nombre de membres de ma famille. Je me disais : « Dois-je le faire ? Honnêtement, je suis là pendant environ 24 heures. Elle a dit : « Oui, vous devez le faire. Vous faites de la presse. Ils le liront dans les journaux. Ils seront très insultés. Je suis arrivé et je me suis dit :Je ne peux pas passer tous ces appels. Cela prendra une éternité. J'ai donc demandé à la personne qui organisait les choses de les appeler et peut-être de les réunir à l'hôtel à l'heure du déjeuner.

Je voulais un traducteur. J'ai découvert que les capacités linguistiques, en particulier pour les enfants coréens comme moi, se figent à l'âge auquel vous avez immigré. J'ai donc toujours associé la Corée au fait d'être un enfant et d'être infantilisé à cause de mon incapacité à parler. Nous descendons déjeuner et le traducteur [qui m'aidait à faire la presse] a demandé, avec beaucoup de désinvolture : « Je viens ou non ? J'ai dit de venir juste au cas où. Nous nous sommes assis pour déjeuner et c'était bizarre. Je n'avais pas vu ces proches depuis de nombreuses années, et ce type me chuchotait à l'oreille comme si c'était l'ONU. Mais j'ai ensuite pu commencer à parler en toute liberté. En tant qu'adulte. En anglais. Et ils ont pu me parler. Aussi gênant que cela puisse être d'avoir cet étranger à notre déjeuner de famille, c'était vraiment une énorme bénédiction. C’était un moment où je pouvais être celui que je pensais être moi-même. C’était une circonstance bizarre qui a conduit à une transaction très authentique.

Si vous étiez resté en Corée, pensez-vous toujours que vous seriez devenu acteur ?

Je ne pense pas. Je pense que je suis tombé dessus parce que j'étais intéressé par l'expression culturelle. Cela semblait être une façon active et amusante de le faire. Le premier spectacle professionnel que j'ai fait étaitLa femme guerrière, basé sur le livre [de Maxine Hong Kingston]. Je me souviens donc d'y avoir pensé, lu et écrit un article là-dessus. Et tout cela était théorique. Il s’avère qu’ils faisaient cette pièce, la dramatisaient. Ensuite, vous finissez par régler tous ces problèmes. J’ai donc trouvé cela engageant et intéressant.

Quelles sont les idées qui vous intéressent actuellement ?

J'y ai pensé à cause du hashtag#starringjohncho: Qu'est-ce qui est à l'origine de tout cela ? Est-ce une chose politique ? J'ai vraiment l'impression que c'est ce rêve collectif dont nous voulons tous faire partie. La culture est cette chose qui existe en dehors de notre vie réelle, mais c’est quelque chose que nous avons tous tacitement accepté en Amérique. Et ce que font le cinéma et la télévision, en particulier dans ce pays, c'est de présenter les personnages impliqués dans cet accord invisible et de dicter qui et quoi peut y participer. J'ai donc l'impression que c'est lié à cette idée de personnalité, que les Américains d'origine asiatique cherchent à s'affirmer en tant que vraies personnes.

Comment avez-vous vu cela se manifester dans les médias ?

J'ai vu de nombreux cas où nous sommes perçus comme un peu moins qu'humains, ou peut-être un peu plus qu'humains – comme des ultrahumains plutôt que des sous-humains. Quel est le problème avec la représentation cinématographique ? Une partie est mécanique, étonnamment. J'ai réfléchi à la raison pour laquelle les stars asiatiques – d'Asie, je veux dire – sont tellement plus belles dans leurs films asiatiques que dans leurs films américains, et maintenant je peux répondre à cette question dans une certaine mesure. Il y a un œil, et ce n'est pas un œil malveillant, c'est la façon dont les gens qui travaillent devant la caméra et dans les coulisses nous voient. Et puis ils le traitent et le mettent sur film. Et ce n'est pas tout à fait humain. Alors que les films asiatiques, ils sont considérés comme pleinement humains. Totalement héroïque, totalement comique, totalement charmant, totalement triste, quoi que ce soit. Et c'est cette combinaison d'éclairage, de maquillage et de costume.

Si vous ne considérez pas une personne comme pleinement humaine, vous vous arrêtez en quelque sorte et partez,C'est assez bien. Vous souvenez-vous du film de Doug LimanAller? Je me souviens de Taye Diggs dans ce film, et il était noir charbon. J'ai été surpris de le voirComment Stella a retrouvé son rythme— Je me suis rendu compte queAllern'était pas du tout une représentation fidèle de son teint. Et je l'ai rencontré. Il a été négligemment éclairé. Pourquoi donc? Pourquoi est-on allumé négligemment ? Les Blancs étaient soigneusement éclairés.

La technologie est souvent construite autour des tons chair blancs. Il y avait un drôleMieux vaut Tedépisode où la technologie des capteurs de mouvement ne pouvait pas reconnaître la peau foncée, de sorte que les personnages noirs étaient littéralement invisibles. Ils parodiaient la technologie de reconnaissance faciale HP qui ne pouvait pas non plus reconnaître les Noirs.

C'est révélateur. J'ai fait cette émission intituléeFlashforward. Mon fiancé dans la série [Gabrielle Union] et moi sommes tous les deux de couleurs différentes, mais je regarde les photos de ça et je pars,Oh, bravo !Nous sommes tous les deux visibles. Nous ressemblons à de vraies personnes. Mais il n’y avait personne de Blanc dans cette scène pour calibrer la caméra ou les lumières.

Maintenant, je le vois vraiment dans les émissions pour enfants, qui sont une représentation beaucoup plus directe de ce que pensent les gens. C'est fou à quel point les Asiatiques sont différents, à quel point ils doivent y mettre des significations raciales. Nous sommes obsédés par la race, ce pays. Et malheureusement, maintenant, je le suis aussi. Parce que j'ai dû l'être, en réponse.

J'ai l'impression qu'il y a ce besoin que la communauté américano-asiatique se sente comme des personnes. C'est quelque chose que les Asiatiques en Asie ne comprennent pas chez nous. Ils n’ont pas ce problème, donc ils n’ont aucune sympathie. Ce qui les rend insensibles. Ils n'ont pas ressenti ce sentiment. Ils aiment être étrangers. C'est drôle.

La différence peut exister uniquement comme différence, par opposition à la différence qui existe comme oppression.

Droite. Ma femme et moi étions inquiets lorsque nous avons eu notre premier-né, de la façon dont il allait se considérer dans un quartier majoritairement blanc. Je pense que les hommes asiatiques en particulier souffrent plus que les femmes asiatiques, parce qu'on nous dit que nous ne valons rien en général. Nous avons pensé avec désinvolture à déménager dans un quartier à forte concentration asiatique. Et je suis heureux que nous ne l’ayons pas fait, car cela présente également de nombreux inconvénients.

Avez-vous l’impression que la culture a changé de manière positive autour de cette conversation ? Avec un hashtag comme #starringjohncho, j'ai l'impression que les choses prennent une vie sur les réseaux sociaux comme elles n'auraient pas pu le faire dans le passé.

Il y a eu un moment où je me suis dit :Que devrais-je ressentir à ce sujet ?Suis-je atteint d'une leucémie infantile ? Suis-je atteint du SIDA pédiatrique ? Je ne savais pas ce que je ressentais à ce sujet. Maintenant, je pense que j'ai raison de penser que c'est une manière précise deparler d'un problème général. Et je suis heureux que cela ait été si efficace. Je suis heureux que le gars derrière tout cela soit si attentionné et qu'il puisse en parler, et je n'ai pas besoin d'en parler.

Sentez-vous qu'il y a un fardeau de symbolisme sur vous ?

Ouais, je m'en charge en partie. Je pouvais tout simplement m'en moquer. Comme si Ken Jeong s'en fichait, ou j'ai l'impression que ce n'est pas le cas. Mais je le fais. Quand j'ai dit à mon père que je voulais essayer ce métier de comédien, il m'a dit : « Tu es sûr que tu ne veux pas seulement être journaliste à la télévision ? Parce que cela semblait être une meilleure voie pour les Asiatiques. Il a dit : « Eh bien, si vous le faites, alors peut-être qu'un jour vous pourrez raconter l'histoire des Américains d'origine coréenne aux États-Unis. » Et je me suis dit :Oh merde. Plus de fardeau. Et je ne pouvais tout simplement pas m'en empêcher. Et c’est probablement pour cela qu’au début je ne voulais pas assumer des rôles stéréotypés. J'ai toujours eu le sens des responsabilités. Comme si c'était le fardeau injuste d'avoir 23 ans et de regarder les côtés alors qu'ils passaient par le fax en se demandant ce que penserait un jeune Américain d'origine asiatique à ce sujet ? Comment cela serait-il perçu ?

La race est-elle une raison pour laquelle vous n'avez pas réservé d'emploi ?

J'ai toujours l'impression que c'est incroyable à quel point les gens sont francs. Même lors de la dernière saison pilote, on m'a envoyé un scénario et je parlais avec mes agents, et ils m'ont dit : « Nous vous avons présenté pour tel ou tel rôle, mais ils ne peuvent pas devenir asiatiques évidemment à cause du bla bla bla », parce que cela impliquait une époque où, cinématographiquement, nous ne voyions pas d’Asiatiques. Et j'étais comme,Oh d'accord. Mais c'est une fiction créée par le cinéma. Il y a des gens de différentes couleurs, mais il s’agissait de copier une histoire cinématographique qui excluait les gens de couleur, pas la réalité.

Ils diront : « Nous ne pouvons pas choisir un Asiatique parce que cette autre personne est asiatique » ou « Nous avons un autre Asiatique ». Le fait que les gens soient très ouverts à ce sujet me surprend beaucoup, car on le suppose en fonction du produit. Ce serait bizarre d'être dans les ressources humaines et de dire : « Oh, nous ne pouvons pas embaucher un autre Asiatique en comptabilité, parce qu'il y a un mec noir en comptabilité, alors merci beaucoup.

Voudriez-vous être un super-héros ?

Je veux dire, quand c'est fait de la bonne manière, ils ont un problème intéressant, ou une cicatrice à laquelle ils sont confrontés. Je n'ai pas particulièrement envie de suivre un régime. Ou entraînez-vous comme un fou. Cela n'a pas l'air amusant. Le problème maintenant, c'est que chaque fois que vous faites un film, ils vous font signer un contrat de trois films, parce que si vous jouez, vous savez, Condorman, vous êtes jeune, vous venez juste d'arriver de l'Ohio ou autre, vous signez un contrat de 15 ans, et ils ont la possibilité d’en conclure trois ou quatre. C'est ce qui est étrange, tous ces contrats de servitude.

Et James Bond ?

James Bond est différent. Je n'aurais pas du tout besoin d'y penser, parce que tu porterais des costumes cool. Je veux dire, c'est génial. Enfiler un costume moulant, pour une raison quelconque, c'est le seul inconvénient pour moi. Et puis faire semblantbanc banc banc !

J'ai ce truc : j'aime enlever mon costume au déjeuner parce que je pense que j'aime reproduire l'expérience scénique. Après le déjeuner, j'aime me rhabiller. S'habiller avec mon costume est un peu un rituel et puis quand on a besoin de moi, j'en ressort frais et le rideau s'ouvre. Je me souviens avoir fait le premierStar Trek, et j'avais ce costume fou pour quand nous faisions du parachutisme, et j'avais toujours besoin d'aide pour m'y mettre. Une personne qui m'était assignée devait y mettre de la poudre pour bébé, et elle devait me fermer la fermeture éclair et tout ça.

J’imagine que vous arrêteriez de boire de l’eau juste pour éviter d’avoir à faire pipi.

Ouais. Je ne sais pas si Willem Dafoe chiait avec moi, mais il m'a dit que pendantNosferatu, quelqu'un a dû littéralement sortir sa bite pour faire pipi, parce qu'il avait ces ongles fous.

Avez-vous l'impression d'obtenir des rôles intéressants ?

Oui, de plus en plus. Je n’ai jamais été Matt Dillon traînant au coin d’une rue et découvert par un directeur de casting. Ma vraie pause étaitTarte américaine. Cela a vraiment tout renversé. De là est venuHarold et Kumar. Parfois de petites surprises arrivent, commeSelfie.

Ce spectacle était secrètement un joyau.

Vous savez, vous découvrez des choses bizarres. Il y a tout ce domaine émotionnel qu'il est véritablement interdit aux acteurs masculins d'origine asiatique et américaine de faire, comme par exemple pouvoir explorer l'amour romantique en tant qu'artiste. C'est dommage, car c'est intéressant et enrichissant, et on découvre plein de choses.

Il y a une idée d’acteur pour comprendre quelle est votre essence : qu’est-ce que la caméra comprend que vous êtes ? Peut-être devriez-vous savoir ce que vous communiquez et l'exploiter ou ne pas l'exploiter. Une partie de mon deuilSelfiec'était que je sentais que c'était juste dans la poche de mon essence. Pourquoi les gens ont adoré çaTarte américaineLe problème, c'est que c'était un Asiatique qui n'agissait pas comme un Asiatique. C’était transgressant. Maintenant, j'en ai marre de ce trope. J’étais très mal à l’aise avec ça parce que ça ne me ressemblait pas. Je pense que cela m'a dissuadé de la comédie en général, à certains égards. Je ne peux pas faire ça s'ils veulent du genre Vince Vaughn à grande gueule. Je ne peux pas le faire.SelfieC'était une chance pour moi d'être centré, confiant. Il y avait une sorte de calme dans le personnage qui, selon moi, était bien plus moi que n'importe quelle autre personne que j'incarnais.

Avez-vous l'impression d'avoir réussi ?

Hein. Bien sûr. J’ai largement dépassé mes attentes pour moi-même. J'ai gagné ma vie en jouant, ce qui semble extraordinaire. Et puis, dans une perspective plus large, malheureusement, je considère ma vie comme la seconde moitié de la vie de mes parents. L'histoire qu'on nous vend, c'est que nous sommes venus ici pour vous, nos parents. Si c’est la vérité, j’ai l’impression de m’être épanoui à bien des égards.

Et ce n’est pas seulement le fait que je suis installé et que j’ai une maison et une famille. Mais cette idée de faire partie de la culture américaine est une idée de réussite dont mes parents n’auraient même pas pu rêver. J'y pense tout le temps quand je vais à une première et que je suis dans la limousine, et que quelqu'un m'habille et me coiffe. Je pense à mon père qui est né en Corée du Nord au moment de la guerre de Corée, qui a marché vers le sud en tant que réfugié et qui a essayé de manger de l'écorce parce qu'il avait faim. Et je pense qu'il aurait pu rêver que ses enfants seraient prospères. Mais je ne pense pas qu'il aurait rêvé que ses enfants feraient partie de films aux États-Unis. Cela semble être quelque chose au-delà de leur capacité à imaginer. Même si ma carrière s’était terminée depuis longtemps, je l’aurais déclarée un succès.

Comment avez-vous vécu la célébrité ?

Cela va paraître idiot, mais j’ai toujours été surpris de voir à quel point j’étais célèbre. Cela n’avait aucun sens mathématique. Je suis célèbre depuisTarte américaine. j'ai aiméTarte américaine. Je pensais que c'était vraiment chaleureux et honnête, bien joué et bien interprété, mais c'était un phénomène culturel. J'avais tourné ce film en Chine. Ce que je pensais pourrait être un film important. Il mettait en vedette Willem Dafoe, et c'était une pièce d'époque basée sur un livre de Pearl Buck intituléPavillon des Femmes. Il s'est avéré que ce n'était pas un bon film. Cela n’a tout simplement rien fait.

Cet été-là, pendant que je tournais,Tarte américaineest sorti, mais je suis revenu à Los Angeles et j'étais juste plein de moi-même. Je suis revenu en Amérique et les gens disaient :MILF !Je ne l'ai même pas calculé une seconde. J'étais comme,Pourquoi me crient-ils dessus ? De quoi parlent-ils ?Il m'a fallu quelques jours pour comprendre. J'ai toujours dit qu'être célèbre, c'était comme avoir de gros seins. Les gens sont comme,Hé! Gros seins !D'une certaine manière, j'ai eu de la chance que ma première chose soitTarte américaine, parce que je n'ai pas cru qu'être célèbre était une marque de respect. Si j'avais faitLes étrangersj'aurais peut-être bu mon propre Kool-Aid, mais j'en ai malheureusement été empêché. Je savais ce que c'était : j'étais une grosse bande de fous.

Pourtant, je pense que beaucoup de gens pensent que vous méritez beaucoup plus.

Je me mettrais aussi dans ce groupe ! [Rire.] Vous savez, je vais me vanter. Je suis devenu un véritable acteur. Je suis capable de faire du bon travail. Et je pense que même si ma carrière est géniale pour un acteur asiatique, je n'ai pas eu la chance de faire tout ce que je peux. Et j’ai l’impression que cet instinct a quelque chose à voir avec ma couleur. Mais oui, dans le business, j'ai l'impression que je pourrais faire [plus]. J'ai l'impression que je commence enfin à devenir bon en tant qu'acteur et j'aimerais vraiment faire des choses plus stimulantes. Je pense que tous les cinq ans environ, je suis vraiment déçu et je veux arrêter.

En tant que célébrité, cependant, je pense que beaucoup de gens se soucient vraiment de vous.

Mon chauffeur Uber m'a donné de l'herbe hier soir. Je l'ai pris, pour être poli. Peut-être que je vais le fumer, je ne sais pas. Cela semble faire beaucoup de choses.

Faites-vous confiance à l'herbe d'un étranger ?

S'ils le donnent à Harold, bien sûr. Vous savez, j'étais à San Francisco avec un de mes amis, il voyageait avec moi pour quelque chose, pour un événement, il était mon compagnon, et euh, je ne fume pas vraiment d'herbe mais lui oui, et il me disait, "Ugh, je n'ai pas pris de dispositions pour l'herbe." Et nous marchions à Union Square et j'ai dit : « Voyons si je peux nous procurer de l'herbe », et j'ai juste dit : « Yo, où est mon herbe ? comme fort, et un joint est apparu. J'étais comme l'herbe Merlin. Non, désherbez David Copperfield. J'ai été assez impressionné, je l'ai fait deux fois à différents moments de la journée.

L'autre chose que j'ai remarquée, c'est qu'au début, je pensais que j'étais reconnu uniquement lorsque les gens me disaient quelque chose, mais maintenant je sais que cela arrive tout le temps. Et donc cela m’a pris des années pour comprendre. Alors j'ai juste supposé que c'était pour ça que je pouvais juste le crier. La deuxième fois, c'était un serveur chinois, ou peut-être qu'il faisait partie du personnel de cuisine, je ne sais pas, mais il avait une queue de cheval et une barbiche et il avait le plus gros blut que j'ai jamais vu personnellement. C'était comme la taille d'un couteau suisse, cette chose. Ça m'a vraiment foutu en l'air. Mais je peux le conjurer. Comme si c'était une place bondée, donc ça a marché. Cela me prendrait quelques minutes, mais je suis sûr que je pourrais nous procurer de l'herbe si tu en voulais.

C'est un geste gentil. C'est drôle de se promener avec toi dehors ; Je peux sentir le regard.

C'est drôle parce que j'entends beaucoup d'histoires sur des gars asiatiques qui ont été pris pour moi. Les gens viennent vers moi et me disent : « On me prenait tout le temps pour toi. » Et c'est drôle de voir la variété phénotypique chez ces hommes. Manny Pacquiao tape parfois. C'est drôle, d'un côté, que tant de gens aient été pris pour moi, mais alors, comment se fait-il que l'inverse ne fonctionne pas ? S'il y a tant de John Cho, ne pourrais-je pas être simplement le non-John Cho ? Mais cela ne fonctionne pas ainsi, apparemment. Je suppose que je ressemble plus à John Cho qu'à ces autres gars. C'est mon avantage.

Comment s'est déroulé le processus de casting pourTarte américaine?

Je ne suis pas sorti pour ça. Si vous êtes un connaisseur deTarte américainevous remarquerez que je fais partie de la chorale de jazz. Une de mes amies travaillait au département de casting et elle m'a dit : « Pouvez-vous venir aujourd'hui pour ce film pour faire partie de la chorale de jazz ? J'ai dit : « Je ne peux pas entrer parce que je travaille. » Elle m'a rappelé plus tard et m'a dit : « Je viens de les convaincre de t'utiliser. » Et c'était la première fois que je réservais un emploi sans auditionner. C'était donc un très grand jour pour moi.

Mais je me suis mis au travail pour ça, et ils m'ont demandé de lire un tas de petites parties, parce que j'étais disponible et que tout le monde ne pouvait pas venir. Les réalisateurs m’ont vraiment apprécié. J'avais fini de tourner les trucs de la chorale de jazz, et puis à un moment donné, ils m'ont dit : « Pouvez-vous venir pour une autre scène ? C'est ce que j'ai fait. En fait, je me souviens avoir été très prude à propos de la langue. J'étais comme,Une mère que j'aimerais baiser ? Bon sang.

Vous avez retrouvé Justin Lin, qui vous a dirigé pour la dernière fois dansPlus de chance demain, surStar Trek. Avez-vous des souvenirs de votre carrière ?

Nous l'avons fait ! Justin disait plutôt : « Peux-tu croire ça ? C'est fou. Il a évidemment eu une carrière bien plus importante. Mais en pensant au fait que nous sommes tous les deux asiatiques, que nous avons eu des chemins différents, se remettre ensemble semble, je ne sais pas, contre toute attente – ou cela devait arriver. Cela semblait certainement important et juste.

Comment était-ce pour lui de vous diriger à nouveau ?

C'était intéressant de le regarder. C'était comme un film indépendant. Nous avions ce réalisateur, Roberto Orci, [qui a quitté le film]. Je ne sais pas ce qui s'est réellement passé. Mais ce qui s’est passé, c’est qu’ils n’ont pas retardé la sortie du film. Une grande partie du budget a été dépensée. Donc Justin repartait de zéro avec beaucoup moins de temps, il devait donc être créatif. Il était stressé. C'était comme siPlus de chance demaindans une certaine mesure. Mais j'ai reconnu son éthique de travail comme celle de quelqu'un qui travaille dans un secteur où il faut travailler plus dur. J'ai l'impression que cela est probablement dû au fait qu'il est une personne de couleur. C'était juste une bête de somme folle.

J'ai récemment revuPlus de chance demain, et Sung Kang et Jason Tobin sont tous les deux tellement géniaux. Cela m’a frappé que tout le monde devrait avoir une carrière plus importante et que s’ils avaient été blancs, ils le seraient.

C'est un sujet tabou qu'on ne peut pas aborder. Je peux assister à une réunion et nous pouvons discuter de la façon dont ce serait positif de présenter ce personnage comme asiatique. Mais on ne peut pas parler de ce que serait la carrière d’une personne si l’on était blanc. Ce qu’on ne peut toujours pas vraiment dire à une personne blanche, c’est : « Si j’étais blanc, savez-vous où je serais ? » Vous ne pouvez pas faire ça. Et je comprends pourquoi. Mais c'est une chose à laquelle j'ai pensé toute ma vie. C’est l’envers du « Si j’étais resté en Corée… »
Je devais avoir 10 ans ou moins et avoir cette pensée consciente - et maintenant j'y pense et ça me brise le cœur - j'ai pensé :Bon sang, la vie serait tellement plus facile si j'étais blanc.Je me souviens avoir pensé explicitement à cette pensée. Si mon fils me disait ça, je pleurerais. Je n'arrêterais jamais de pleurer s'il pensait ça. Mais nous avons cette pensée en ce moment. Et c'est si réel pour moi, c'est si triste pour moi, et pourtant tu ne peux pas vraiment le dire. Parce que c'est ce "et si ?" que tu ne peux pas prouver. Ce n'est pas quantifiable. Mais je le sais. Et d’autres Asiatiques le savent en théorie. Nous avons tous pensé des choses comme ça.

Qui a eu l'idée de révéler çaLe personnage de Sulu est gaydansStar Trek au-delà?

C'étaitchez Simon[Pegg, le scénariste] idée. Ensuite, lui et Doug Jung, son co-scénariste, en ont parlé à Justin. J'en ai entendu parler très tôt par Justin, lorsqu'il avait accepté le poste et qu'il était à Paramount pour rassembler son équipe. Je suis allé à son bureau et nous avons fait connaissance, et c'est à ce moment-là qu'il m'a lancé cela. C'était très tôt. « Vous savez, il y a cette idée qui circule. Je voulais juste vous le faire savoir et vous demander ce que vous en pensiez. J'ai trouvé que c'était une belle idée. Mais j’ai exprimé trois préoccupations dans ce bureau ce jour-là. Ils ont été immédiats et clairs pour moi.

Ma principale préoccupation était que je me demandais commentGeorge [Takei] se sentirait, parce que c'est un acteur gay qui a joué un rôle hétéro et a créé un personnage hétéro. Je ne voulais pas qu'il ait l'impression que nous l'avions réduit à sa sexualité en empruntant en quelque sorte ce morceau, si vous voulez, de sa vie. Tu sais? Et son opinion était importante pour moi, et j’aurais préféré qu’il soutienne la décision plutôt que non, alors j’ai voulu le contacter. Je craignais également qu’il y ait une réaction négative des Américains d’origine asiatique. Il y a eu cette féminisation des hommes asiatiques, alors j’ai pensé que cela pourrait être considéré comme une continuation de cette lignée, avec laquelle je ne suis pas d’accord personnellement, mais j’en ai parlé. J'étais également inquiet, scientifiquement parlant [des rires], que nous sommes dans un univers alternatif mais je suppose que Sulu est le même Sulu génétique dans les deux chronologies, et je pensais que nous pourrions laisser entendre que l'orientation sexuelle était un choix. Cela vous semble-t-il vraiment exagéré ?

Non, j'ai entendu toutes ces préoccupations. Comment s’est passée la conversation avec George ?

Je l'ai contacté et lui ai dit que cela pourrait arriver, et je voulais juste savoir ce qu'il ressentait. Son objection était la même qu’il y a une semaine. Il s'est avéré que l'objection de George était principalement, si je comprends bien, « Ce n'est pas canon. » Cela ne s’est pas du tout avéré être un argument politique. C'était intéressant, mais c'est qui il est : c'est un adepte de Roddenberry. Tout ce qu'il fait dans leStar Trekl'univers, c'est commeQue ferait Jésus: "Que ferait Roddenberry?" Je dois le respecter pour ça.

Qu’est-ce qui vous a finalement décidé à soutenir cette décision ?

J'étais comme,C'est bien.Je pensais juste que cela venait d'un endroit réel, et je pensais aussi que cela personnalisait un peu Sulu, ce qui était une bonne décision. Nous le voyons principalement diriger le navire et faire son travail, et je voulais juste lui donner un autre poids. Je pensais qu'avoir une famille approfondissait un peu son caractère. Cela aurait sans doute pu être avec une femme et une fille, mais dans tous les cas, j'ai simplement pensé qu'avoir une vie personnelle était un ajout appréciable au personnage. C'est un point important pour moi et j'aimerais connaître votre avis là-dessus également. Au début, j'ai dit à Justin : "Mec, ce serait important pour moi d'avoir un mari asiatique." Il est joué par Doug Jung, le scénariste.

Comment est-ce arrivé ?

Nous étions d'abord à Vancouver et nous avons terminé la production à Dubaï et cette scène était à Dubaï et je me suis dit : « Hé, alors, qui as-tu choisi ? Ils disaient : « Nous ne trouvons personne ! Doug devra peut-être le jouer ! Cela a commencé comme une blague. Je me disais « Haha ». Et puis à un moment donné, ils ne plaisantaient plus. Nous avons définitivement eu du mal à trouver des Asiatiques de l’Est, puis des acteurs disposés à jouer des gays. Nous avions un gars et ses parents se sont vraiment opposés. En gros, nous n'avons pas pu trouver un acteur asiatique prêt à jouer un rôle gay à Dubaï, d'après ce que je comprends.

Pourquoi avez-vous insisté pour cela ?

En gros, c'était une petite Saint-Valentin pour les amis gays asiatiques avec qui j'ai grandi. C’est peut-être présomptueux, mais j’ai toujours pensé que les homosexuels asiatiques que je connaissais avaient des problèmes de honte culturelle beaucoup plus graves. C'est probablement plus vrai pour ma génération que pour la vôtre, mais j'avais l'impression que ces gars-là ne sortaient pas avec des hommes asiatiques à cause de cette honte culturelle. Je voulais donc que cela paraisse vraiment normal à l'avenir. Je pensais que ce serait la chose la plus normale, qu’il n’y aurait aucune honte à l’avenir. Je ne sais pas si cela a frappé ou non, mais c'était quelque chose que j'ai ressenti dans mes tripes et que j'ai demandé.

Et ils ont été réceptifs à cette suggestion ?

Justin l’était. On en parlait,Doit-il avoir un mari humain ?Alors c’est allé jusque-là. Je voulais que cette relation soit très familière, tu vois ce que je dis ? Je ne voulais pas repousser les limites de la différence ; Je voulais juste que ce soit un look très, très traditionnel.

Mais il est très rare de voir deux hommes homosexuels asiatiques ensemble. C'est à la fois traditionnel et, à certains égards, radical.

Oui. C'était ma pensée. Il y avait quelque chose dans ce couple qui semblerait très démodé, et puis quelque chose de radical aux yeux des hommes homosexuels.

Y a-t-il une sorte d’intimité dans cette scène ?

Il y a eu un baiser qui, je pense, n'est plus là.

Ils l'ont coupé ?

Ouais.

C'est dommage.

Ce n'était pas comme une séance de maquillage. Nous sommes à l'aéroport avec notre fille. C'était un baiser de bienvenue à la maison. En fait, je suis fier de cette scène, car c'était assez difficile. Évidemment, je viens de rencontrer le gamin, et puis Doug n'est pas un acteur. Je voulais juste que cela ait l’air intime et convaincant. Nous sommes deux hétéros et nous devions nous rendre dans un endroit très affectueux et intime. C'était difficile à faire à la volée. Il a fallu s'ouvrir. Cela s'est bien passé, à mon avis.

*Une version de cet article paraît dans le numéro du 11 juillet 2016 deNew YorkRevue.